Рынок труда.

присоединяюсь к вопросу.

О! Пилотыч...привет :hi:

Вот реалии
http://www.e1.ru/business/job/vacancy.search.php?k...
трактористы требуются, зарплаты от 18 до 20-ти тысяч.

Нуну.
Работал я както на практике после института в частной типографии - абсолютно в черную, без оклада - сугубо сдельная оплата труда.
Все было отлично, пока в один месяц я не заработал больше моего непосредственного начальника. :-D
В итоге пришлось навалить оттуда на вольные хлеба.
Чему в итоге безмерно рад.

Я к тому, что в рашке мало мест, где бизнес строится на квалификации работника. Если на западе оплата труда строится из принципа "сколько этот человек сможет для меня заработать", то у нас "за сколько можно найти хоть кого-то". До некоторых "бизнесменов" это когда-то доходит, до некоторых не доходит до конца. Ну а что поделать? Это ж рашка.

У меня другие сведения.
Как не посмотришь на рынок труда - все наровят найти многофункциональную шиву на нагрузку 5/40 за зп в 8к рублей в месяц.

Так закон рынка - одни хотят продать подороже, другие купить подешевле...

Пока я учился, я работал со 2 курса!
На 4 курсе я копирайтингом, статейками, медиапланированием на фрилансе зарабатывал под 40 в месяц! И это фриланс!
Если бы работал ещё где-нить на ставку, то было бы в 2 раза больше в месяц! Но, приходилось бы, действительно вкалывать!!
Тот, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания!

Их достаточно много.
Среди них есть и такой: "Сколько денег - столько песен."

проектанты офесоф для офесного планктона и для еботечников - еботечных квартир :-D

:ultra: :ultra: :ultra: я производственница.. делаю то что проектируют проектанты :ultra: :ultra: :ultra: :ultra: :ultra: :ultra: :ultra:

вставлю свои 5 копеек, инженер ПТЭ,закончил в прошлом году,искал работу около 2 месяцев,в итоге взяли в одно небольшое КБ,инженером-конструктором, без испытательного срока,зп оклад 12 000,на руки 16 000, + 1000 на проезд, сказали месяца через 3 повысим немного зп,прошло 3 месяца ни на рубль не подняли,спросил, сказали ну еще через 2,прошло 2 снова тишина,в итоге работаю уже 7+ месяцев,зп как была так и есть. Объем работ есть,но я его выполняю так,как мне удобно,т.к. я не мотивирован делать быстро,смысла нету. Попутно занимаюсь заказами на курсовые,дипломы. Недавно брал неделю без содержания,сделал 32 рубля за неделю,2 месячных зарплаты.после неделю вообще не мог ничего делать на работе,ломало жутко:-) Сейчас сижу только из-за того,что для работодателей очень важен стаж... А стоило бы поднять зп так хотя бы до 20-25 в месяц,я бы относился к ней совершенно по другому. Сижу и думаю вроде инженер,с высшим образованием,экзамены сдавал сам,а мог сразу после 11 класса пойти,отучится на бармена(что сделал на 3 курсе) и работать,и зарабатывать прилично....

- Да у меня два высших образования!
- Одно из них цирковое, верно?

Стихия... Рыночные отношения...

Немножко не так.
Вроде бы и не хватает...

Но если работодатель особо не горит желанием раскошеливаться, то это значит, что он вполне может обойтись и без данного специалиста, разместив единичный заказ у сторонней организации или наняв на непродолжительное время специалиста из этой же организации...
И это не повлечёт за собой никаких увеличений накладных расходов.
Содержать своего родного "тракториста" стоит почти в полтора ( а то и в два) раза дороже его зарплаты...

С другой стороны, если за воротами предприятия стоит очередь из трактористов, то зачем работодателю платить своему трактористу больше, чем в среднем по его региону?

Короче, все цены на рынке формируются стихийно, и максимально объективно отражают истинное положение дел.
Если станочнику или кузнецу никто не платит выше определённой суммы, то это значит, что работник данной специальности на данный момент времени и в данном регионе именно столько и стоит.

Вопрос автору.
А сейчас в школах-техникумах-институтах разве не знакомят учащихся с азами хозяйственной и политической экономики?

Разные конторы бывают , не спорю,что часто так же встречаются типа этих.
нормальный человек не пойдет туда работать.
Но! Очень часто работодатели готовы платить хоть 2 оклада за реально эффективного сотрудника, чем половину за бездарность.

Еще есть такое момент: в одной и той же компании, за одну и туже работу можно зарабатывать разную зарплату. Зависит от того, как себя "продашь". Очень важно,если работа устраивает договориться о сумме,которая устраивает и никогда не соглашаться на меньшее типа с прицелом "на будущее". Живем здесь и сейчас, поэтому за мою работу нужно платить сразу и полностью.

Это какого? За одного из технических директоров Google? :-D
Знаю многих (безусловно эффективных людей - в основном из it сферы - программисты и технические аналитики, оптимизаторы), кто устраивался на конкретную з/п. Они делают очень много денег дядям на которых работают, но З/П еще никому не увеличили за эффективность (даже инфляцию не индексируют). Один на 40 "завис" уже на 3 года.
Половина из них уже нарубало себе постоянных клиентов и навалило от дяди, чтобы работать напрямую. Потому что работая напрямую выходит в 3-4 раза больше чем на дядю.

В итоге ?дядя? начинает плакать ?почему никто не идет за 35к/месяц сделать мне пару миллионов??. А зачем за эти гроши батрачить человеку, который может (имея требуемые Дядей навыки) вести 1-2 проекта по оф. договору, получая $3-4к не напрягаясь?

А все оттого, что ?стабильность? в нашей стране стоит слишком дорого.

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2012 15:15]

я плюсом еще учусь, мне здесь идут навстречу,отпускают и на сессии и разово когда надо сходить к преподу долги сдать :-)

Нет, "стабильность" как раз у нас стоит дешево - самые стабильные рабочие места имеют ценники от 8 тыщ рублей. Бедненько, хреновенько, начальство психопатическое, зато стабильно. Это ведь так здорово, что можно иметь все фиксированное и заранее продуманное кем-то :-)

Развитие дороже. Прогресс дороже. Риск или минимальное приложение интеллекта дороже. Но голосуем за стабильность ;-)

мужиков не хватает.....и не только на селе :ultra: , здесь еще трудиться и трудиться

ЗП формируется из спроса. если раньше было много разных ПТУ, то выпускников этих училищ было много, и ЗП была низкая. было из кого выбирать. а вот несколько лет никто не идет учиться на станочника, электромонтера, сварщика, и потому их щас мало. вот и зарабатывают они от 20 тыщ и выше.
зато развелось юристов, бухгалтеров, экономистов, "менеджеров" по продажам и закупкам, которые и получают свои 10 - 20 тыщ.

есть еще такая категория людей, которые ходят постоянно к начальству и просят повышения ЗП и приводят примеры ЗП в других фирмах. я ему объясняю, иди туда, ради бога, отпущу без отработки. он не хочет. там же либо работать больше надо, либо ездить далеко.

т.е. многие работники хотят получать деньги, а не зарабатывать.

В айти действительно легче и стартапнуть и занимаясь 2-мя проектами обеспечить себе достойную зарплату. Но это очень узкая частность.
В других отраслях все сложнее. Даже фриланс, аутсорсинг и мелкое предпринимательство не гарантируют тех же 40 в месяц стабильно с социальными гарантиями, налогами и просими профитами наемной работы.

простите,а где есть такое?
а то я готов к такой работе

Да легко. Только придется ехать, куда нибудь, под сугрут ;-)


Ну для работодателя - разумеется дешево.
А вот для работника - совсем не дешево.
Тут с какой стороны посмотреть.
Я смотрю со стороны работника - и вот для него эта стабильность ой как недешево обходится.


Речь о том, что без российского риска, бессмысленного и беспощадного, остается только выживать. Стабильно работать в своей рабочей нише и хорошо жить, как на западе - не получится.


Например? У ретейлеров? В строительстве? Нефтедобыче? Дизайне? Полиграфии? Грузоперевозках?
В нуля - везде тяжело будет.
Но мы же говорим не о ?нулевых кадрах?, а о Профи своего дела, который способен своими знаниями и опытом с нуля преумножать деньги Дяде.

а поближе нет?
ВИЗ например

там климат не торт, язвами можно покрыться уральцу :-D

Бедный юрист это сказка из разряда бедный/честный адвокат, но в том случае если юрист действительно юрист, а не диплом юриста, коих сейчас действительно более чем предостаточно.....
С другой стороны настоящий юрист на фоне остальных дипломов юриста смотрится очень выгодно (ибо конкуренты нулевые) и стоит соответственно гораздо дороже.

:-D
ну его поискать еще надо. иногда наличие опыта работы тоже ни о чем не говорит. пару лет назад когда я в юр отделе трудилась, нам брали третьего юриста. так такие приходили на собеседования - опыт работы 5 лет, а знания практически нулевые. вопрос - где они такого опыта то понабирались? или просто запись в трудовой липовая