Россия или СССР?
Иначе вернемся в древние времена. Разделение на классы. Богатые, бедные.
Не только в древние, но и в темные...
Сразу все материальные ништяки уйдут в прошлое, опять лучина, лапти и мотыга...
Либероиды этого не понимают
М
МакЛауд343
. Они (государства-лидеры) не изымают излишки у сильных в пользу слабых, но формируют среду в которой все люди могут проявить себя с лучшей стороны, стать эффективнее и производительнее.
Закон сохранения денежной массы с Вами не согласен.
Либо бедные беднее, богатые богаче, либо.... ну вы поняли
Никаких раздач квартир, садиков и путевок. Заработал - купил, не заработал - не купил.
А как зарабатывать скажем учителю?
Детей с улицы хапать и в класс записывать?
Или тому же сварщику Васе трубы ходить дырявить?
Вот тут и встает вопрос об адекватности оплаты труда.
Кому больше платить, офисному товарищу, который прочитал бумажку и поставил роспись, или сантехнику Пете, который нырнул с головой в говно, что бы гаечку подкрутить и деток спасти от потока дерьма.
Офисный товарищ никогда не станет нырять в говно с головой, не царское это дело, да и петя не согласен насиживать геморрой в кабинете.
Государство даст тебе талоны на питание, теплую одежду на
зиму, койку в общежитии. Точечно, адресно, без денег - только в натуральной форме.
Автор, где это замечательное место в России?
При совке это вроде был собес (не?).
: Wumka (бретанская учоная) Не надо Россию сравнивать с Евространами, они свой капитализм строили 200 лет. Похоже достроились, зашли в тупик. Делокализация и закрытие предприятий сыграли злую шутку. Хотели быть белыми воротничками.
Не знаю как в Германии дела обстоят, во Франции соцпакет гражданам финансируется за счет постоянного повышения налогов, в кредит или урезанием.
Как бы не крякнуло все это в ближайшие годы.
Не знаю как в Германии дела обстоят, во Франции соцпакет гражданам финансируется за счет постоянного повышения налогов, в кредит или урезанием.
Как бы не крякнуло все это в ближайшие годы.
U
95%
А бесплотные услуги это когда бес плотить. Нет желания бесплотно порабоать?
Родился ребенок, не важно кто у
него родители, он должен получить нормальное образование, не ниже срдене-специального, медицинское обеспечение. Если способен, то высшее образование. Должна быть построена система, чтобы способные могли двигаться на верх, в науку, власть и т.д
Предлагаю сразу пенсию назначать и котедж дарить за счет государства.
b
borra
Кому больше платить, офисному товарищу, который прочитал бумажку и поставил роспись, или сантехнику Пете, который нырнул с головой в говно, что бы гаечку подкрутить и деток спасти от потока дерьма.
Разумеется офисному товарищу платить не надо. Офисный товарищ сам себе заплатит, ибо именно он и есть производитель благ.
Это он нанял дядю Петю, назначил ему зарплату, поставил задачу и принял работу, а так же по ходу дела организовал бизнес, скреативил идею, воплотил её в жизнь и заработал чистую прибыль. Дядя Петя сам этого делать не умеет.
Все в этом мире решает офисный планктон, все держится на нем в т.ч. и благополучие дяди Пети.
В совке решили всему миру доказать, что можно обойтись без офисного планктона. Типа, дядя Петя - гегемон, он сам все решит. Нафига кормить всяких дармоедов.
Доказали, но только обратное.
Создаётся такое впечатление, что нынешнее поколение очень неохотно общается со своими Родителями.
Такую хрень несут про советские времена - спасу нет.
Ребята, Вам что - впадлу посидеть со своими Отцами на кухне и чётко уразуметь, чем они жили и дышали?
Нет, лезут в Гугл и оттуда выуськивают "правду" о жизни своих Отцов, вместо того, чтобы тупо спросить, просто пообщаться......
Позорище...
Ничего не понимаю...
Такую хрень несут про советские времена - спасу нет.
Ребята, Вам что - впадлу посидеть со своими Отцами на кухне и чётко уразуметь, чем они жили и дышали?
Нет, лезут в Гугл и оттуда выуськивают "правду" о жизни своих Отцов, вместо того, чтобы тупо спросить, просто пообщаться......
Позорище...
Ничего не понимаю...
I
Id2865378
Это что за закон? Ссылку на учебник экономики приведите.
Не понял. Бедный может сидеть опой на табуретке в ожидании чуда. Что с него взять? Быдло - оно и есть быдло. Ждет квартиру от государства или пенсию по мозговой инвалидности. Такие граждане - балласт на теле общества: они нахер никому не нужны, ни на что не годны, вечно стонут какие они нищие, униженные и оскорбленные. Считаю, что государство не должно заботиться о таких людях - балласт надо сбрасывать.
Государству полезны активные люди, ответственные и предприимчивые. Да, пусть им не стать рокфеллерамми, но клянчить у государства они не будут: пойдут и купят все что необходимо. Польза прямая - активное участие в экономической жизни, в отличие от трутней.
А что с ними не так? В коммерческих вузах зарплаты звездные. И все честно заработано до единой копеечки. Оплата сдельная. Правда, обычного школьного учителя туда не возьмут, уровень слишком низкий. Ну так на то она и рыночная экономика: более способные огребают больше денег, менее способные - меньше.
Кому больше платить, офисному товарищу, который прочитал бумажку и поставил роспись, или сантехнику Пете, который нырнул с головой в говно, что бы гаечку подкрутить и деток спасти от потока дерьма.
Нет никакого вопроса об адекватности труда. Если есть работяги, которые ныряют в говно за 100 рублей, значит оно так и стоит. С офисным планктоном также: пригласи работника и скажи "я считаю что тебе за просиживание штанов более пятнашки платить нельзя". Он скажет "Ищите дальше лураков". Развернется и уйдет к другому нанимателю. И будет прав. Рынок - саморегулирующаяся система.
I
Id2865378
Вы ошибаетесь. Российское общество привито от социалиации 75-летним периодом коммунистической комы. Иммунитет ярко выраженный и, надеюсь, долговременный.
Зачем нужна социализация? Американскую экономику двигают корпорации. Китайскую экономику двигают частники. Обходятся без социализации, они знают что это вредно. Делают ставку на прорывные технологии, на гениев-одиноче и уверенно лидируют. Европейские государства слишком сильно увлеклись идеями мультикультуризма, социализма и толерастии. Вот и огребли. Надо быть жестче: вокзал-вагон-Африка.
Этакая рекурсия. Когда в магазине не достать, а через знакомых доставали все, что угодно. Товаров (пусть и однообразных) было море. Чего только стоил хит автопрома -ВАЗовская копейка, до сих пор на дорогах можно встретить.
Про минусы, типа сосед соседа сдал итд. умолчим, речь не об этом.
Получается все было, все работали.
чуток про СССР
У пробабки моей жены в начале 80х пенсия была около 30р, реально на поесть не особо хватало. Ладно она боевая была всегда всем помогала и её тоже не забывали.
Это человек пережил голод 20х, семья бежала с Поволжья, потом войну.
чуток про РФ
То что сейчас не все в порядке очевидно, надо искать выход смотреть вперед. Мир стал глобальным и надо искать место для нашей страны в этом мире. Отгородится железным занавесом не под силу даже Китаю, Сев. Корея пытается но это не очень достойный пример для подражания )
М
МакЛауд343
Бедный может сидеть опой на табуретке в ожидании чуда. Что с него взять? Быдло - оно и есть быдло
Маргиналы они везде магриналы, речь не о них А о "бедных", у которых выше головы (зарплаты) не прыгнешь.
Замечу, быдло стало появляться в России, в советах за такое сажали (тунеядство).
В коммерческих вузах зарплаты звездные. И все честно заработано до единой копеечки. Оплата сдельная. Правда, обычного школьного учителя туда не возьмут, уровень слишком низкий. Ну так
на то она и рыночная экономика: более способные огребают больше денег, менее способные - меньше.
Речь про государство.
Которое на данный момент развалило систему образования(ну ЕГЭ тот же самый). Сократили число ВУЗов.
Даже если ориентироваться на рыночную экономику, и следовать ей, получается учителю (школьному) повысившему свой уровень логичнее будет уйти в ВУЗ или в частную школу (платную естессно).
Отсюда вопросы: кому учить детей в младших классах?
И что делать тем, кто не в состоянии заплатить за обучение детей? (к примеру семья из двух тех же самых педагогов, обоим по 30, оба учителя младших классов. Прокачивают свой уровень для работы в ВУЗе, но пока его не достигли, а ребенка надо в школу).
Подобная экономика может наплодить очень много быдла.
Царская Россия получается. Когда одним образование недоступно, другие без проблем учатся всю жизнь
Рынок - саморегулирующаяся система.
Но выше головы не прыгнешь. Везде есть свои потолки зарплаты.
Китайскую экономику двигают частники.
Цитата из вики:
Построение рыночной экономики осуществляется в Китае под руководством Коммунистической партии на основе пятилетних планов.
В совке были планы, в России все на самотеке.
В Китае все корпорации, обладающие хоть какой то финансовой властью(в России аналоги - Газпром, Ростелеком и др) слова без партии не могут сказать.
Можно сказать партии и принадлежат.
Торговца обувью Вый Сяо Бао из далекой провинции вряд ли можно считать показателем рынка.
. Отгородится
железным занавесом не под силу даже Китаю, Сев. Корея пытается но это не очень достойный пример для подражания )
Речь о5 же не про железные занавесы и другие пережитки прошлого.
/Хотя России вполне реально отгородится, послать всех в ... Африку за нефтью и газом и все производить самой, от спичек до микропроцессорных плат и косм. оборудования.
Суть в обычном народе, в 95% так сказать
Россия по ВВП на 9 месте, Китай на на 1 (точнее на 2, на первом США но они в долгах как в шелках, да и живут за чужой счет можно сказать).
В России государство почти избавило себя от всяких обязательств и стоит как бы в сторонке, наблюдая за происходящим.
В советах же попробуй бзднуть без партии.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.