Размышления о назначениях врачей...

Тема не с конкретным вопросом, а так, мысли вслух. Навеяно посещением аптеки, а также темкой про сопли-кашель, где Лео развенчивает пиар некоторых лекарств (за что ему, как говорится, "респект и уважуха").
На здоровье (ттт) не жалуемся (страшно представить, как живется тем, кто жалуется), но стабильно на каждую пару зубов подхватываем ОРВИ. Ну казалось бы, стандартный набор препаратов: жаропонижающее, отхаркивающее, капли в нос, противовоспалительное, чего там еще... Но каждый раз этот набор обходится мне в 500-600 руб. Мне интересно: а что, те лекарства, которыми лечили нас в детстве недейственны? Почему сегодня нам выписывают не таблетки парацетомола, а панадол за 150 руб.? Почему мне ни один врач не выписал микстуру с термопсисом или пертуссин (зато сколько мы скупили уже всяких синекодов и амбро-бене, от которых толку ноль)? Почему мне никто из медиков не сказал промывать нос водой с солью, но упорно прописывают всякие аква-лоры (кои этой самой водой и являются)? Почему вместо детского крема и присыпки мне впаривают Мустелу?
Последний случай: не далее как вчера была врач. Спрашиваю: интерферон надо капать? Надо - говорит - только гриппферон. Вопрос: почему? Если гриппферон - это тот же самый интерферон, только разведенный. Разница лишь в том, что первый стоит 230 руб., а второй - 40.
Не, ну я, конечно, не спорю, что прекрасное средство мазь бепантен (кстати, его мне тоже никто не прописывал), а также сложно представить, как наши мамы обходились без камистада и дентинокса. Ну и витамин Д3 в капельках чрезвычайно удобен... Но неужели от всего необходимо прописывать то, что стоит от 100-200 руб?
Мне интересно, я одна такая скептически настроенная барышня и все эти чудо-лекарства на самом деле намного лучше старых добрых испытанных веками средств? Или кому-то еще закрадывались такие мысли.

Не хотелось бы все спихивать на торговых представителей, которые "откатываю" прОцент в карманы наших бедствующих медиков. Или все-таки только в этом дело? А как тогда лечить? Совсем не верить? Или по принципу "хуже не будет, плати, ни о чем не думай"... Чет грустно мне...

:weep: мне тоже грустно...
особенно после того как совсем недавно врач сказала купить ИРС-19, я отправила мужа, он безропотно купил, а потом когда я чек увидела чуть в обморок не упала - больше 400 рэ... но после того как после начала применения у нас начали проявляться все побочки, которые описаны в анотации, я вообще в конец расстроилась - 400 с лишним рублей псу под хвост...

Ну вот, пожалуйста, в соседней теме про ОРВИ доктор рекомендует обильное питье, ингаляции с физ раствором, промывание водой с солью :-)
Все то, о чем Вы говорите, безусловно, имеет место быть, но помимо этого есть еще один аспект (просто взгляд с другой стороны) - пациенту проще поверить в "чудодейственную" таблетку, выпил и все прошло, чем ежедневно соблюдать режим, диету, то есть выполнять простые, эффективные, но трудоемкие для него рекомендации. А волшебных таблеток-то не бывает...И профессионализм врачей многие оценивают по количеству назначенных лекарств, по принципу "чем больше, тем лучше". Еще пример: есть такое мнение, что многим диабетикам достаточно соблюдать жесткую диету для приемлемого контроля уровня сахара крови (очень жесткую, с железной самодисциплиной), однако большинство предпочитает пить таблетки и колоть инсулин, но позволять себе там печенюшку - здесь откусить от конфетки - там попробовать тесто и т.п. (знаю много таких). Еще раз говорю, я с Вами не спорю, все так, но есть и обратная сторона ;-)

а кто мешает сомневаться матери?
и брать самостоятельно обычный парацетамол с таблетках (4 р что ли?), или свечи эффералган по 37-40 р (тот же парацетамол).
На мои вопросы врачам: ну а почему вместо панадола нельзя просто парацетамол - состав же тот же, активный компонент одинаков, мне ответили "да вы что!!! 8( разница оргромная - панадол адаптирован для ребенка, там еще и ароматизатор!" - потрясающе! а нак нам этот ароматизатор, от которого моео ребенка обсыпает, и за который я должна заплатить еще сколько? И еще вместо кортексина, впариваемого многим и стоящего с райне 1000, есть за 400 р церебролизин, не уступающий по качеству и эффекту, только почему-то его не прописывает никто, а если еще и вспомнить пирацетам, который ранее до кортексина применяли в педиатриии, так его стоимость всего-то 43 р! (пысы тут я не выступаю за самостоятельное назначение серьезных препаратов детям)...


[Сообщение изменено пользователем 15.05.2009 22:35]

старшую дочь наблюдаем в старой поликлинике, с рождения и до сейчас одна врач, так вот у нее до сих пор лечимся советским парацетамолом в таблетках ,от кашля доктор мом и интерферон при необходимости :-)
все эти средства уже испытаны мной не один десяток раз, поэтому я даже не задумываюсь, чем лечить мелкую, если что :-)

прекрасно обходились)))

скажем так.
это очень мощный прессинг со стороны медпредов,(назначайте наш препарат он самый лучший и эффективный и вот ТАКАЯ ТО его рекомендует и т.д) с которым не всилах совладать среднестатистический педиатр и терапевт-нет обьективной информации-есть рекламные проспекты. на местных конференциях-в 60 процентах пиар чего то-и даже москиви этим грешат часто и даже на национальных конгрессах ониногда явный пиар идёт-а воспринимается врачами за чистую монету.
кстати медпреды иногда дают очень, нет ОЧЕНЬ классную литературу-с современными и обьективными данными корифеев нашей науки-ну этож читать надо :-)

с одной стороны-нехватка информации, с другой прессинг, который легко эту нехватку и заполняет.
добавте сюда нечестную и некоректную конкуренцию фирм между собой-вы получите гремучую смесь.

а откаты дают далеко не все фирмы и это не причина такого массового назначения(может быть лишь причиной у какого конкретного врача).
Лечение ОРВИ (а именно эта болячка самая частая причина обращений к врачу как в детской, так и в взрослой практике)-всегда куча необоснованных и ненужных назначений.

Проблема назначения большого количества лекарств имеет две строны
врач-как же я не назначу лечение?
родитель-как же врач должен что то назначить!

очень интересно видеть глаза пациента-когда чтобы вылечить надо отменить лечение :-D
ой чё то много...

калгель вещь!-не надо к стоматологу идти :-D

ой не верится что медики настолько наивны :-)
у меня простите за подробность, гайморит. 3 недели меня плющило и колбасило: препаратов купила кучу, все назначенное от 300 р точно, - не помогало. Знакомая сказала: а промой-ка нос водой с морской солью, да не по разу, и спринцовкой несколько раз в день... и не поверите - я вылечилась за 4 дня! Порылась в инете - метод-то оказывается древний и провереннный - ну вот и зачем столько лекарств дорогих изобретать?

8( Это что за зверь такой?

Может я чем-то отличаюсь от большинства, но такому врачу я поверю больше. Только потому, что не вижу в его назначениях ни коммерческой заинтересованности, ни дани моде. Хотя, наверно, в целом с вами соглашусь. Т.е. получается мы сами задаем рынок. :-(

Лёнь, а вот можешь озвучить средний набор лекарств для среднестатистического ОРВИ? ну так, для общего развития...

Ирс-19 - комплексный иммуностимулирующий препарат из лизатов бактерий. Повышает естественный специфический и неспецифический иммунитет: повышает уровень секреторных иммуноглобулинов A, фагоцитарную активность макрофагов, содержание эндогенного лизоцима и интерферона. Применяется для профилактики и лечения острых и хронических бактериальных инфекций верхних дыхательных путей и бронхов: ринит, ларингит, фарингит, ангина, тонзиллит, синусит, отит, бронхит, трахеит, осложнения гриппа.

так вот и я вроде ярый противник самолечения и самоназначения-самоотменения. Ну вернее с ОРВИ я уже как-то смирилась и нашла оптимальные препараты. Но как быть, когда нужно серьезное лечение типа той же пресловутой неврологии? С одной стороны, страшно не верить и заниматься самодеятельностью, с другой - обидно, когда подсознательно (да и сознательно уже) знаешь, что половина, а то и больше денег отдаешь не за прямое фармакологическое свойство, а за



А я очень полюбила скорую помощь (за всю жизнь раз 5 приходилось вызывать, из них 2 - ребенку). Приезжают, острое состояние снимают, дают советы по дальнейшим действиям, но лечения не назначают.
:-D

тут дело не в наивности.
дело в подготовленности.
я знаю кто из докладчиков точно не будет пиарить, а даст 100 процентов обьективные данные, у кого пиар а будет чуть чуть в конце, а кто дудет пиарить с самого начала, причём явно.
но всегда бывают сюрпризы-неприятные.
я как то спорил с медпредом-она мне пыталась доказать что что их препарат действует на так называему атипичную флору(микоплазма, хламидии, легионеллы)-причём делала это напористо, руководствуясь своими проспектами(в которых кстати всё было нормально :-D )-пришлось открыть руководство и зачитать отрывок.
9 из 10 в это бы поверили, но самое страшное-она сама в это верила.
есть клинические критерии гайморита, когда я их узнал мне стало НАМНОГО проще работать, собственно как и с определением хронического и острого бронхита.
также классная вещь знать статистику-помогает реально поставить диагноз.
я к этому шёл несколько лет, это пришло с опытом и читая свои записи в картах 3 летней давности думаю-вот придурок :-D
так что, Наташ, наивность не причём(((

Присоединяюсь к вопросу. Очень нравится ваша позиция, что дети должны болеть. Я считаю ОРВИ - идеальное для этого заболевание. Как сделать так, чтоб и ребенку состояние облегчить, но и при этом не убивать иммунитет и не расхолаживать организм?

ПС: а кто это тут так активно минусит? мы ж просто разговариваем...

о неврология - ваще колоссальная выкачка денег...
все препараты и процедуры дорогостоящие, причем, когда узнаешь, что есть аналоги, и приходишь с вопросом ко врачу, они нехотя признают, что можно пойти по этому пути, но путь будет длиннее: с кортексином быстрее, чем с пирацетамом и с церебролизином... Однако вот загвоздка: одному знакомому после инсульта кололи тот же кортексин - эффект есть, но недолговременный, перевели на пирацетам, стабильный эффект... но разница в возрасте между этим знакомым и ребенком годовалым колоссальная... но все равно на размышления наводит...

так, Юль, усё ж написано :-D

мля как я на него чихаю :lol:

эххх :-(

а что за чудо-препарат такой?

хде? я что-то где-то пропустила?

прокомментируй...

да антибиотик-трифамокс (амоксицилин+сульбактам)
альтернатива аугментину=амоксиклаву(в тех амоксицилин+клавулановая кислота)
именно клавуланат даёт бОльшее количество диспепсий, чем сульбактам.
Группа "защищённые" пеницилины

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2009 00:55]

ну такая моя индивидуальная реакция на него, и не только моя

это за счет такого состава он иммунитет укрепляет? 8(

:confused:

ну и где ты раньше был со своей индивидуальной реакцией :bs:

Так-то загнула Вам представитель....сижу думаю, как хоть 150 раз защищенный от б-лактамаз пенициллин может повлиять на хламидию....пока не придумала...
теперь не уснуть :-D

:-D