про деда Мазая и погибшего их сына...

Каждой теме свое место - здесь эта тема плодотворной не будет.
А тем, кто собирается рожать и выбирает роддом - переваривают информацию в специальных прикрепленных темах на БиРе.

Это опять-же не здесь тема найдет нужную аудиторию, все-таки ДЗ по большей части не мужья читают.

Вот я о том-же, кому надо - найдут информацию и не будут натсупать на чужие грабли, а кому не надо - хоть затыкайся в нос - мимо пропустят и дальше пойдут.


Вопрос не в том нужна-ли эта тема вообще - она безусловно нужна!

Вопрос в том зачем она нужна именно ЗДЕСЬ? Если именно здесь она наименее результативна нежели на том-же ОАКе, СО, ЖК, МК и т.д.

Вот что удивительно, Ксюш,меня вот лично Юлин цинизм задел покоробил... человек даже не замечает что именно говорит... Если ее понимать, то тут процентов 30 вместе с детьми должны передохнуть чтобы выжили сильнейшие: она со своим ребенком и почие... Так что это тут Юля берешь на себя функцию бога, смотри, этого обычно не любят...

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2009 11:02]

Наташ, ну вот не пойму, не нравится, так зачем читаешь-то? :-)

Потому что, блин, я на свою голову любительница "что-б все полочкам", всему свое место.
Если мне нужны подобные истории - иду на спец.темы, ветки, сайты.
А на ДЗ мне нужны мнения и советы по Детскому Здоровью.


На вопросы так никто и не ответил, кстати...

Да, это тот "сухой остаток", который должны вынести все, прочитавшие тему (если раньше они этого не понимали)

Но посыл автора, как мне кажется, иной.
Если коротко: врачи-убивцы (и лгуны заодно, потому что старались до последнего обнадежить).
Если длиннее: "я просто хочу знать, почему умер мой сын".
И хотя автору объяснили, что кесарево - это "не кота кастрировать" (цитата), и на верхнюю часть живота при этом действительно давят (автор пишет: "категорически нельзя"), вес больше 4 кг это, скорее, патология, чем норма, что бывает респираторный дистресс-синдром новорожденных (у кесарят, кстати, встречается чаще) и много чего еще бывает, и никто не виноват, что аппарат ИВЛ был занят (да, лялькой в 1,700, автор это особо подчеркивает, наш-то вон какой богатырь, а там...), Он все равно хочет знать "почему умер ребенок".
Но фактически это означает: покажите мне того акушера, который моему сыну шею свернул.
Но свернул ли?

Дети умирают в родах, медицина не всесильна, врачи не боги. От матери тоже много зависит в родах (я помню, как мне стало страшно, когда акушерка мне сказала на потугах: "сейчас такой момент, что можно легко ребеночка потерять: старайся" - и я старалась). Отец тоже несет отвественность - увезти жену из крупного города (где тоже, впрочем, детская смертность не равна нулю, да и нигде в мире она не равна нулю и никогда не будет) рожать в маленький городишко, где роддом по определению хуже оснащен, но об этом уже писали.

Моя сестра умерла в машине скорой помощи, но я не виню врачей, ведь они пытались ее спасти.
Следователь, который пришел утром и который уже все знал, сказал, что шансов почти нет, но он не сказал, что она уже умерла, и я ему благодарна за те несколько часов надежды, которые он нам подарил.

Я не верю во врачей, которые сознательно причиняют вред. Да, есть непрофессионалы, некомпетентные врачи (чаще всего это участковые, а не стационарные врачи), есть вымогатели, есть пофигисты и пр. и пр. А есть профессионалы, которым за осложнения, от них не зависящие, дают условные и реальные сроки, убивают в сизо, на пороге больницы или квартиры, организуют покушения, а потом заказчика суд присяжных оправдывает...

Грустно, короче, все это.

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2009 12:31]

тут вопрос был, зачем тема?


отвечаю -

чтобы знали.

Движения пошли, только что смотрела репортаж про них на РенТВ. Сказали, начнут снова независимое расследование.
А отец малыша еле сдерживает слезы при рассказе, сказал, что простил бы и ошибку врачей, и все их неточности при операции, но только не затишье 2-хмесячное, которое они сообща с прокуратурой устроили и не обман.......жалко так его.... Бьется мужик, за справедливость бьется, а получается это у него плохо.
Мне кажется, что если б не такой резонанс на форумах, никто и никогда бы не узнал об этом случае. Это еще одно доказательство, что надо этим будоражить наше общество, надо указывать на такие случаи халатности врачей, НАДО!!!! А не сидеть и молчать..... Может, что то у него и получится. Я искренне надеюсь что этот случай, пусть он один из миллионов, но все равно придет к своему ПРАВИЛЬНОМУ, логическому завершению, пусть накажут виновных, и пусть прекратят травлю на эту семью со стороны опеки.

верю, Ксюх... среди моих близких знакомых за последние 4 года пятеро родили детей, у двоих из них дети умерли в первые дни жизни, у одной при том что беременность была беспроблемная, после родов большие проблемы со здоровьем и только у двоих все хорошо... не радостная у меня личная статистика... а еще плюс темы подобные этой... ну реально страшно становится за вторым собираться... :-(

для тебя это ценизм, для меня реализм... я всегда пишу и говорю то, что думаю, вне зависимости от того совпадает моя точка зрения с общественностью или нет...

дай бог...

по этому твоему посту, я могу один вывод сделать: это ты даже не замечаешь, что именно говоришь... если бы я взяла на себя эту функцию, то еще вначале закрыла бы тему без разговоров...

аналогично...

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2009 19:49]

знали что?

История не удивила. Стандартная ситуация стандартного роддома в маленьком городке.
Я на 7 месяце беременности в Качканар даже к родителям не ездила. Боялась, а вдруг роды начнутся раньше - меня в Качканарский роддом ничем не затащишь. Я лучше на лавке на улице рожу, чем в туда попаду.
Не знаю, что подвигло девушку из Екатеринбурга поехать рожать на свою провинциальную историческую родину...

[Сообщение удалено пользователем 05.06.2009 20:17]

Эээ... а как насчёт того, что большая часть населения России живёт именно в таких?? Извините, но мне кажется - так говорить, это сродни того, что нечего жить на севере (там холодно) - надо жить на берегу моря на юге. Такое возможно?
Вот реально, сами подумайте - всем ехать что ли в крупные города рожать?? Вы же сами первые стреляться начнёте, что типа "понаехали" и в роддомах толпы будут. Короче, девочки, это дело не в уровне роддома вообще, а в проффесионализме врачей. а они могут быть стрёмными хоть в Москве, хоть в селе Пупкино...

Ну, если вы так и не поняли, о чём говорил автор, то вряд ли уже поймёте((((

Да только вот в маленьких городах подобные роды норма. Роженицам давят на животы, при КС режут головы младенцам, вывихивают ключицы, ручки, сворачивают головы.
Ну подняли общественность на уши родители погибших детей в Качканаре пару лет назад. Областная прокуратура приезжала. В результате проверки написали: кишечная палочка.
Вот и все. У главного акушера в городе прозвище Пиночет.
Ну так и все. Молодые специалисты в такие дыры не едут, а старым спецам "дедам" на все срать (извините).

что же помешало высказать свое "фи" своими словами? или ваши мысли лучше всего выражаются моими словами?
что говорил автор понятно прекрасно, но не понятно зачем он говорил об этом здесь, на этом форуме, уже хрен знает сколько раз я сказала об этом... и ведь никто до сих пор не может ответить на этот вопрос, если это прописная истина, то почему никто не может мне этого объяснить...

а мне почему-то иногда кажется, что ты часто пользуешься этой функцией: прикрыть, то что тебе лично не нравится... ;-)

нет слов просто...

во-во

Автор рассказал этот страшный случай, чтоб все знали. Все знают. Дальше что? Кто-то ринется в Прокуратуру? Кто-то начнет активно действовать? Собирать подписи и устраиваь митинги?
Так и будут кудахтать, охать, ахать, выражать сочувствие, устанавливать плачущий смайлик и просто знать.

Автора жалко до слез, сына его Мишутку, жену обессиленую и просто убитую горем. Но для меня и моего понимания эта история обыденна и стандартна, т.к. знаю ситуацию с роддомами в маленьких городах, которую не поменять.

это кажется...

ну значит у нас массовые глюки... :-)
жара наверно действует...

Господи, даже такую тему умудрились свести к спорам и почти ругани :-(
Ничего святого..............
у людей горе, страшное горе!
когда незнаешь что сказать, тупо помолчи или пособолезнуй, зачем выплескивать желчь и негатив, не понимаю.............
не дай бог НИКОМУ с подобным столкнуться
Может быть попросить уже закрыть тему?

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2009 13:26]

+

тоже думаю теперь лучший вариант.
И не дай бог никому...

Все 5 страниц о том что тему надо закрыть.

давно пора :suxx: