интересно что курили прокуроры и судьи. Дело пусси....
H
Hunter...(дедушка)
13:57, 02.08.2012
Какое отношение имеет руководство РПЦ к внутренней вере человека в Бога?
Если человек - русский, то самое непосредственное! Только благодаря тому, что мне встретился умный человек в нужное время и убедил что Церковь и вера - это совершенно разные вещи, я не совершил самого страшного греха для верующего человека. И слава Богу, что я нашёл для себя Церковь(Вселенскую Апостольскую), которая выполняет функции посредника(между человеком и Богом) очень корректно и скромно, аккуратно и ненавязчиво
H
Hunter...(дедушка)
14:01, 02.08.2012
даа это повод
Ну что поделать, если суд отказал привлечь свидетелей(35 человек), которые готовы свидетельствовать о подсудимых и об их положительных качествах. Так же суд отказал привлечь в качестве свидетелей известных политиков, которые готовы доказать что никакого оскорбления православным эти девушки не нанесли и процесс является политическим судилищем.
K
Kot-serg
14:09, 02.08.2012
Только благодаря тому, что мне встретился умный человек в нужное время и убедил что Церковь и вера - это совершенно разные вещи, я не совершил самого страшного греха для верующего человека. И слава Богу, что я нашёл для себя Церковь(Вселенскую
Апостольскую), которая выполняет функции посредника(между человеком и Богом) очень корректно и скромно, аккуратно и ненавязчиво
Интересно, а если найдутся недовольные "креативные художники" недовольные этой Церковью и осквернят ее каким либо образом, вы так же будете их защищать.
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2012 14:09]
d
dim777
14:12, 02.08.2012
Странные смерти в афере с фондом Hermitage
Не надоело читать бред пойманных за руку ментов и прокуроров....
Так для сведения - все документы фирм указанных ( вместе с печатями) были изъяты следователем Карповым и Кузнецовым задолго до ареста Магнитского.- еще в 2007 году.
И кореша подставные появились уже в 2008 году и об этом магнитский написал несколько заявлений - за что и был убит . Так что мимо.
W
Whiteapple

14:23, 02.08.2012
УК о хулиганстве, я вижу, что они под нее подпадают.
то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
"1." А что есть ГРУБОЕ нарушение порядка? Пели похабно? Дык мы на плотинке в былые времена каждый вечер "сектор газа" орали... Да вы МыТВ включите- там все много похабнее, Вот уж где "срань господня!".
Танцевали в неприличном виде? Позвольте, дак в радиусе 3х километров от ХСС знаете сколько "клубов"? Там в таком виде "танцуют", перед большим скоплением народу.
Или может крупный маштаб произошедшего? Скопление народу? Судя по видео, "вживую" этё видело едва-ли пару десятков людей, включая непосредственных участников.. А трансляция, дак я на ютубе могу много такого найти, что этого "урика" или как его там- кондратий на месте пришибет. Что-то не вижу очередей из свидетелей, которые что-то там увидели по телевизору или ютубу, в суды, или может пойти, на "дом 2" подать? Прецедент же есть.
Итого они ничего не порушили, материального ущерба не нанесли, 4 минуты, едва-ли два десятка свидетелей, общественное место с открытым доступом.
Нарушили правила и обычайи храма? А они имеют юридическую силу? Дык давайте введем церковный КОАП, чтоб все было ясно, что и почем..
"выражающее явное неуважение к обществу"- это общество так охарактеризовало? Или 3 свидетеля+ патриарх, которые изволят от имени общества глаголить? А почему 32м другим, точно с такими-же гражданскими правами членам этого общества на суде дать показания не дали? Или в общество нас можно попасть только по идеологическим принципам? А кто тогда остальные граждане.
по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды
Далее мотивы- о ненависти к кому или чему мы говорим? К православию? Вроде, они и сами православные, да и ничего о самом православии они не пели. Политическая или идеологическая ненависть- это вообще как вы себе представляете? Кого они ненавидят? ЕР? Граждан России? Вроде они упоминали только Богородицу и Путина. Ну еще срань. Кто из них "социальная группа"? Или может в их лице вы видите "общество"?
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2012 14:35]
H
Hunter...(дедушка)
14:28, 02.08.2012
а если найдутся недовольные "креативные художники" недовольные этой Церковью
Католическая Церковь не вмешивается в политику, но лишь заботится о душах прихожан!
Кроме воинствующих православных у российских Католиков нет врагов в России.
Е
.Евгений
14:44, 02.08.2012
Тут представляется во всем объеме Государственная задача, которую мы принуждены решить без отлагательства, задача, от коей зависит судьба Отечества ? задача столь трудная, что одно простое изложение оной приводит в изумление всякого здравомыслящего.
Углубляясь в рассмотрение предмета и изыскивая те начала, которые составляют собственность России (а каждая земля, каждый народ имеет таковой Палладиум), открывается ясно, что таковых начал, без коих Россия т может благоденствовать, усиливаться, жить ? имеем мы три главных:
1) Православная Вера.
2) Самодержавие.
3) Народность.
Без любви к Вере предков, народ, как и частный человек, должны погибнуть; ослабить в них Веру, то же самое, что лишать их крови и вырвать сердце. Это было бы готовить им низшую степень в моральном и политическом предназначении. Это было бы измена в пространном смысле. Довольно одной народной гордости, чтобы почувствовать негодование при такой мысли. Человек, преданный Государю и Отечеству, столько же мало согласится на утрату одного из догматов нашей Церкви, сколько и на похищение одного перла из венца Мономаха.
Самодержавие представляет главное условие политического существования России в настоящем ее виде. Пусть мечтатели обманывают себя самих и видят в туманных выражениях какой-то порядок вещей, соответствующий их теориям, их предрассудкам; можно их уверить, что они не тают России, не знают ее положения, ее нужд, ее желаний. Можно сказать им, что от сего смешного пристрастия к Европейским формам мы вредим собственным учреждениям нашим; что страсть к нововведениям расстраивает естественные сношения всех членов Государства между собою и препятствует мирному, постепенному развитию его сил. Русский Колосс упирается на самодержавии, как на краеугольном камне; рука, прикоснувшаяся к подножию, потрясает весь состав Государственный. Эту истину чувствует неисчислимое большинство между Русскими; они чувствуют оную в полной мере, хотя и поставлены между собой на разных степенях и различествуют в просвещении и в образе мыслей, и в отношениях к Правительству. Эта истина должна присутствовать и развиваться в народном воспитании. Правительство не нуждается конечно в похвальных себе словах, но может ли оно не пещись о том, чтобы спасительное убеждение, что Россия живет и охраняется спасительным духом Самодержавия, сильного, человеколюбивого, просвещенного, обращалось в неоспоримый факт, долженствующий одушевлять всех и каждого, во дни спокойствия, как и в минуты бури?
Наряду с сими двумя национальными началами, находится и третье, не менее важное, не менее сильное: Народность. Дабы Трон и Церковь оставались в их могуществе, должно поддерживать и чувство Народности, их связующее. Вопрос о Народности не имеет того единства, какое представляет вопрос о Самодержавии; но тот и другой проистекают из одного источника и совокупляются на каждой странице Истории Русского народа. Относительно Народности, все затруднение заключается в соглашении древних и новых понятий; но Народность не состоит в том, чтобы итти назад или останавливаться; она не требует неподвижности в идеях. Государственный состав, подобно человеческому телу, переменяет наружный вид по мере возраста: черты изменяются с летами, но физиономия изменяться не должна. Безумно было бы противиться сему периодическому ходу вещей; довольно того, если мы не будем добровольно скрывать лицо под искусственной и нам не сродной личиной; если мы сохраним неприкосновенным святилище наших народных понятий; если мы примем их за основную мысль Правительства, особенно в отношении к Народному Воспитанию.
Дано ли нам посреди бури, волнующей Европу, посреди быстрого падения всех подпор Гражданского общества, посреди печальных явлений, окружающих нас со всех сторон, укрепить слабыми руками любезное Отечество на верном якоре, на твердых основаниях спасительного начала? Разум, испуганный при виде общих бедствий народов, при виде обломков прошедшего, падающих вокруг нас, и не прозревая будущего сквозь мрачную завесу событий, невольно предается унынию и колеблется в своих заключениях. Но если Отечеству нашему ? как нам Русским и сомневаться в том нельзя ? охраняемому Промыслом, даровавшим нам в лице великодушного, просвещенного, истинно Русского Монарха, залог невредимой силы Государства, должно устоять против порывов бури ежеминутно нам грозящей, то образование настоящего и будущих поколений в соединенном духе Православия, Самодержавия и Народности составляет бессомненно одну из лучших надежд и главнейших потребностей времени и вместе одно из труднейших поручений, коим доверенность Монарха могла бы почтить верноподданного, постигающего и важность оного, и цену каждого мгновения и несоразмерность своих сил, и ответственность свою перед Богом, Государем и Отечеством.
19 ноября 1833
За 180 лет государственники так и не придумали ничего умнее сказанного выше...
Пуси прямо посягнули на самодержавие и косвенно - на два остальных столпа.
M
Maple

14:46, 02.08.2012
Ну что поделать, если суд отказал привлечь свидетелей(35 человек), которые готовы свидетельствовать о подсудимых и об их положительных качествах.
а фото материалы суд засмотрел , ну те что про курицу ?
S
Sturer Emil
14:50, 02.08.2012
порядка? Пели похабно?
"выражающее явное неуважение к обществу"
Дело в том, что "акция" в хсс была не первой. Вместе со всеми ранними перфомансами налицо организованная хулиганская группа. А если принять их связь с войной, то станет понятна и явная иерархия. Все признаки банды.
Тематика у всех их действий одинаковая, выраженное неуважение к религии, исполнительной власти, органам правопорядка.
Если бы пусси провели только одну акцию, то конечно это была бы административка.
В данном же случае это чистое хулиганство.
Одно не понятно, почему "война" то не сидит? Один поджог ментовоза лет на 10 тянет!
d
dim777
14:51, 02.08.2012
19 ноября 1833
2) Самодержавие.
3) Народность.
Цена хорошего раба из народа в этот год достигла 1000 рублей...
В предыдущий год один из монастырей в нарушение запрета продал партию своих рабов восточным (среднеазиатским) торговцам. Дело замяли.
государственники так и не придумали ничего умнее сказанного выше...
Так что эти идеи хороши и приятны были п.1 и п.2 (т.е. попам и помещикам во главе с царем)
Все таки начинаю думать, что по делу церкви и помещикам досталось. Надо же было за 300 лет рабства "отблагодарить".
Р
РябычЪ
14:52, 02.08.2012
порядка? Пели похабно? Дык мы на плотинке в былые времена каждый вечер "сектор газа" орали... Да вы МыТВ включите- там все много похабнее, Вот уж где "срань господня!".
Танцевали в неприличном виде? Позвольте, дак в радиусе 3х километров от ХСС знаете сколько "клубов"? Там в таком виде
"танцуют", перед большим скоплением народу.
Или может крупный маштаб произошедшего? Скопление народу? Судя по видео, "вживую" этё видело едва-ли пару десятков людей, включая непосредственных участников.. А трансляция, дак я на ютубе могу много такого найти, что этого "урика" или как его там-
кондратий на месте пришибет. Что-то не вижу очередей из свидетелей, которые что-то там увидели по телевизору или ютубу, в суды, или может пойти, на "дом 2" подать? Прецедент же есть.
Итого они ничего не порушили, материального ущерба не нанесли, 4 минуты, едва-ли два десятка свидетелей,
общественное место с открытым доступом.
сорри, конечно, но это называется - детский лепет.
есть Святые места у всех Церквей, у Православной христианской это Амвон - и можете сколько угодно тут петь песни, про то, что не знали, не думали, не хотели, а на плотинке можно, а тут нельзя, а в ютьюбе есть еще ролики, а никто не видел, а дом2 можно и прочие сопли.
но мат и пляски на Святых местах любой ЦЕркви - это проявление религиозной ненависти и точка. кто этого не понимает - есть исправительная система государства для разъяснения.
к
кирпич ом
14:52, 02.08.2012
ведут себя очень достойно на суде.
очень. смеются, неоднократно получали замечания по этому поводу. получают удовольствие от славы первых шлюх страны
H
Hunter...(дедушка)
14:56, 02.08.2012
очень. смеются
А Вы смогли бы сдержаться от смеха над вчерашними свидетелями обвинения?
W
Whiteapple

15:01, 02.08.2012
Святых местах любой ЦЕркви - это проявление религиозной ненависти и точка. кто этого не понимает - есть исправительная система государства для разъяснения.
Вот я этого не понимаю, мне тоже это "исправительная система" разяснит? особенно "и точка", если это "точка"- это должно быть закреплено законодательно. Мы живем в светском государстве, и правила религиозные у нас юридической силы не имеют.
M
Maple

15:20, 02.08.2012
Танцевали в неприличном виде? Позвольте, дак в радиусе 3х километров от ХСС знаете сколько "клубов"? Там в таком виде "танцуют", перед большим скоплением народу.
Или может крупный маштаб произошедшего? Скопление народу? Судя по видео, "вживую" этё видело едва-ли пару десятков людей, включая непосредственных участников.. А трансляция, дак я на ютубе могу много такого найти, что этого "урика" или как его там- кондратий на месте пришибет. Что-то не вижу очередей из свидетелей, которые что-то там увидели по телевизору или ютубу, в суды, или может пойти, на "дом 2" подать? Прецедент же есть.
Итого они ничего не порушили, материального ущерба не нанесли, 4 минуты, едва-ли два десятка свидетелей, общественное место с открытым доступом.
Нарушили правила и обычайи храма? А они имеют юридическую силу? Дык давайте введем церковный КОАП, чтоб все было ясно, что и почем..
"выражающее явное неуважение к обществу"- это общество так охарактеризовало? Или 3 свидетеля+ патриарх, которые изволят от имени общества глаголить? А почему 32м другим, точно с такими-же гражданскими правами членам этого общества на суде дать показания не дали? Или в общество нас можно попасть только по идеологическим принципам? А кто тогда остальные граждане.
Цитата:
От пользователя:љРябычЪ
по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды
Далее мотивы- о ненависти к кому или чему мы говорим? К православию? Вроде, они и сами православные, да и ничего о самом православии они не пели. Политическая или идеологическая ненависть- это вообще как вы себе представляете? Кого они ненавидят? ЕР? Граждан России? Вроде они упоминали только Богородицу и Путина. Ну еще срань. Кто из них "социальная группа"? Или может в их лице вы видите "общество"?
выходит они ничего не нарушили и каждый имеет право себя так вести. так по вашему ?
к
кирпич ом
15:24, 02.08.2012
А Вы смогли бы сдержаться от смеха над вчерашними свидетелями обвинения?
когда находишься в суде качестве ответчика обычно не до смеха. ну это у нормальных.
эти крошки уже всем доказали что они особые. им бы вместо срока дали бы исправительных работ...уборка казарм батальона восток
Y
Yurikus©™
15:27, 02.08.2012
выходит они ничего не нарушили и каждый имеет право себя так вести
да конечно, только места надо выбирать и ничего не было бы. ведь все просто до нельзя. как еще объяснить?
W
Whiteapple

15:28, 02.08.2012
они ничего не нарушили
Я считаю они сделали глупость, они совершили аднинистративное правонарушение. Я считаю, что весьма вероятно они нуждаются в медицинской помощи.
И уж точно я HE считаю, что они ОПАСНЫ для общества и необходимо их от него изолировать.
Y
Yurikus©™
15:31, 02.08.2012
И уж точно я HE считаю, что они ОПАСНЫ для общества и необходимо их от него изолировать.
а вот это еще проверить надо.. не каждый решится на Амвоне сплясать.. а завтра они голову отрежут вдруг.. нее изолировать от общества!
M
Maple

15:35, 02.08.2012
они совершили аднинистративное правонарушение.
какое ?
W
Whiteapple

15:39, 02.08.2012
Мелкое хулиганство. Насколько я помню 158я КОАП.
Е
.Евгений
15:41, 02.08.2012
Продолжение преследования Пусей в такой форме очевидно раскалывает россиян на два лагеря. Пляски в ХСС нанесли гораздо меньший вред российскому обществу, чем активное игнорирование принципов правосудия и принципа светскости государства (при всем уважении прав верующих).
Я давно считаю, что ведущую и решающую роль в революциях и потрясениях России играет глупость и порочность власти. Ни воздействие извне, ни природные катаклизмы не могут хоть как-то сравниться с этим.
Я давно считаю, что ведущую и решающую роль в революциях и потрясениях России играет глупость и порочность власти. Ни воздействие извне, ни природные катаклизмы не могут хоть как-то сравниться с этим.
I
IBee
15:41, 02.08.2012
Кто такая Ваенга и почему её все сегодня цитируют?
M
Maple

15:43, 02.08.2012
Мелкое хулиганство. Насколько я помню 158я КОАП.
в чем именно оно состоит у них ?
I
IBee
15:43, 02.08.2012
Колонка в Форбс, must read
KermlinRussia: Pussy Riot заслужили свое наказание
В то, что действия Pussy Riot на самом деле разжигают религиозную ненависть, похоже, не верит никто ? ни интеллигенция, ни обыватели, ни даже прокурор. Но они разжигают, и это несложно доказать
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/84840-k...
KermlinRussia: Pussy Riot заслужили свое наказание
В то, что действия Pussy Riot на самом деле разжигают религиозную ненависть, похоже, не верит никто ? ни интеллигенция, ни обыватели, ни даже прокурор. Но они разжигают, и это несложно доказать
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/84840-k...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.