Случай из практики

видимо с тех пор, как взрослые вместо слов начали кулаки под нос салагам подсовывать....

Айша! Неужто мы с тобой во мнениях сошлись! По-моему, впервые! /тихо радуюсь/


В идеале было бы, если б Ипполит принёс Афиногену (как вам имена кстати?) другую лопатку и предложил бы помочь ему строить дорогу. Я ведь специально указала

Разве я кого-то наказывала? В том-то и дело, что на веранде они обдумывали своё поведение, а не сидели наказанными. Наказание - это, простите, не моя компетенция...
Почитав высказанные здесь мнения, делаю вывод. Почему-то большинство присутствующих делит людей (детей) на 2 группы: тех, кто бьёт, и тех, кого бьют. Большинство мам предпочитают видеть своих детей в первой группе






Но ведь есть и третья группа. Это те, которые никогда не дрались, никого не били и сами не были никогда биты. Я, например, как раз из таких. Неужели я одна?

одно дело-учить своего ребенка не проявлвть агрессию, не нападать на слабых и пр, и совсем другое-научить отстаивать свои интересы и права, защищаться, в конце концов!!! У меня с подругой ситуация была не так давно.. Муж у нее, дожив ло 30ти лет, ни разу(!!!) не дрался ни с кем. Вечером шли из гостей, к подруге привязался какой-то чувак пьяный, дак этот муж даже не смог ее защитить!!! Слова:отстань, это моя жена и прочие не действовали... Только раззадорили того пьяницу.. В итоге, муж подруги получил несколько приличных синяков и с позором скрылся, убежав с женой...Этот взрослый человек не в состоянии постоять за свою семью, да с ним же страшно на улицу выходить! А всё от того, что с детства его приучали защищаться аргументами, но ни в коем случае кулаками.. На мой взгляд, надо объяснять с детства, что в жизни бывают разные ситуации и не всегда сила слова может быть действенной.. Я обязательно своего сына отдам в какую-нть секцию, чтобы умел в случае чего и "лопаткой по башке треснуть"

Нет .. не одна...Никогда не умела ни драться, ни ругаться.. Ни послать.. Покажусь нескромной, но меня всегда любили. Но однажды сложилась ситуация, когда я оказалась в полном тупике. Не смогла дать отпор .И те , кому я сильно не нравилась. начали переходить всяческие рамки поняв , что я слаба в этом вопросе. Спасибо маме. Она и сунула , образно выражаясь , тот кулак тому отморозку под нос.Уже тогда , когда я на улицу то выходить боялась. Он это понял . Меня никогда больше не трогали. Та же ситуация произошла с моей дочерью не так давно . Только тогда обидчикам, так же перешагнувшим грани дозволенного, все доходчиво объясняла директор школы.Не очень мягко. Вызванная бабушка одной девахи сказала ; А что страшного-то они сделали? Ведь даже не избили!!: И с этими людьми предлагается говорить интеллигентным , доходчивым языком? Увольте!!! Они понимают только тот язык. на котором говорят сами. . Но я уже была готова воевать. Так же и в садике. Не надо делать из наказания и подобных нравоучений какое-то грозное , противозаконное оружие.
Айшуц, вот когда вашему ребенку будут действительно угрожать, или что-то ыв эжтом роде, а ваша умная и интеллигентная девочка не сможет ответить, я посмотрю на вашу реакцию.

Да , кстати, вроде никто здесь не говорит о рукоприкладстве в отношении детей. Будем считать выражение "кулак под нос" образным. А то все буквально понимается. :-(

У меня нет детей,поэтому буду рассуждать нейтрально,аллегорически.
Помните поговорку "овцы целы и волки сыты"?
Вооот.В данной ситуации Вы выступили грамотным пастухом.Но у ягнят-родитеи овцы,у волчат-волки. Против этого не попрешь.Генетика.
Улавливаете мою мысль?

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2007 01:15]

очень странно читать от взрослого человека оборот "с позором скрылся убежав ВМЕСТЕ с женой". ТЕ ожидания - турнир с быдлом, непременно победитель? детский сад вторая группа, честное слово.

видишь ли... как показывает практика - волчат норовят из дитев сделать как раз овцы.... если говорить аллегориями...

моя субъективная история жизни говорит следущее... была у нас во дворе боооольшая кампания дитев. жили в центре, родителей колдырей ни у кого не было, все дети - из хороших семей. но вот странная вещь. ВСЕ те, кого учили давать сдачу - сидят уже по четвертому кругу. те, кого учили никогда не драца (все равно дрались, но получали за это от родителей наказание) - выросли нормальными людьми. НИКОГДА не дрался тока адин пацан. я уже писала - был безусловным лидером - он вырос и сейчас глава крупного холдинга...

мы на такой случай научили племянника отвечать: " А у меня еще лучше есть!" - и с гордым видом удаляться, отдавая эту "бяку". Авторитет в садике и в школе ну ооочень высокий. Дрался пару раз всего, за что огребал от собственных родителей (ибо уже коричневый пояс айкидо, занимается им с 3 лет - похвасталась, дооо).

О рукоприкладстве речи не идет.... Сунуть кулак под нос - несколько образное выражение, типа обидишь моего ребенка, я тебе покажу где раки зимуют.... Хотя можно для пущего эффекта и кулак показать, ну или пальчиком там погрозить.... :-D Детям обычно этого хватает для исчерпания конфликта.....

Ой, ну прям не знаю..... чего то мои одноклассники и дрались и чего тока не было (неблагополучных тоже не было) никто не сидит, и я в том числе, хотя и "сдачу давала всегда", странно прямо, еще и с высшим образованием и на хорошую должность как-то попала.... Чудеса прямо!!!! И перспективы есть даже после декрета......

Здесь еще немаловажно вот что - в детстве например, хоть и учили давать сдачу, но это никогда не одобрялось, то есть, молодец, за себя постояла, но драться не хорошо!!!!!
Главное, чтобы драка родителями не поощрялась!!!!!!

до поры, до времени. В один момент решаешь либо ты, либо тебя.

В начальной школе к нам в класс на 3й год (!!!) остался мальчик, выше всех на голову и шире раза в 2, тероризировал наших девчонок и в один прекрасный момент заехал подружке в глаз, и тут мой детский мозг взорвался, я его оттолкнула, да так что он несколько парт собрал (много ли надо чтоб с его то весом потерять равновесие) Обидно только было что полетев схватился за мой белый гипюровый фартук и порвал его. А мне как борцу за справедливость, дома от папы влетело, как же я - девочка и дерусь. А по другому я бы просто не смогла, до сих пор не могу спокойно смотреть на забияк во дворе.

А сейчас объясните мне почему девчонки дерутся?Пацаны понятно, но девчонки, да еще группой на группу, или еще хуже толпой против одной (один раз видела и ужаснулась) Неужели воспитание?

а если вопрос касается: жизни/смерти? когда, действительно реальная угроза жизни твоей или любимого человека, предположим? это как раз-таки, не про меня.., если Вы и впрямь считаете, что достаточно хулиганам привести веские аргументы, ну вот как здесь :-) и улыбнувшись, с поклоном расшаркаться с ними..
Ситуации, в конце концов, бывают разные, вокруг нас полно "быдла" и нарваться на неприятности можно всегда. Я всегда считала, что мужчина - ЗАЩИТНИК, по крайней мере, защитник своей семьи, а если он не в состоянии этого сделать, если его семья не чувствует себя в безопасности рядом с ним, то в этом нет ничего хорошего..

как Айша любит обобщать. ;-) Вот что ни аргумент, то обязательно со 100%, и не меньше, подтверждением :-D

Почитала и вспомнила себя. Случай был во втором классе... Я пришла новенькой в этот класс ( а до 4 кл по росту на физре стояла первая и по габаритам здоровше всех). Вобщем такой переросток - мальчишки смеялись конечно. Но комплексов небыло. И тут вижу я такую картину на переменке - несколько забияк мальчишек донимают девченок, то за волосы то юбку задирут то толкнут, короче перемены у них проходили в визгах, криках, беготне. А после уроков когда домой идти, парни девченок караулят из школы не выпускают ну и тут я вмешалась. Взяла двоих за погоны на форме и уволокла в угол и зажала своим телом, подробности не помню, как остальные убегали но конфликт был исчерпан. Девченки если че за меня прятались, мальчишки конечно боялись.


А воспитание здесь ни при чем. Меня воспитывала одна мама и уж конечно не учила драться.

видишь слова "субъективная история"?

он сбежал один, оставив жену на растерзание? нет вроде - пишите, что сбежал вместе с женой. так почему позор? вопрос действительно стоял между жизнью и смертью - ввяжись он в драку - неизвестно - не оплакивали бы героя на кладбище... абсолютно детсадовское представления о жизни - пусть в цывилизованном обществе мужык дереца с быдлом, но ни в коем случае не бежит... вообщем, разговаривать не о чем. если вы не понимаете, что кулачный бой не есть метод....

вижу конечно ;-) но поражаюсь :-) надо же...ни одного исключения...

а ваще вот заметила, что обсуждение свелось к осуждению мальчика, который ответил на агрессию, а о том кто все начал ваще ни слова... :-(

К теме. Мне почему то вспомнился старый, чернобелый фильм - " Повелитель мух" Кто не видел- суть такова- дети каким то невероятным образом оказываются на необитаемом острове и за какую- то неделю( если не ошибаюсь) они превращаются обратно в дикарей, людоедов. Общий смысл картины - человек рождается дикарем, а потом окультуривается.дети же,даже пожив в человеческом обществе, возвращаются обратно к дикарсокому за считанные дни. т.е культура и цивилизация - это приобретенное человеком, которое очень легко потерять.Человек не далеко ушел от животного, он рождается зверенышем. Роль родителя , прежде всего, заложить в ребенке общечеловеческие, общекультурные догмы.
Достижение человечества -это переговоры и мысль- этому очень сложно обучить, и не каждому родителю под силу. Если ребенка бьют - значит это вина родителя, дети это стая, и противостоять этой стае очень трудно, всегда есть один изгой. Но око за око- это ваще еще ветхий завет, нагорная проповедь с подставлением щек тоже в прошлом. Именно поэтому, считаю, что нужно искать современные методы обучения ребенка для комфортного проживания его в современном обществе, но это будет точно не зуб за зуб ( нельзя взращивать агрессию) и это не будет подставление щек( нельзя растить тюфяков) это будет , надеюсь, подход "подумай", и пусть начнет думать, хотя бы с веранды на пару с противником.
Лисичонок, плюсую:-)

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2007 14:55]

Как же тема всех задела!!!!!! К слову, мне очень понравилось, как разрешила конфликт педагог...
У меня дочка в детском садике умела за себя постоять. так получалось, что у нас в группе было много мальчиков, иногда они дрались не только между собой, но и у девочек что-то отбирали. Моя, по благожелательным (!) рассказам воспитателя, смотрела спокойно, как пытаются наехать на нее, а потом давала молча в лоб. В итоге ее оставили в покое. каюсь, я ей всегда говорила, если обижают, то "дай в лоб", но осторожно, сама в драку не лезь...
Еще одно: поражает агрессия мальчишек -- видать это "от природы", но помоему и родители не сильно над воспитательными вопросами маются. А я за то, что агрессию нужно держать в узде, но дать сдачи ребенок должен уметь. В идеале силой убеждения, но не умеет, не научили родители -- пусть уж кулаком, но не сломленнм же оставаться?
Пацифисты, гуманисты меня, наверное, осудят...

Согласна с Бабой Дусей... ;-)

http://www.fictionbook.ru/ru/author/golding_willia...
это вы про "повелителя мух" говорите. шикарная повесть, оторая ставит мозги на место. по ссылке - она.

Ниужели это единичный случай в садике и дети не дерутся из за игрушек. Неповерю......... Я понимаю еслиб один другова покалечил той же лопаткой тогда еще можно говорить об агресии детской. А еслиб Ипполит подошел бы и попросил лопатку тогдаб Афонассий наверно бы дал ему , а если начинают нагло отбирать то естаственно нормальная реакция норм чела сопротивляться, а драка это уже в следствии.... Возможно они не умеют еще просить.