Задрали с вбросами про Удальцова и исламистов.
по поводу его политики Сергею Удальцову
По поводу политики Сергея Удальцова и проТчей "оппозиционной" компании:
вся эта братия напоминает Горби. Вбрасывается клич к перестройке, без чётких планов её осуществления. Т.е., сначала сломать до основания, а что вырастит будем посмотреть.
С учётом, что у того же г-на Тютюкина политвзгляды уже менялись, куда приведёт сей господин ставши лидером, неизвестно.
Остаётся уповать, что в России здравый смысл возобладает и убережёт Россию от очередного революционного потрясения.
ПыСы. Либерал отдыхают по сравнению с удальцовской "оппозицией" в своём стремлении и возможности дестабилизации обстановки в России.
R
RVG
Еще месяца 4 назад, писал на политике,что на Удальцова будет информационная атака, потому что он наиболее вероятный преемник лидерства в КПРФ, а Удальцов это не мямля Зюганов.
Власть использует весь свой информационный потенциал,что бы не привести Удальцова к лидерству в КПРФ.
Предыдущая тема была вброшена последователями господина Курнигяна. Которые как бы по идее должны быть на стороне Удальцова, ну в базисе то идеологии общие. Социализм,Коммунизм и тд.
К чему бы это?
[Сообщение изменено пользователем 22.08.2012 15:50]
M
MetalHeart
Ок,ты сам ,без регнума можешь прокомментировать оригинал?
Ок, поехали.
1. С кем встречался в Казани Удальцов? К сожалению, Аиф-Казань сообщает об абстрактных безымянных "гражданских активистах". Но "Коммерсант" (к нему у тебя вроде нет претензий?) уточняет. Это, к примеру, Еркен Сарсембаев и лидер "Азатлыка" Наиль Набиуллин. Кто же все эти люди? Спросим у Яндекса.
2. Союз татарского народа "Азатлык"("Свобода") - радикальные татарские националисты, известные лозунгами "Чемодан! Вокзал! Россия!", "Не нравится Татарстан, уезжайте в Дагестан!", "Татарстан ? это не Россия!" (гугл в помощь).
С этими веселыми ребятами Удальцов нашел полное взаимопонимание и дал совет:
"- Если есть энтузиазм, можно еще поработать и вывести 15 сентября больше людей, - вынес вердикт Удальцов"
Резюмирую. Удальцов спелся с казанскими сепаратистами и активно призывает их принимать активное участие в мероприятиях оппозиции. Так как любое сотрудничество должно быть взаимовыгодным, можно только догадываться, чего конкретно Удальцов наобещал казанским сепаратистам за активную поддержку.
Как-то так. Это, как ты и просил, мое собственное мнение по данному вопросу.
Б
Бург™
Что бы не было глухих телефонов,я дал статью в АИФ,в которой законспектированы вопросы и ответы.
Роман, чаще всего правдивость таких конспектов нулевая.
Лёгкое перестроение фраз приведёт к подаче информации, обратной по смыслу.
Не удивлюсь, если у Удальцова в ЖЖ уже истерика по поводу его вольного пересказа журналистами двух изданий.
S
SAVok
правдоруб
a
alexka456
В.C. Высоцкий.
Подневольные же люди. Рыбой питаются.
И пою так жалостливо: "Мы здесь власть!!"
T
Terminat
Если мы за социализм ? слава богу. Мусульмане, атеисты, православные ? кто угодно. Это нас и будет объединять, к тому же примеры социализма есть, и никакая религия там ущемляться не будет.
Наконец то будем строить социализм
T
Terminat
[Сообщение удалено создателем темы 22.08.2012 16:31]
R
RVG
Но "Коммерсант" (к нему у тебя вроде нет претензий?) уточняет. Это, к примеру, Еркен Сарсембаев и лидер "Азатлыка" Наиль Набиуллин.
Только вот комерсанn уточняет это в другом ключе,что эти граждане влезли в окно когда их не пускала милиция.
И разговор Удальцава, надо полагать с ними нам передает АИФ.
Если кратко то
татрские националисты- надо включить в итоговый документ наши положения.
Удальцов-хорошо включим,только сначала их согласуем с русскими националистами.
И это практически прямой текст.
Не удивлюсь, если у Удальцова в ЖЖ уже истерика по поводу его вольного пересказа журналистами двух изданий.
Попытался найти гуглом жж Удальцова, но там выходит только жж его жены.
"- Если есть энтузиазм, можно еще поработать и вывести 15 сентября больше людей, - вынес вердикт Удальцов"
Ну тут вобще ноу коментс, вы читать умеете или нет?
Это он сказал ЖУРНАЛИСТАМ.
T
Terminat
[Сообщение удалено создателем темы 22.08.2012 16:33]
T
Terminat
[Сообщение удалено создателем темы 22.08.2012 16:33]
R
RVG
Ложь и инакомыслие суть разные вещи.
Как БМВ и тарелка супа.
Давайте вы не будете лгать,а я не буду удалять.
[Сообщение изменено пользователем 22.08.2012 16:38]
T
Terminat
Как БМВ и тарелка супа.
Давайте вы не будете лгать,а я не буду удалять.
Вы видать не видите что происходит и для вас ваш иллюзорный мирок важнее всего, всё что не укладывается в него для вас ложь
T
Terminat
Это он сказал ЖУРНАЛИСТАМ.
Сергей Удальцов в воскресенье встретился с казанскими оппозиционерами
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2001310
R
RVG
Если вы не знаете что,лгать не хорошо,это не значит,что другие этого не знают.
Пишите правду, и пытаесть обосновать свое отношение к ней,какое бы оно не было,а не просто лгите.
R
RVG
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2001310
Ну нормальная статья и что?
T
Terminat
Если вы не знаете что,лгать не хорошо,это не значит,что другие этого не знают.
Дак что для вас ложь?
То что Удальцов встречался с журналистами это ложь!
То что Удальцов договаривался с татарскими националистами это правда.
Пишите правду, и пытаесть обосновать свое отношение к ней,какое бы оно не было,а не просто лгите.
Дак о чём договаривался Удальцов с "журналистами"
С. Кара-Мурза. "Идеологическая война против России"
И на сегодняшний день не анализируем угрозы.
Слушать надо не Тютюкино-Удальцовых, не кусачих либералов Вайнштейнов (очень знаково, что оба субъекта двуфамильные), не идеотические манифесты Дуровых, а Кара-Мурзу, Кургиняна, Мусина и т.п. Их надо популяризировать, чтобы бОльшая часть масс понимала, ЧТО происходит.
И на сегодняшний день не анализируем угрозы.
Слушать надо не Тютюкино-Удальцовых, не кусачих либералов Вайнштейнов (очень знаково, что оба субъекта двуфамильные), не идеотические манифесты Дуровых, а Кара-Мурзу, Кургиняна, Мусина и т.п. Их надо популяризировать, чтобы бОльшая часть масс понимала, ЧТО происходит.
R
RVG
То что Удальцов встречался с журналистами это ложь!
По окончании конференции Сергей сам задал вопрос:
- Как вы сами чувствуете, откликнется ли Казань, есть ли порох в пороховницах, есть ли энергия?
- Больше тысячи не будет, - сказал кто-то из журналистов.
- Больше пятиста не будет ? возразили ему.
- Если есть энтузиазм, можно еще поработать и вывести 15 сентября больше людей, - вынес вердикт Удальцов.
M
MetalHeart
Это он сказал ЖУРНАЛИСТАМ.
Это у меня ноу комментс, Вам плохо или Вы притворяетесь?
Сначала требуете прокомментировать интервью, потом кричите "это же ИНТЕРВЬЮ"
R
RVG
Ну вон Старгейт уже разочаровался в Кара-Мурзе.
После того как я ему дал ссылку на блог Кара-Мурзы.
Скопирую вам ,сообщение оттуда.
Зашел сейчас на его блог и наткнулся на такую запись про передачу Гордона.
<Не ожидал, что вызовет такой интерес. Я и ехать не хотел, т.к. был болен, но уломали. Зато с большим интересом просмотрел полемику. По сути я противник "оранжевых", но о сути речи не было, а в тактике дискуссии они оказались сильнее. Это было неожиданно, в т.ч. для Гордона (у него был явный заказ их "зарыть", а что он сам думает, неизвестно).
Во многих комментариях не разделяют разных вещей - симпатии по сути с оценкой метода. Это плохо.
В общем, "наша" троица постоянно попадала в глупое положение, и "враги" это сразу использовали с видом наивных "простых людей". Таково мое мнение, а уж поклонники этой троицы могут оставаться при своем.
В конце Гордон дал мне слово, и я с верхотуры очень кратко высказал такие тезисы:
1. К сожалению, обе стороны тщательно обходили суть нынешнего момента (чуть не брякнул "суть времени"). Все свели к честным выборам, а это лишь повод выразить недовольство.
2. Здесь ситуация новая и сложная. Я зачитал цитату (здесь она взята пошире):
В выводах доклада ?Двадцать лет реформ глазами россиян? (Институт социологии РАН, 2011) сказано: ?Начнём с самого распространённого по частоте его переживания чувства несправедливости всего происходящего вокруг. Это чувство, свидетельствующее о нелегитимности в глазах россиян самого миропорядка, сложившегося в России, испытывало в апреле 2011 г. хотя бы иногда подавляющее большинство всех россиян (свыше 90%), при этом 46% испытывали его часто... [Оно говорит] не просто о сохраняющейся нелегитимности сложившейся в России системы общественных отношений в глазах её граждан, но даже делегитимизации власти в глазах значительной части наших сограждан, идущей в последние годы?.
В 2011 году это состояние приобрело новое качество. И в этом докладе сказано: ?В первую очередь в этой связи стоит упомянуть чувство стыда за нынешнее состояние своей страны. Стыд за страну ? связан с отрицанием сложившегося в России ?порядка вещей?, ?правил игры? и т.п., которые представляются людям не просто несправедливыми, но и позорными? Новой тенденцией последних лет является что если ещё пять лет назад наблюдалась отчётливая концентрация испытывающих соответствующие чувства людей в низкодоходной группе, то сейчас они достаточно равномерно распределены по всем группам общества, выделенным с учетом их среднедушевых доходов. Это значит, что если тогда эти чувства вытекали прежде всего из недовольства своей индивидуальной ситуацией, то сейчас это следствие несовпадения реальности с социокультурными нормами, широко распространёнными во всех слоях россиян, что также говорит об идущих процессах делегитимизации власти".
Таким образом, чувство стыда и несправедливости теперь ?равномерно распределено по всем группам общества?! Это кризис, который неминуемо ведет к изменениям.
3. Второй важный сдвиг в структуре общества состоял в том, что на общественную арену вышло совершенно новое поколение ? первое постсоветское и постимперское поколение. Оно представляет собой новый культурно-исторический тип с неизвестным в России типом рациональности и потребностей, несбыточными притязаниями и комплексами, почти утративший коммуникации с государством и старшими поколениями.
На людей этого поколения возлагаются надежды - они уже лишены дефектов советского сознания, уже не тронуты либеральной утопией перестройки, их миновала контузия ?лихих 90-х? и их мозги еще не успела промыть ?реформированная школа?. Этот "креативный класс" недоволен, и важно, куда он качнется. Выборы давали возможность начать серьезный диалог.
4. Власть вместо трудного диалога пошла по простому пути, который загнал в ловушку - организовала столкновение двух частей этого поколения: Поклонная гора против Болотной площади. "На нас идут оранжевые собаки".
Это фундаментальная ошибка, которая нам дорого обойдется.
Это вызвало негодование С.Е.Кургиняна, а затем скандал с оппонентами, и он ушел. Все это и вырезали.>
[Сообщение изменено пользователем 22.08.2012 17:05]
R
RVG
Сначала требуете прокомментировать интервью, потом кричите "это же ИНТЕРВЬЮ"
Где я такое писал? Вам блазнет?
Вы пишете,что он дает советы сепаратистам,а по факту это оказывается журналист.
T
Terminat
По окончании конференции Сергей сам задал вопрос:
Так это уже была конфиренция? Только что вы утверждали совсем иное
Вы пишете,что он дает советы
сепаратистам,а по факту это оказывается журналист.
общественный активист Еркен Сарсембаев и лидер Союза татарской молодежи ?Азатлык? Наиль Набиуллин
Это чё журналисты?
С
Саня Ниваклуб
без чётких планов её осуществления. Т.е., сначала сломать до основания, а что вырастит будем посмотреть.
Ха. У него есть такая же написанная ему программа. Он уже заявил что если придет к валсти то устроит обширную амнистию. И устроит "холодное лето 53-го"
Вы пишете,что он дает советы сепаратистам,а по факту это оказывается журналист.
То есть он журналистам предлагает еще поработать и вывести на улицы больше людей?? Отсыпь травы
R
RVG
Это чё журналисты?
Это те граждане которые влезли в окно.
Что я утверждал? Так
это уже была конфиренция? Только что вы утверждали совсем иное
Джентельмены,либо вы читайте тему сначала либо не пишите глупостей.В первом посте топика есть ссылка откуда я взял информацию.
Вот по этому у вас есть претензии к Удальцову?
Удальцов-хорошо включим,только сначала их согласуем с русскими националистами.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.