золотистый стафилококк и клебсиелла!!!

только это пока........................ плохой стул..........низкий гемоглобин
вы имеете ввиду другие бактерии?

и опять во всем повинны бедные клебсиеллы... :vis:

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2008 21:51]

извените меня тупую клиника это что???????

-от попы-до микроскопа.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2008 17:13]

сначала у нас была клебсиелла oxytoca опальный рост. написанокишечная палочка сос лабовыраженными своиствами. по норме до 10% а у нас их 41.... мы это дело пролечили лактобактериями l и b. теперь у нас пневмонийная клебсиелла и диагноз -дисбактериоз......... все никаких стафилококов нету........... врач сказала что кто то начихал..... по другому этим никак не заразиться........
а вот насчет проблем со стулом: вчера и седня весь день кормила тока грудью и на обед давала картофельное пюре с цв капустой 50гр и все....... врач сказала никаких фруктов кроме бананов и печеных яблок, можно кефир но он его че то не хочет пить - так покакал аж 2 раза и притом нормально...... вот я и думаю а стоит ли вобще лечить? мож просто мы рано ввели прикорм? нам 7 мес

Я хочу уточнить, золотистого стафилококка. Есть ещё гемолитический стафилококк, а он относится к условно-патогенной флоре, как и клебсиелла.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2008 06:10]

Леонид, Вы правильно заметили, что лечат не анализы, а болезнь.
Теперь о бактериях...
Обнаружение СТАФИЛОКОККА, ЭНТЕРОБАКТЕРА, ЦИТРОБАКТЕРА, КИШЕЧНОЙ И ГЕМОФИЛЬНОЙ ПАЛОЧКИ, КЛЕБСИЕЛЛЫ, ГРИБОВ РОДА КАНДИДА, КЛОСТРИДИЙ, ПРОТЕЯ и ряда других условно патогенных микроорганизмов не является патологией. Да, они иногда вызывают пищевые отравления, острые гастроэнтериты, но грамотный врач при получении в анализе такой находки руководствуется прежде всего клиникой, т.е. если у ребенка нет температуры, многократной рвоты, профузного поноса и обезвоживания - этот анализ по сути дела был назначен бессмысленно, только для того чтобы имитировать лечение. Конечно возможно при этом у ребенка есть неутойчивый стул, периодическое или постоянное беспокойство, частые срыгивания, но перечисленные микроорганизмы к этим симптомам не имеют никакого отношения. Такие доктора за дисбактериоз принимают, позже самопроизвольно заканчивающиеся, кишечные колики(но ведь наивная мама наверняка увидит эффект от лечения разными бактеринами и посоветует их своей подруге).

А как тогда в кале клинически здорового человека обнаруживаются условно-патогенные микроорганизмы...Нудопустим вы вчера съели яблоко на котором сидели стафилококк и клебсиелла, где вы их сегодня обнаружите?..Правильно. ;-) Тогда обнаружение каких м/о будет действительно считаться патологией...их немного - шигелла, сальмонелла, холерный вибрион. Здесь на первое место выйдет клиника осторй кишечной инфекции и только после этого будут сделаны бак. посевы обнаружившие их.

Ой, узнаю высказывания детского доктора Комаровского. И в его книге, и на его сайте это читала. Склонна согласиться... Он, кстати, как-то заметил, что кто бы не сдал этот ананлиз -- норма вряд ли будет...
У нас какашки всегда желтенькие, но всегда же и жидкие, и с комочками. А нам 2,5 месяца... Из жалоб -- сыпь, то в одном месте на теле, то в другом... Попили линекс, теперь дюфалак ( он не только слабит, но и стимулирует рост лактобактерий)...

Эти высказывания доктор Комаровский позаимствовал у зарубежной школы педиатрии, где не существует такого понятия дисбиоз.

Хотите пить, пожалуйста пейте...только сами. Ребенку они не нужны.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2008 23:54]

Возможно вы правы, "лечить анализы" или " лечить какашки" я не собираюсь, но вот сыпь, появляющаяся по тихоньку на теле не дает мне покоя... Чем-то полезным хочется поддержать кишечник...

Это распространенное заблуждение мам, да и некоторых врачей. Нет, смею огорчить, сыпь у вашего ребенка не связана с недостаточным количеством в его кишечнике полезных бактерий или присутствием условно патогенных. Сыпь - это сыпь и в зависимости от причины требует либо простого наблюдения, либо местного лечения, никак не требующего употребления искусственно созданных бактерий, которые на деле оказываются биологическими пустышками, с недоказанной безопасностью применения у маленьких детей.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2008 01:00]

чето не пойму - у меня ребенок че здоровый получается???????

[Сообщение удалено пользователем 01.02.2008 21:51]

[Сообщение удалено пользователем 01.02.2008 17:13]

И я имел в виду золотистого стафилококка(staphilococcus aureus), обитателя кожных покровов и слизистых оболочек нашего тела, неминуемо проходящего через желудочно-кишечный тракт человека. Про гемолитического стафилококка я не слышал, может стрептококка Ларссен имела в виду.
Поймите не бактерии живут в нашем мире, а МЫ ЖИВЕМ В МИРЕ БАКТЕРИЙ.


А как они там оказываются? Заболевание вызвать могут, но только при обильной бактериальной обсемененности пищи(несвежие продукты, немытые, плохо вымытые овощи и фрукты). В небольшом количестве они постоянно проходят через нас и никакой коррекции этого состояния не требуют. Суммируя сказанное единственными рекомендациями для профилактики кишечной инфекции будут:
1). Употреблять достаточно термически обработанные, недавно приготовленные блюда.
2). Мыть руки, фрукты и овощи перед едой.


Возмоможно, но при чем здесь дисбактериоз. Под его маркой сейчас проходит большинство симптомов и жалоб, что из этого следует...назначение бесполезного лечения. Забудте его, он не лечится, потому что его нет. Причины аллергического дерматита(диатеза) давно известны - это аллергены, до 3 лет приемущественно пищевые, после 3-х пыльцевые, бытовые, эпидермальные, лекарственные. Вот в эту сторону и нужно будет направлять лечение. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2008 14:47]

8( кааааааааак страшно жить аказывается.............

Молодец

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2008 22:46]

Нет, Ларссен имела ввиду именно то, что написала.
Вот, очень-очень кратко: http://www.mma.ru/article/id15440?print=1

[Сообщение удалено пользователем 01.02.2008 21:52]

Приятно познакомится, доктор! :-)
Леонид (если позволите без отчества), Комаровский со временем несколько изменил свой взгляд на это состояние, если сегодня на его сайте прочесть странницу по дисбиозу, там практически то же самое, что и в Вашей ссылке, но заметте пожалуйста, добавлен подтекст notabene: http://www.komarovskiy.net/content/view/2824/164/ ,в котором жирным шрифтом он выделил

т.е. Евгений Олегович, как бы разграничивает основное заболевание, которое является первопричиной обращения и предлагает корректировать сопутствующий дисбактериоз(как бы заодно...лечить,так лечить), отмечая что в принципе такого заболевания или состояния не существует в развитых странах, а только в России и СНГ. У нас что, особые дети, у которых неприменно нужно коррегировать дисбактериоз?! :-)

Он там, говоря об аллергическом дерматите, так же с иронией заметил..



Дюфалак хорош, особенно при запоре. :-) Но при истинных коликах, в патогенезе которых имеет место быть значительное вздутие кишечника, он все же окажется малоэффективен, чтобы рекомендовать его как помощь при коликах, т.к. послабляя может усилить их. Совпадение по времени с тем, что колики через З дня прошли...ну, они на то и колики, чтобы проходить, не отрицая того, что Вашему ребенку возможно он действительно помог.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2008 20:51]

Нам назначали ребёнку дюфалак, дали ей 2 дня после чего ужасное вздутие и ещё более сильные колики+ жидкий стул, так что всё индивидуально

[Сообщение удалено пользователем 01.02.2008 17:11]

Не обо мне, надеюсь.. :-D


И Вас так же!!!