Девочки, кто рожал в 14 роддоме по контракту...
Всем привет!!У меня 35 неделеу, заключила контракт! Спрашивала и у врача, и в страховой - никто не смог толком сказать... Что брать то с собой?!
Я уж епоняла, что многим снабдят, но что же все-таки брать?
П
ПЛАН
Брать с собой надо только таулетные принадлежности, можно немного прокладок, и все. Остальное действиельно будут давать, и прокладки и трусы одноразовые и полотенца каждый день новые и халат дадут, и ночнужки каждый день менять будут.
N
NaViKo (со мной живет счастье)
Брать с собой надо только таулетные принадлежности, можно немного прокладок, и все. Остальное действиельно будут давать, и прокладки и трусы одноразовые и полотенца каждый день новые и халат дадут, и ночнужки каждый день менять будут
ага + тапочки моющиеся, кружку, ложку (если хотите), чай и пр.
К
Киса, ку-ку
Если уложат в патологию, то там надо и халат и ночнушку, и мыльно-рыльные
О
Опять блондинка
Я родила в июне там мальчика. Соглашусь с девочками. Если в дородовую попадете- ночнушка халат книжка!!!!! кружка ложка тапочки т/бумага!!!!!! полотенце телефон+зарядка мыло щетка паста расчестка ну и вкусненькое. А если сразу на родовую, то минимум- тапочки расчетка щетка паста можно халат взять, а
то там дают очень теплые махровые, хотя красивые такие чистые. А ложку-чашку и там возьмете, там совсем другое отношение нежели в дородовой, берите и не спрашивайте никто не отберет. Т/бумага полотенца пеленки одноразовые прокладки трусы дают. Подгузники детю не нужны не берите, там столько пеленок
дают, ни к чему, при чем дети писают совсем чуть чуть, а то запарите там лялю этими трусищами, дома натаскаетесь. А сорочки каждый день тоже дают, белье через день меняют. Вобще себя, животик, и не пропадете.
S
S_Ne)I(naya
Я уже писала на БиРе в темке про полезности, но повторю Вам здесь:
Что реально понадобилось с собой в 14 роддом (несмотря на уверения при заключении контракта, что «ничего не надо»). Я лежала 2 недели в патологии и 1 неделю после кесарева. У меня был контракт.
1. В патологию.
Халат, тапки, ночнушка, полотенце (если бесплатно, то два, т.к. по контракту для рук выдают), мыльно-рыльные принадлежности (мыло, гель д/душа (у меня было детское жидкое крем-мыло и тем и другим ) шампунь + бальзам-ополаскиватель, средства для ухода за лицом, телом, руками, ногами (последнее – чем питательнее, тем лучше, т.к. всё очень сильно сохнет из-за обработки дез.средствами), Аква-Марис (по той же причине), на всякий случай что-нибудь от насморка и горла (у многих начинается аллергия на дез.средства, насморк, кашель, горло першит), гигиеническая помада, маникюрные принадлежности, влажные салфетки, одноразовые трусы, прокладки ежедневные, туалетная бумага (уходит махом, особенно, если в общий туалет ходить; можно ещё одноразовые накладки на унитаз), носки х/б (неск-ко пар). Желательно свою кружку, ложку, вилку, складной ножик (если будете свою еду кушать – очень пригодится, да и просто масло на хлеб намазать, а то они куском кладут и ты потом как дурак его ложкой размазываешь). Почитать что-нибудь, вообще какое-нибудь занятие: вязание, вышивание – кто чем занимается. Плеер можно.
!!! Особо хочется отметить, что кормят там отвратительно (почти всё время каша), поэтому еду берите с собой, особенно, если у родственников или друзей нет возможности приезжать на неделе (передачи с 10 до 13 и с 16 до 19) Еду можно почти всю, кроме копчёного, домашних солений, заправленных салатов (т.е. салат отдельно и сметану отдельно можно), острого. Хорошо идут йогурты, кефир, соки, мюсли, сыр плавленый в треугольничках, сыр обычный, мясо отварное, колбаса варёная, сосиски, печенье, фрукты (яблоки, груши, бананы), цитрусовые не желательно, особенно перед самыми родами, мармелад. Мне свежие овощные салатики и просто помидоры-огурцы передавали. В столовке стоит титан, можно чай пить в любое время. И если в патологии еда просто чаще всего невкусная и однообразная, да и далеко не полезная, то в послеродовом она просто из разряда запрещённой! Т.е. к тебе приходит врач и говорит: это, это и это не есть, к примеру 2 недели. Ты идёшь в столовку и всё ЭТО лежит в тарелке!!!
2. В послеродовом: халат (там был красивый, махровый, но мне он не налез, реально размера 42-44 максимум), носки, бандаж, лифчик послеродовой (разрешают далеко не всем, только с ооочень большой грудью и при этом если соски «смотрят» вниз и отекают). Не разрешают, потому, что всё должно быть по возможности стерильно, лифчик родственники должны стирать, чтобы каждый день был чистый, т.е. надо как минимум 2), прокладки для груди, мыльно-рыльные принадлежности, салфетки для интимной гигиены, крем для сосков, блокнот, ручка. Также пригодился молокоотсос (расцеживать грудь, но не кормить) и накладки для груди Avent, т.к. соски у меня плоские, ареолы большие и сразу затвердевали полностью, малыш даже в рот не мог взять это «богатство». Накладки реально помогли, после суток использования он рассосал мне грудь так, что накладки стали уже не нужны Также мне потом передали памперсы, влажные детские салфетки, крем под подгузник, лосьон для младенцев (деток 2 раза в день обрабатывают: лицо и голову водным раствором фурацелина, а тельце спиртом, и кожа сохнет и шелушится)
Про телефон и фотик с зарядниками я не говорю, это и так все знают
Что реально понадобилось с собой в 14 роддом (несмотря на уверения при заключении контракта, что «ничего не надо»). Я лежала 2 недели в патологии и 1 неделю после кесарева. У меня был контракт.
1. В патологию.
Халат, тапки, ночнушка, полотенце (если бесплатно, то два, т.к. по контракту для рук выдают), мыльно-рыльные принадлежности (мыло, гель д/душа (у меня было детское жидкое крем-мыло и тем и другим ) шампунь + бальзам-ополаскиватель, средства для ухода за лицом, телом, руками, ногами (последнее – чем питательнее, тем лучше, т.к. всё очень сильно сохнет из-за обработки дез.средствами), Аква-Марис (по той же причине), на всякий случай что-нибудь от насморка и горла (у многих начинается аллергия на дез.средства, насморк, кашель, горло першит), гигиеническая помада, маникюрные принадлежности, влажные салфетки, одноразовые трусы, прокладки ежедневные, туалетная бумага (уходит махом, особенно, если в общий туалет ходить; можно ещё одноразовые накладки на унитаз), носки х/б (неск-ко пар). Желательно свою кружку, ложку, вилку, складной ножик (если будете свою еду кушать – очень пригодится, да и просто масло на хлеб намазать, а то они куском кладут и ты потом как дурак его ложкой размазываешь). Почитать что-нибудь, вообще какое-нибудь занятие: вязание, вышивание – кто чем занимается. Плеер можно.
!!! Особо хочется отметить, что кормят там отвратительно (почти всё время каша), поэтому еду берите с собой, особенно, если у родственников или друзей нет возможности приезжать на неделе (передачи с 10 до 13 и с 16 до 19) Еду можно почти всю, кроме копчёного, домашних солений, заправленных салатов (т.е. салат отдельно и сметану отдельно можно), острого. Хорошо идут йогурты, кефир, соки, мюсли, сыр плавленый в треугольничках, сыр обычный, мясо отварное, колбаса варёная, сосиски, печенье, фрукты (яблоки, груши, бананы), цитрусовые не желательно, особенно перед самыми родами, мармелад. Мне свежие овощные салатики и просто помидоры-огурцы передавали. В столовке стоит титан, можно чай пить в любое время. И если в патологии еда просто чаще всего невкусная и однообразная, да и далеко не полезная, то в послеродовом она просто из разряда запрещённой! Т.е. к тебе приходит врач и говорит: это, это и это не есть, к примеру 2 недели. Ты идёшь в столовку и всё ЭТО лежит в тарелке!!!
2. В послеродовом: халат (там был красивый, махровый, но мне он не налез, реально размера 42-44 максимум), носки, бандаж, лифчик послеродовой (разрешают далеко не всем, только с ооочень большой грудью и при этом если соски «смотрят» вниз и отекают). Не разрешают, потому, что всё должно быть по возможности стерильно, лифчик родственники должны стирать, чтобы каждый день был чистый, т.е. надо как минимум 2), прокладки для груди, мыльно-рыльные принадлежности, салфетки для интимной гигиены, крем для сосков, блокнот, ручка. Также пригодился молокоотсос (расцеживать грудь, но не кормить) и накладки для груди Avent, т.к. соски у меня плоские, ареолы большие и сразу затвердевали полностью, малыш даже в рот не мог взять это «богатство». Накладки реально помогли, после суток использования он рассосал мне грудь так, что накладки стали уже не нужны Также мне потом передали памперсы, влажные детские салфетки, крем под подгузник, лосьон для младенцев (деток 2 раза в день обрабатывают: лицо и голову водным раствором фурацелина, а тельце спиртом, и кожа сохнет и шелушится)
Про телефон и фотик с зарядниками я не говорю, это и так все знают
У меня 35 неделеу, заключила контракт!
ну и зачем...это не законно. в любом роддоме вы рожаете бесплатно. мы сами это проходили. единственное, за что вы можете оплатить, это доп услуги, например-палата люкс, где кстати моя жена и лежала. Ниче ни кому не платили, только за палату (1200/сутки) в 14 роддоме контракт в районе 30 тыс. (за что), роды-БЕСПЛАТНЫЕ!!! Вас разводят.
S
S_Ne)I(naya
роды-БЕСПЛАТНЫЕ!!! Вас разводят.
Дак там и не говорят, что это - за роды. Как раз таки за сервисные услуги и платишь. Роды - да, бесплатные. А уж в каком роддоме платить - каждый сам решает. В 14, например, одна из лучших в городе детских реанимаций и гораздо больше квалифицированных врачей (высшей категории), чем в любом другом. За исключением ОММ, если только (но это в общем-то и не роддом, а вовсе даже институт).
не а сколько вы планируете рожать? месяц чтоли. Мы 5 дней лежали по 1200=6000. ОММ. Хотя тоже говорили контракт, контракт. все сделали в лучшем виде. В ОММ 23000 кстати контракт стоит. У жены схватки начались, привез в ОММ, говорю забирайте, и в отдельную палату. На меня все глаза пооткрывали, а че
делать. Забрали. сейчас нам 2 месяца.
ф
фата-моргана
роды бесплатные конечно, но в том же 14 можно как доп.услугу выбрать конкретного врача на роды и в процессе родов он будет постоянно рядом с вами, в т.ч и во время схваток. в какое бы время суток или день недели вы не начали рожать, выбранный вами врач будет рядом.
для меня лично это было важно, т.к хотелось избежать стимуляции, а в той же 20 например по договренности (читай за деньги) рожать нужно было бы в смену этого врача, а не тогда когда природа распорядится.
от себя добавлю роды по контракту в 14 стоят этих денег, не пожалела ни разу что выбрала этот РД, все понравилось.
для меня лично это было важно, т.к хотелось избежать стимуляции, а в той же 20 например по договренности (читай за деньги) рожать нужно было бы в смену этого врача, а не тогда когда природа распорядится.
от себя добавлю роды по контракту в 14 стоят этих денег, не пожалела ни разу что выбрала этот РД, все понравилось.
S
S_Ne)I(naya
не а сколько вы планируете рожать?
Я "планировала", как впрочем и большинство с нормально протекающей беременностью, управиться дня за 4 Однако, судьба распорядилась так, что пролежать мне в роддоме пришлось 3 недели (!), 2 перед родами, в патологии, и неделю после кесарева. И я уж точно не пожалела этих денег, не представляю, как бы я там всё это время на общих основаниях была
У жены схватки начались, привез в ОММ, говорю забирайте, и в отдельную
палату. На меня все глаза пооткрывали, а че делать. Забрали.
Не у всех есть такие настойчивые мужья. Мне кажется, вы чего-то не договариваете. Обычно такие "приказы" посылаются лесом. Я имею в виду отдельную палату, конечно, а не то, что в роддом не возьмут. Хотя и так может быть.
Э
*Эльф*
А, вообще, можете поподробнее рассказать о своем удачном опыте. Ведь на самом деле, не хочется переплачивать, тем более что люди, оказывается, по демократичным ценам лежат в платных палатах. Это только в ОММ или в том же 14 так же сканает?
гораздо больше квалифицированных врачей (высшей категории), чем в любом другом
Мне вот в 14 не повезло с врачом, но я бесплатно рожала.
О
Опять блондинка
знаете, мне кажется 6000р за старую сервисную палату в ОММ и сервис в 14 РД разные вещи. Во-первых в 14РД врач будет только высшей или 1 категории для тех, кто платно, потом отдельное отделение платное, где нет толпы народа, свой туалет душ холодильник чайник и прочие ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ условия ни с чем
не сравнится. Зайдя в б/платное отделение я отчетливо увидела разницу- лежат мамочки по 5-6 человек + их детки, кто орет кто не орет
а если ночью кто орет , душ-туалет общий в коридоре такой грязный.... бееееее, белье страшное все, старое, беееее, столовка общая бееееееее....стены страшные и
палаты тоже. а самое главное- передачки по веревочке через окно или по назначенному времени, еще и не дождешься.... вобще прошлый век, в сервисном- гости приходят, общаешься, с деткой папа знакомится, приятно, все для человеков!!!!!!! хотя каждому свое, если нет возможности....тогда и потерпеть
можно. и еще если платно, то за 3300р муж может побыть в родовой с женой, мне было это приятно, даже подержать за руку любимый человек- помогает морально и боль кажется не страшной. и совсем необязательно смотреть сами потуги которые длятся 10 минут, зато потом муж подержит лялю, когда вы
отходите....приятно
Это только в ОММ или в том же 14 так же сканает?
Да в любом ротдоме должно сканать. Потому, что врачи не имеют права отказать, темболее беременным.
Обычно такие "приказы"
посылаются лесом.
Да никто никому не приказывал. Вы что думаете, я просто так взял и привез жену в омм. Договоренности ни с кем не было. Да я на своем личном автомобиле все ротдома екатеринбурга объездил, даже в березе побывал. И везде глаза открывают на страховку (или этот договор платный). Говорят, что ротдом и так нехилые бабки от государства гребет за каждую роженницу по родовому сертификату, а тут еще понапридумывали.....А когда я приехал в омм, там с девушкой пообщался, она говорит, вы будте хитрее. Схватки начнутся и везите вашу жену. Отказать в приеме не имеют права. Роды БЕСПЛАТНЫЕ.....Собственно, что я и зделал.
Ну а насчет
конкретного врача на роды и в процессе родов он будет постоянно рядом с вами,
то это как повезет...у нас был печальный случай у знакомых...заплатили денег, наняли врача в ротдоме, и что??? Никаких анализов небыло здано, врач ко всему относился с неохотой....В итоге после родов через несколько дней ребенок.....умер!!! Диагноз: несовместимость ребенка с материнским молоком (как-то так). как им потом сказали, в ротдоме должны были взять на это анализ, но так как это вероятность одна из миллиарда и бывает ну ооооочень редко, то скорее всего забили. Но слава богу родили второго, все нормально, сейчас 2 годика. Так что если врачи халатно относятся к своим обязанностям, так хоть заплатитесь....
Желаю здоровья вашим деткам и мамам.
N
NaViKo (со мной живет счастье)
я не ханжа, но все же
пишется через Д (от слов родильный дом)
пишется с С
а по теме - роды, да действительно бесплатные, многие так и делают когда в каком то конкретном роддоме рожать хотят - приезжают со схватками
а вот сервис нет и если вам удалось жену устроить в платную палату то вам просто ПОВЕЗЛО, т.к. они были в наличии
например в 7 РД с ними вообще мягко скажем беда
не была в послеродовом, но могу себе представить, т.к. 3 раза лежала в паталогии - во второй раз моего прибывания там - не выдержала - палата 6 человек, поспать нормально не возможно, т.к. есть личности которые считают что их звонящий телефон на всю громкость, а потом разговоры в полный голос никому из отдыхающих (остальным 5) не мешают,
но больше все меня добило когда одна особа заявила мне что я из роддома вообще не выйду (у меня тогда срок был 28 недель)
после этого я не выдержала - сказала мужу делай что хочешь но переводи меня в сервисную палату - одна, телевизор, холодильник, ТУАЛЕТ в конце концов в который не надо очередь стоять, я даже в столовую не всегда ходила
а послеродовом вообще прекрасно
у меня ребенок не спал по ночам в РД а если и спал то только на руках я просто реально падала от усталости - представляю если бы еще даже 1 ребенок был
нет уж увольте
вот за это и платили
и мне не жалко этих денег - вот когда будут наши РД как в европе где это НОРМАЛЬНО что мама вдвоем лежит с ребенком и больше никого - тогда действительно задумаюсь надо ли платить
ротдоме
ротдома
ротдом
пишется через Д (от слов родильный дом)
здано
пишется с С
а по теме - роды, да действительно бесплатные, многие так и делают когда в каком то конкретном роддоме рожать хотят - приезжают со схватками
а вот сервис нет и если вам удалось жену устроить в платную палату то вам просто ПОВЕЗЛО, т.к. они были в наличии
например в 7 РД с ними вообще мягко скажем беда
ofk68
не была в послеродовом, но могу себе представить, т.к. 3 раза лежала в паталогии - во второй раз моего прибывания там - не выдержала - палата 6 человек, поспать нормально не возможно, т.к. есть личности которые считают что их звонящий телефон на всю громкость, а потом разговоры в полный голос никому из отдыхающих (остальным 5) не мешают,
но больше все меня добило когда одна особа заявила мне что я из роддома вообще не выйду (у меня тогда срок был 28 недель)
после этого я не выдержала - сказала мужу делай что хочешь но переводи меня в сервисную палату - одна, телевизор, холодильник, ТУАЛЕТ в конце концов в который не надо очередь стоять, я даже в столовую не всегда ходила
а послеродовом вообще прекрасно
у меня ребенок не спал по ночам в РД а если и спал то только на руках я просто реально падала от усталости - представляю если бы еще даже 1 ребенок был
нет уж увольте
вот за это и платили
и мне не жалко этих денег - вот когда будут наши РД как в европе где это НОРМАЛЬНО что мама вдвоем лежит с ребенком и больше никого - тогда действительно задумаюсь надо ли платить
Б
Борисова_29
пишется через Д (от слов родильный дом)
А мне кажется проверочное слово "роды". Можно ведь написать и ротильный дом.
S
S_Ne)I(naya
ТУАЛЕТ в конце концов в который не надо очередь стоять
Очередь - это ещё не самое страшное, надо сказать. А вот грязь, вонь и открытые окна по причине того, что некоторые мамочки даже перед родами, да и после них, не расстаются с сигаретой (да ещё всё это в декабре месяце, когда на улице, мягко скажем не лето) - вот это беее
а послеродовом вообще прекрасно
у меня ребенок не спал по ночам в РД а если и спал то только на руках я просто реально падала от усталости - представляю если бы еще даже 1 ребенок был
нет уж увольте
вот за это и платили
Однозначно ДА
По моему, это вполне нормальное человеческое желание, чтобы после родов рядом с тобой и твоим ребёнком не было рядом посторонних личностей постоянно Может, конечно, я такая индивидуалистка и кому-то нравится всегда в толпе находиться, но уж точно не в такие моменты. Некоторые дамочки говорят ещё ,что мол, одной в палате скучно лежать. Не знаю - не знаю... Во-первых, ты находишься в таком состоянии, что о скуке речь вообще не идёт, а во-вторых, можно общаться с девочками из соседних палат, в коридоре, к примеру, или в столовке той же посидеть, пока детки спят - по палатам никого не разгоняют В патологии тоже самое, только можно ещё в своей палате посидеть, телек посмотреть вместе Зато ты спишь когда хочешь, сколько хочешь, ни на кого не оглядываешься, никто тебе не мешает (и ты тоже никому не мешаешь).
А
Алиса85
Добрый день! Извините, что не по теме, но все же скажу
А вы никогда не задумывались, что в ОММ контракт, как правило, является неотъемлимой частью ведения беременности в ОММ, а ведение ее там ОГОГО скока стоит...
а вот это вы зря!! вы ведь там не рожали...
согласна, у меня к сожалению не было возможности, не было сервисных свободных в семерке, когда я рожала, лежала с девушкой, дак ее ребенок орал круглосуточно, на третий день оказалось, что его просто не правильно к груди прикладывала соседка и парень голоден был, а у меня и у нее самой голова трещала...ну и в туалет очереди конечно, а ребенка надолго не оставишь с соседкой, вот...
В ОММ 23000 кстати контракт стоит.
А вы никогда не задумывались, что в ОММ контракт, как правило, является неотъемлимой частью ведения беременности в ОММ, а ведение ее там ОГОГО скока стоит...
вообще отцтой.
а вот это вы зря!! вы ведь там не рожали...
чтобы после родов рядом с тобой и твоим
ребёнком не было рядом посторонних личностей постоянно
согласна, у меня к сожалению не было возможности, не было сервисных свободных в семерке, когда я рожала, лежала с девушкой, дак ее ребенок орал круглосуточно, на третий день оказалось, что его просто не правильно к груди прикладывала соседка и парень голоден был, а у меня и у нее самой голова трещала...ну и в туалет очереди конечно, а ребенка надолго не оставишь с соседкой, вот...
а вот это вы зря!! вы ведь там не рожали...
и слава богу, зато там рожала сестра моей жены.....
А вы никогда не задумывались, что в ОММ
контракт, как правило, является неотъемлимой частью ведения беременности в ОММ,
да что вы говорите? Кроме как в ОММ и 14 ротдоме нигде никаких контрактов нет, поверьте мне, так как я
на своем личном автомобиле все
ротдома екатеринбурга объездил, даже в березе побывал. И везде глаза открывают на страховку (или этот договор платный). Говорят, что ротдом и так нехилые бабки от государства гребет за каждую роженницу по родовому сертификату, а тут еще понапридумывали.....
дак в любом месте можно придумать контракт...приходите в автосалон покупать машину, заключаете контракт, чтоб к вам относились не так как к другим, платите дополнительно 20 тыс, и думаете, что все будет нормально....Ошибаетесь. Все зависит от конкретных врачей и конкретного "автосалона". Если он нормальный, то и обслужат вас хорошо.
А пример про договоренность с конкретным в рачем в конкретном роддоме, я писал выше. почитайте.
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 15:40]
и еще....вы
[quote] наверное плохо читали....мы не вели беременность в ОММ, даже не наблюдались там, а просто рожали, еще раз говорю, рожали и причем без всяких контрактов. Контракт там заключают при ведение беременности (наблюдении до родов и после). И сколько это стоит, я знаю лучше вас.
причем в ОММ ведение беременности, наблюдение (тоесть весь цикл до родов и после), а в 14 только родить 30-ка денег. Обнаглели. Причем никто-ничего не гарантирует. Даже если вы и заключили этот контракт, и у вас есть прикрепленный за вами врач, который будет наблюдать и роды должен принимать вместе с аккушером, еще не факт, что роды будет он принимать, так как когда вы будете рожать, он как всегда назло будет выходной и уедет загород на шашлыки...
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 15:53]
[quote] наверное плохо читали....мы не вели беременность в ОММ, даже не наблюдались там, а просто рожали, еще раз говорю, рожали и причем без всяких контрактов. Контракт там заключают при ведение беременности (наблюдении до родов и после). И сколько это стоит, я знаю лучше вас.
причем в ОММ ведение беременности, наблюдение (тоесть весь цикл до родов и после), а в 14 только родить 30-ка денег. Обнаглели. Причем никто-ничего не гарантирует. Даже если вы и заключили этот контракт, и у вас есть прикрепленный за вами врач, который будет наблюдать и роды должен принимать вместе с аккушером, еще не факт, что роды будет он принимать, так как когда вы будете рожать, он как всегда назло будет выходной и уедет загород на шашлыки...
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 15:53]
А
Алиса85
Ошибаетесь.
не ошибаюсь ни фига, я контракт не заключала
да что вы говорите? Кроме как в ОММ и 14 ротдоме нигде никаких контрактов нет, поверьте мне, так как я
в 7 РД есть контракт официальный, верить не буду
А пример про договоренность с конкретным в рачем в конкретном роддоме, я писал выше. почитайте.
на своем личном опыте проверено, как договариваться будете, у меня все отлично прошло, все довольны!
да что вы говорите?
знаю что говорю! Я с вами не спорю и не собираюсь, каждый свое болото хвалит...Что у вас все хорошо, это отлично, поздравляю :-)
А
Алиса85
в 14 только родить 30-ка денег. Обнаглели.
поддерживаю
Алиса85
удачи вам с вашими детками. не болейте.
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 15:58]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.