10 мифов о прививках и вакцинации
s
sirallex
Вау-вау-вау! Какой вы смЕлый малшик! Простите, это не вы ли сделали "пись-пись", после предложения Евгения Л, встретиться лично? Вы же - онколог. Доложите народу -могете вы, лично, убрать из организма женщины ВПЧ 16 и 18? Я могу.
[Сообщение изменено пользователем 19.06.2013 05:16]
c
cheloveche
Я могу.
C-C-CЕГОДНЯ НА АР-Р-РЕНЕ ВСЕМИРНО ИЗВЕСТНЫЙ.......!!!!
s
sirallex
НА АР-Р-РЕНЕ
Человече, предлагаю лично вам, как инфекционисту с большим стажем, пари. За три месяца( возможно и ранее) качественный ПЦР по ВПЧ 16,18 привести к НУЛЮ! Ставлю 3000 доралов США. Слабо? Или тоже - "пись-пись"?
P.S. Да, чёт я погорячился насчёт ставки. Ставлю 1 РУБЛЬ РФ, а то все врачи постоянно ПЯчат, что денег получают очень мало. Расскажут, потом, как их в очередной раз "закусали".
Для гастарбайтеров в Израиле - ставки дороже.
[Сообщение изменено пользователем 19.06.2013 10:01]
c
cheloveche
Человече, предлагаю лично вам, как инфекционисту с большим стажем, пари. За три месяца( возможно и ранее) качественный ПЦР по ВПЧ 16,18 привести к НУЛЮ! Ставлю 3000 доралов США. Слабо?
набери-ка контрольную группу. и еще ифа мне приложи... а одно ПЦР... короче: см. выше
P.S. Да, чёт я погорячился насчёт ставки. Ставлю 1 РУБЛЬ РФ, а то все врачи постоянно ПЯчат, что денег получают очень мало. Расскажут, потом, как их в очередной раз "закусали".
вот это правильно. у тебя ведь нет лишних 3000 долларов.
s
sirallex
В споре, обычно, участвуют два человека. Один - подлец, другой - дурак! 1 рубль не зарабатываешь, что ли?
набери-ка контрольную группу.
"Пись-пись"? Или "пииись,пииись,пииись"?
у тебя ведь нет лишних 3000 долларов.
Да есть, вообще-то! Позволите ли мне самому решить, куда и на что их употребить! Тем более,что сейчас, у вас там процесс мочеиспускания
Т
Троечник
Простите, это не вы ли сделали "пись-пись", после предложения Евгения Л, встретиться лично?
Я там Вам ответил. И даже спросил. В другой теме...
Я могу
Да Вы и рак желудка излечить можете. Плавали, знаем.
s
sirallex
Вам предлагаю точно такое же пари.
Т
Троечник
Пари на человеческом горе это звучит отвратительно, не применяйте уж такую терминологию. Если Вы говорите о пациентах, больных раком желудка, то любой пациент с таким диагнозом обследуется в онкодиспансере с целью подтверждения диагноза и распространенности процесса. Если после обследования и
обсуждения тактики лечения пациент откажется от предложенного нами лечения и оформит отказ - он волен делать что хочет и лечится как хочет.
Разумеется, ни одному из направляемых и обследуемых в онкодиспансере пациентов чудесное лечение бадами не предлагалось и предлагаться не будет.
Разумеется, ни одному из направляемых и обследуемых в онкодиспансере пациентов чудесное лечение бадами не предлагалось и предлагаться не будет.
c
cheloveche
[quote]
это пишет взрослый человек? предлагающий разрешить спор по каким-то своим правилам на уровне ясельной группы?
Если в медицине хотят либо доказать, необходимо соблюсти ряд требований:
набирается группа добровольцев, коих информируют о сути проводимого исследования, заручаются их согласием и оформляют его ЮРИДИЧЕСКИ.
число испытуемых - чем больше тем лучше 2-3 да и 20-30 не канает.
Делят всю выборку на 4 группы: первые не получают ничего (контроль), вторые - плацебо (пустышку, не являющуюся лекарством), третья - традиционные методы лечения, четвертая - испытуемый препарат (в данном случае - вашу отраву, или может назовем ее тожеплацебо?). Причем!!! пациенты 2-3-4 группы не знают ЧТО именно они принимают, дабы исключить субъективизм, все три препарата выглядят одинаково.
После приема препаратов ВСЕХ испытуемых подвергают одинаковому обследованию, причем всестороннему, а не тому что подешевле и модно называется.
Только соблюдя такую процедуру, можно рассуждать о наличии (отсутствии) преимуществ нового метода лечения.
Проведи подобное - и только тогда сможешь утверждать о том что тожеплацебо работает. А все предлагаемые тобой споры уместны на уровне пивной "после третьей".
Я конечно мог бы с тобой забиться но врожденная порядочность не позволяет содрать с тебя деньги, да и в честности твоей я не уверен.
Пись-пись"? Или "пииись,пииись,пииись"?это пишет взрослый человек? предлагающий разрешить спор по каким-то своим правилам на уровне ясельной группы?
Если в медицине хотят либо доказать, необходимо соблюсти ряд требований:
набирается группа добровольцев, коих информируют о сути проводимого исследования, заручаются их согласием и оформляют его ЮРИДИЧЕСКИ.
число испытуемых - чем больше тем лучше 2-3 да и 20-30 не канает.
Делят всю выборку на 4 группы: первые не получают ничего (контроль), вторые - плацебо (пустышку, не являющуюся лекарством), третья - традиционные методы лечения, четвертая - испытуемый препарат (в данном случае - вашу отраву, или может назовем ее тожеплацебо?). Причем!!! пациенты 2-3-4 группы не знают ЧТО именно они принимают, дабы исключить субъективизм, все три препарата выглядят одинаково.
После приема препаратов ВСЕХ испытуемых подвергают одинаковому обследованию, причем всестороннему, а не тому что подешевле и модно называется.
Только соблюдя такую процедуру, можно рассуждать о наличии (отсутствии) преимуществ нового метода лечения.
Проведи подобное - и только тогда сможешь утверждать о том что тожеплацебо работает. А все предлагаемые тобой споры уместны на уровне пивной "после третьей".
Я конечно мог бы с тобой забиться но врожденная порядочность не позволяет содрать с тебя деньги, да и в честности твоей я не уверен.
s
sirallex
Пари на человеческом горе это звучит отвратительно,
Батенька, когда Вы "отдаёте" больного родственникам, и говорите:" Постарайтесь обеспечить ему достойные последние дни", надеюсь Вам стыдно. Так, простите, почему же Вы отказываете больному в его ПРАВЕ на жизнь?
s
sirallex
Отодвинься от штампов, есть у тебя, близкий в какой-то степени,человек, который хотел бы избавиться от этой заразы? Чисто, по-человечески? Хотя, я НЕ настаиваю.
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2013 08:31]
Т
Троечник
Батенька, когда Вы "отдаёте" больного родственникам, и говорите:" Постарайтесь обеспечить ему достойные последние дни", надеюсь Вам стыдно
Не стыдно. С чего мне должно быть стыдно?
Так, простите, почему же Вы отказываете больному в его ПРАВЕ на жизнь?
Некоторые болезни не позволяют реализовать больному это ПРАВООООО.
Да и нет у человека ПРАВА на вечную жизнь.
s
sirallex
Да и нет у человека ПРАВА на вечную жизнь.
Это вы серьёзно? И это Вы так решили?
Т
Троечник
Это вы серьёзно? И это Вы так решили?
Это аксиома.
Свое право на жизнь человек реализует при рождении. И только лишь. И жизнь человека конечна. И умирают все люди. И все от болезней. И чаще всего от трех видов болезней. От сердечно-сосудистых болезней, от травм и от злокачественных новообразований.
Мне вообще забавна Ваша позиция оспорить непреложные факты и аксиомальные вещи.
Но предлагаю мир, можете не комментировать.
e
economist11
Зоопарк какой-то...
Е
Евгений Л
По сути вы видите здесь филиал нашей детской поклиники, где врачи культурно с родителями о прививках разговаривают )))
s
sirallex
Да и нет у человека ПРАВА на вечную жизнь.
Это вы серьёзно? И это Вы так решили?
Это аксиома.
Троечник, постараюсь Вам сейчас объяснить Ваши заблуждения(не уверен, что "дойдёт"). Иностранных(!!!) врачей - просьба не беспокоиться.
Открываем Конституцию РФ 2013. Смотрим и ВНИМАТЕЛЬНО читаем. Далее цитаты из неё:
"Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения."
"Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь."
Троечник, заметьте - это ЕГО(в данном случае вашего пациента) право решать жить, а не ВАШЕ! Вы путаете понятия медицинские с правовыми.
Далее смотрим:
"Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.
3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом."
От конституции мы и будем отталкиваться, потому что, именно, врач не просто имеет право, а он ОБЯЗАН, зная ситуацию в современных условиях, назначать ЛЮБЫЕ препараты, если они есть в РЛС, не закрывая стыдливо глаза и морщась от слова бад. Вы, в общем-то, нарушаете Конституцию, "опираясь" на медицинскую науку и статистику, "отдавая" родственникам больного погибать. Вместо того, чтобы любыми способами, разрешёнными Основным законом им помочь.
Врачи, у многих из вас становится "перекошенным" лицо при слове бад. А вы загляните в РЛС да и почитайте Конституцию РФ 2013.
[Сообщение изменено пользователем 03.07.2013 07:54]
s
sirallex
Если в медицине хотят либо доказать, необходимо соблюсти ряд требований:
Исследования проводятся во всём мире с 1949 года.
www.biotransfer.org. Изучайте, там много чего интересного, в том числе и для инфекционистов и для онкологов.
в честности твоей я не уверен
Ваше право.
врожденная порядочность
А в этом не уверен я.
Да и посмотри ещё раз страничку 24 из этой темы.
[Сообщение изменено пользователем 03.07.2013 08:05]
K
Kopetan Vasen'ka (GasMan)
Сираллекс активизировался выйдя из бана, не смотря на декларируемое перемирие
Теми средствами, которые имеют отношение к медицине, а не к шарлатанству. Может кто-то верит в "уринотерапию", "космоэнергетику", снятие порчи, камлание шаманов итп итд. Это совсем не значит, что врач должен бегать вокруг кровати с бубном и выкрикивать заклинания. В пределах стен лечебного заведения - только те методы лечения, которые показали эффективность в исследованиях и рекомендованы медицинскими ассоциациями. Точка.
Такого права вообще ни у кого нет. Эвтаназия в России запрешена. Врач может решать на основании своих знаний и под свою личную ответственность, может ли он помочь пациенту теми средствами, которые имеются в наличии и которые обоснованны в данной ситуации с точки зрения медицинской науки. И никакие пройдохи бадовтиратели или другие шарлатаны не могут настаивать на назначении каких-бы то ни было лечебных опции в пределах стен лечебного заведения. Точка.
назначать ЛЮБЫЕ препараты, если они есть в РЛС
Теми средствами, которые имеют отношение к медицине, а не к шарлатанству. Может кто-то верит в "уринотерапию", "космоэнергетику", снятие порчи, камлание шаманов итп итд. Это совсем не значит, что врач должен бегать вокруг кровати с бубном и выкрикивать заклинания. В пределах стен лечебного заведения - только те методы лечения, которые показали эффективность в исследованиях и рекомендованы медицинскими ассоциациями. Точка.
Троечник, заметьте - это ЕГО(в данном случае вашего пациента) право решать жить, а не ВАШЕ! Вы путаете понятия медицинские с правовыми.
Такого права вообще ни у кого нет. Эвтаназия в России запрешена. Врач может решать на основании своих знаний и под свою личную ответственность, может ли он помочь пациенту теми средствами, которые имеются в наличии и которые обоснованны в данной ситуации с точки зрения медицинской науки. И никакие пройдохи бадовтиратели или другие шарлатаны не могут настаивать на назначении каких-бы то ни было лечебных опции в пределах стен лечебного заведения. Точка.
s
sirallex
выйдя из бана
С чего вы взяли что я был в бане. Не знаете чего уж притянуть "за уши"?
Теми средствами, которые имеют отношение к медицине, а не к шарлатанству.
Какое счастье, что вы не имеете отношение к справочнику РЛС, и его составители ваше мнение совершенно не спрашивают. О, идея, напишите им письмо, отругайте их.
Эвтаназия в России запрешена.
А причём тут эвтаназия? Я говорил про другое. Ах, да я забыл, вы же любите "передёргивать".
декларируемое перемирие
Предлагалось не вам, и мой пост адресовался тоже не вам. А вы ещё гражданин РФ?
Е
Евгений Л
Р. Манту и есть гадание на кофейой гуще. Ничё - гадают врачи.
врач должен бегать вокруг кровати с бубном и выкрикивать заклинания.
K
Kopetan Vasen'ka (GasMan)
справочнику РЛС
Еще раз, в РЛС много чего присуьсьвует. Никакие стандары лечения он не устанавливает. Если в РЛС присутствует, скажем, касторовое масло, это совсем не означает, что им можно лечить рак или астму. Даже если об этом пишут на форуме ))
s
sirallex
Никакие стандары лечения он не устанавливает.
А я так и не говорил. Процитируйте. Опять с ног на голову? Читайте внимательно:
врач не просто имеет право, а он ОБЯЗАН, зная ситуацию
в современных условиях, назначать ЛЮБЫЕ препараты, если они есть в РЛС,
и если какой-то врач-онколог назначит своему больному касторовое масло, причём тут я? Мимо, придумайте что-нибудь поинтереснее.
Кстати, как насчёт гражданства-то?
K
Kopetan Vasen'ka (GasMan)
и если какой-то врач-онколог назначит своему больному касторовое масло, причём тут я
Касторовое масло хотя бы "работает" (хоть и в несколько другом направлении), в отличие от БАДов, которые НИЧЕГО не лечат (в смысле, их эффективность недоказана ни при каком заболевании) и потому они не могут использоваться в качестве лекарственных средств.
Кстати, свежая новость для Вас ..
Прайм. Госдума на пленарном заседании в среду приняла во втором и третьем чтениях поправки в федеральный
закон "О рекламе" и КоАП, устанавливающие требования к рекламе биологически активных добавок и ответственность за нарушения при рекламировании данного товара.
Согласно закону, в рекламе БАДов обязательно должно быть предупреждение о том, что они не являются лекарственными средствами. Определяется длительность данного предупреждения: при рекламе на радио - минимум три секунды, на телевидении или во время кино- и видеообслуживания - минимум пять секунд. Для этого предупреждения должно быть отведено минимум 7% площади кадра и не менее чем 10% площади в рекламе, распространяемой другими способами.
Ответственность за нарушение требований к рекламе биологически активных добавок возлагается на рекламораспространителя, включая требования к наружной рекламе и рекламе деятельности медиаторов.
Кроме того, законом повышается ответственность рекламодателей и рекламораспространителей за нарушение установленных законодательством требований к рекламе лекарственных средств, медицинских изделий и медицинских услуг, в том числе методов лечения, а также биологически активных добавок.
Для граждан, нарушивших требования законодательства о рекламе, предусмотрен штраф от 2 тысяч до 2,5 тысячи рублей, для должностных лиц - от 10 тысяч до 20 тысяч рублей, для юридических лиц - от 200 тысяч до 500 тысяч рублей.
http://rapsinews.ru/legislation_news/20130703/2680...
Согласно закону, в рекламе БАДов обязательно должно быть предупреждение о том, что они не являются лекарственными средствами. Определяется длительность данного предупреждения: при рекламе на радио - минимум три секунды, на телевидении или во время кино- и видеообслуживания - минимум пять секунд. Для этого предупреждения должно быть отведено минимум 7% площади кадра и не менее чем 10% площади в рекламе, распространяемой другими способами.
Ответственность за нарушение требований к рекламе биологически активных добавок возлагается на рекламораспространителя, включая требования к наружной рекламе и рекламе деятельности медиаторов.
Кроме того, законом повышается ответственность рекламодателей и рекламораспространителей за нарушение установленных законодательством требований к рекламе лекарственных средств, медицинских изделий и медицинских услуг, в том числе методов лечения, а также биологически активных добавок.
Для граждан, нарушивших требования законодательства о рекламе, предусмотрен штраф от 2 тысяч до 2,5 тысячи рублей, для должностных лиц - от 10 тысяч до 20 тысяч рублей, для юридических лиц - от 200 тысяч до 500 тысяч рублей.
http://rapsinews.ru/legislation_news/20130703/2680...
Так что откладывайте деньги, Александр Лебедев, пубикация на форумах тоже тоже с оговорками подпадает под действие закона о рекламе.
Кстати, как насчёт гражданства-то
имеется. и прописка екатеринбургская тоже
[Сообщение изменено пользователем 03.07.2013 23:32]
s
sirallex
Ох напугал! Боюсь! Приезжай, встреться со мной. Я дам тебе паспортные данные. Напишешь заяву в полицию, отнесёшь её туда. Только приготовься реанимировать сразу полицейских загибающихся от смеха.
Для всех интересующихся рекомендую посмотреть один фильм про Семейство Рокфеллеров , и как они получают 550 000 000 000 долларов США ежегодно от производства лекарств.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.