на коже фигня какая то
да, но откуда?
знаешь, в наш век откуда чо не возьмеца... может и не лишай. может и не аллергия. кожных болячек знаешь скока? у сестры три тома было под общим названием "кожные болезни". То есть все кожные болячки в топике не перечислить. топай к врачу.
хм... мне тут пока гуляла подруга сказала, что тот же Серов ей лично сказал, когда ее дочь обсыпало аллергией с ног до головы: "Кушайте вы овсянку, все нормализуется" Вот и как это понимать?
тетки... я уже много раз писала, что такое "аллергенный продукт". аллергенный продукт - это продукт, вызывающий аллергию у большинства аллергиков. например - апельсин. Большинство аллергиков в наших широтах имеет аллергию именно на апельсин. Поэтому говорят "апельсин - сильный аллерген". Но. далеко не факт, что у конкретного аллергика апельсин вызывет аллергию. более того. достаточно много аллергиков не имеет аллергии на апельсин, а имеет например аллергию на зеленое, типа не аллергенное вовсе яблоко. Нельзя говорить о запрете какого либо продукта для ребенкапросто потому что продукт считается аллергеном. потенциально аллергены - все продукты, имеющие в своем составе белок, куски днк хотя бы... что, кормить только водой да рафинированным сахарам ? (на эти продукты аллергии быть не может, но сахар может выщелкнуть поджелудочную). Нет конечно. Определять в форуме что дитю можно давать что нет - вообще занятие безнадежное. Один ребенок может есть овсянку. у другого - аллергия на пшеницу и соответственно перекресная на овсянку и ячмень - и для этого другого овсянка естественно под запретом....
безмолочные овсянку и гречку.
Давать? и которую из них?
я бы дала гречу. и вот почему. ты дала молочную овсянку с яблоком хайнц. хайнц как фирма мне не нра вообще - они сахара безбожно кладут, да еще в составе его гады не всегда указывают, и вообще у них каши химические слишком. пока ты не сходила к врачу и мы считаем, что пятнышки - аллергия - то из всего, что ты давала их спровоцировать могла тока овсянка. может не сама крупа, а каша ента молочная хайнц. поэтому лучше сейчас овсянку вообще не давать ни в каком виде - у аллергии есть такая гадость - если дать смешанно продукт на который есть аллергия и продукт, на который аллергии нет - то появица аллергия на оба продукта. что дало аллергию (есл это аллергия) в твоем случае из всего состава хайцевской каши - мы не знаем. поэтому - перебзди, дай гречу.
хорошо, но ведь не всю дозу, а опять начиная с чайной ложки?
конечно не всю, конечно с чайной ложки.
у старшей такая фигня оказалась лишаем - точь в точь как ты описала, тоже сначала думали что аллергия.
у старшей такая фигня оказалась лишаем
я думаю, мы лишаем бяку достаточно напугали, она завтра до дерматолога добежит, не на московскую - так в кожвен сбегает.... пока Бякушка успокойся до завтра - может ты просто болячки так описала, похоже на лишай... тем более без лампы ультрафиолетовой все равно не сказать - лишай не лишай....
да не.. я рассмотрела хорошенько, там просто по краю пятен кожица потрескалась чу чуть, вот и покраснения отсюда, как будто ободок
я думаю, мы лишаем бяку достаточно напугали, она завтра до дерматолога добежит, не на московскую - так в кожвен сбегает.... пока Бякушка успокойся до завтра - может ты просто болячки так описала, похоже на лишай... тем более без лампы
ультрафиолетовой все равно не сказать - лишай не лишай....
да не..
я тебе дам не. шементом завтра в больницу! думаешь окромя лишая нет болячек паскудных?
да есть конечно :-( На Щербакова прием платный, кто знает?
я тебе дам не. шементом завтра в больницу! думаешь окромя лишая нет болячек паскудных?
да не.. я рассмотрела хорошенько, там просто по краю пятен кожица потрескалась чу чуть, вот и покраснения отсюда, как будто ободок
все равно лучше дерматологу ребенка показать, пятна слишком специфические что бы аллергией быть :-)
на Щербакова прием платный, осенью 250 руб. прием+ 250 на посевы :-)
Выздоравливайте! Что то всякие бяки к вам цепляются :-( (может ник сменить? :-) )
На Щербакова прием платный, кто знает?
мы были совсем недавно.
300 рублей.
тоже так же - в воскресенье пара пятен появилась. и ждать приёма до четверга не хотелось.
сходили.
стрептодермия оказалась.
врач мне понравилась - Насырова Марина Юрьевна.
s
snetok
Бякушка, для начала сегодня и завтра исключите из рациона лялика все 5 аллергенов, наиболее часто вызвающих аллергию у ребенка первых лет жизни: 1) Коровье молоко(в т.ч. и в каше), 2) Яйцо, 3) Сладкое 4) Цитрусовые и 5) Рыбу.
4 и 5 для первого года не особо актуальны. Завтра подойдите к участковому, который и порекомендует нужно ли еще дополнительно проконсультироваться с дерматологом. Если нужно, тогда езжайте смело на Щербакова, подойдите к Захарову Михаилу Анатольевичу...авторитетный и именно ДЕТСКИЙ(!) дерматовенеролог в НИИДиВ(главное, чтоб в отпуске не был), который и назначит дальнейшую тактику лечения.
4 и 5 для первого года не особо актуальны. Завтра подойдите к участковому, который и порекомендует нужно ли еще дополнительно проконсультироваться с дерматологом. Если нужно, тогда езжайте смело на Щербакова, подойдите к Захарову Михаилу Анатольевичу...авторитетный и именно ДЕТСКИЙ(!) дерматовенеролог в НИИДиВ(главное, чтоб в отпуске не был), который и назначит дальнейшую тактику лечения.
еще уточнение - если это аллергия проявилсь, то прививку нельзя же ставить? или можно?
можно. противопоказанием к прививке является из аллергий только аллергия на куринный белок (причем доказанная аллергопробами аллергия именно на куринный белок)
а чо нагрузка такая на имунную систему не приведет к усилению аллергии? Может стоит перенести на недельку -другую? или ничо страшного?
бяка... аллергия бывает когда иммунитета "много", нагрузк на иммунку ведет к ослаблению аллергии...
недавно видела беседу с одним аллергологом... он так объяснял аллергию. представьте говорит паровозик с вагончиками. едет такой паровоз, а на встречу ему взвод солдат. и скидывают паровоз с рельсов. если мы будем подразумевать под паровозиком продукт, а под солдатами - иммуную систему - то мы так можем представить механизм аллергии. Иммунная система принимает безобидные паровозики за бронепоезд врага и начинает с ним боротся. отвлеки солдат - и поезд поедет дальше... :-) шутливо - но точно.
он еще рассказывал о других, псевдоаллергических реакциях на примере все того же паровозика. например, когда паровоз солдатики пропускают, а вагончики - отцепляют и скидывают с рельсов. Тогда говорит мы имеем дело не с аллергией, а например с ферментной недостаточностью. Внешние проявления порою одинаковы, а боротся надо по другому. если в случае аллергии паровозик (пусть это будет ягода клубники) вообще не надо пускать в ротик, то в случае ферментной недостаточности - можно и нужно по немножку, по четверть ягодки для тренировки систем... поэтому та и делают аллергопробы - чтобы выявить точно - чс чем имеют дело - с аллергией или с чем то иным...
еще уточнение - если это аллергия проявилсь, то прививку нельзя же ставить? или можно?
нет, прививики ставятся на фоне полного здоровья, т.е. вне обострения аллергии
аллергия бывает когда иммунитета "много"
привики усиливают иммунитет как раз :-) т.е. у аллергиков может пойти обострение ;-)
T
Tanюшka
к дерматологу нужно эт точно, есть на вилонова 76 , только нужно направление от педиатра.
а насчет прививки - раньше давали 100-процентный медотвод когда была аллергия, пока не выздоровеет. Нам педиатр сказала, что даже манту ставить нельзя, потому что результат (манту) будет не настоящим на фоне аллергии.
а насчет прививки - раньше давали 100-процентный медотвод когда была аллергия, пока не выздоровеет. Нам педиатр сказала, что даже манту ставить нельзя, потому что результат (манту) будет не настоящим на фоне аллергии.
привики усиливают иммунитет как раз
неа... они его как бы енто сказать...тусуется взвод солдат. делать им не фиг, вот и докапываюца до мирных прохожих. (аллергическая реакция на чужеродный но собственно безопасный белок). но вот труба, война, солдаты бросили подколки прохожих и помчались на врага (прививка). вобщем то аллергологи не считают, что аллергия НЕ на куринный белок - повод отказыватся от прививок. (кста, как аллергик говорю - прививка во время аллергического приступа переносится тяжелее, но приступ снимает).
педиатр сказала, что даже манту ставить нельзя, потому что результат (манту) будет не настоящим на фоне аллергии.
а манту не является прививкой в строгом понимании, манту - это своеобразная аллергопроба - вводится раствор карболки, а вовсе не тубпалочки. естественно, манту может быть искажена на фоне аллергии.
неа... они его как бы енто сказать...тусуется взвод солдат. делать им не фиг, вот и докапываюца до мирных прохожих. (аллергическая реакция на чужеродный но собственно безопасный белок). но вот труба, война, солдаты бросили подколки прохожих и
помчались на врага (прививка). вобщем то аллергологи не считают, что аллергия НЕ на куринный белок - повод отказыватся от прививок. (кста, как аллергик говорю - прививка во время аллергического приступа переносится тяжелее, но приступ снимает).
[b]Аллергия и прививки [/b]
Правило первое, золотыми буквами высеченное на на всех центрах вакцинопрофилактики
Прививать ребенка надо только на фоне полного здоровья!!!
Если у ребенка сейчас, на данный момент, есть какая-то аллергия (сыпь, бляшки, насморк, обострение бронхиальной астмы) - к черту все прививки. Только если эпидопасная ситуация.
Если ребенок вне обострения, у него чистая кожа и свободное дыхание - прививки делать можно и нужно.
Действенность назначения антигистаминных (противоаллергических) препаратов перед прививкой не доказана, но не доказано и обратного (насколько мне известно), так что - тем более, если ребенок-аллергик - за 3-4 дня до прививки и еще 2-3 дня после можно давать привычный Вам противоаллергический препарат (на действенность прививки это не повлияет). Детям с бронхиальной астмой советуют к противоаллергическому препарату добавить еще и ингаляционные кромогликаты (Интал, Тайлед) за 15-20 дней до прививки и еще 10-15 дней после.
Если Ваш ребенок аллергик и нужно срочно привиться в период обострения заболевания (обострение эпидемиологической ситуации, срочный выезд в эпидопасную зону), прививки можно делать с паралелльным использованием гормональных препаратов (все - только по необходимости и только под контролем врача)
Аллергия на яйца
Как субстрат для многих живых вакцин (в частности, ММР - корь, краснуха, паротит), используются перепелиные желтки. Поэтому считается, что детям с аллергией на яйца не стоит делать эту прививку. С другой стороны, американские педиатры считают, что эти вакцины не содержат аллергичного яичного белка - овальбумина
[b]Прививка может вызвать обострение аллергии
Да, такая точка зрения существует - мы уже говорили, что иммунитет и аллергия очень тесно связаны. Это явление - обострение аллергии после прививки - иногда называют "параллергией". Вопрос спорный до безумия, но доказано, что повышение иммуноглобулина Е (т.е. усиление аллергичности организма) после введения вакцины носит кратковременный характер и проходит самостоятельно.[/b]
Там же:
Что такое прививка?
Вакцинация - это создание невосприимчивости к инфекционному заболеванию, путем имитации естественного инфекционного процесса с благоприятным исходом. Введение ослабленного возбудителя (или его антигенов - "паспорта микроба", которым он отличается от всех других микробов) вызывает иммунный ответ, обеспечивающий развитие невосприимчивости.
Буквально два слова об иммунитете человека (предельно упрощенно!! иммунологам не ржать, можете объяснить лучше - вперед) - когда в организм попадает микроб (любой), его первым делом хватают постовые милиционеры (фагоциты) хватают "потенциального нарушителя" и зовут (выделяют специальные вещества) на "потенциальное место преступления" старшего по званию (Т-лимфоциты). Т-лимфоцит (их еще называют клетками иммунологической памяти) проверяет паспорт микроба (его антигенную структуру) и смотрит, числиться тот, как преступник или нет. Если числится - Т-клетки пытаются "убить микроб сами" (клеточный иммуните) и немедленно зовут "ОМОН" (В-лимфоциты) и В-лимфоциты начинают "расстреливать преступника" (выделять антитела - вещества "ядовитые" для данного конкретного микроба - гуморальный иммунитет). Антитела (они же иммуноглобулины) бывают двух типов (т.е. на самом-то деле их дофига разных, нас сейчас интересуют только два) - G и M. Иммуноглобулины М - это оружие "свежее", они определяются в крови, когда человек только заболел и непродолжительное время после, иммуноглобулины G - это оружие "заслуженное, именное", они болтаются в крови постоянно, чтобы сразу отрегаировать если вдруг "придет микроб". Как правило, именно наличие иммуноглобулинов G определяет иммунитет человека к тем или иным болячкам, хотя для некоторых инфекций (туберкулез, например) основное значение имеет клеточный иммунитет, т.е. способность Т-лимфоцитов "опознать и уничтожить" микроб.
Т.о. при наличии иммунитета встреча происходит немного по-другому - фагоциты хватают микроб, Т-клетки его опознают и сразу же происходит две вещи: мгновенное уничтожение микроба, поскольку уже есть иммуноглобулин (а значит микроб не успевает причинить никакого вреда, как это происходит, если надо тратить время на синтез иммуноглобулина) и дополнительный синтез В-клетками этого, уже известного, иммуноглобулина (про этот дополнительный синтез мы еще поговорим позже).
Отсюда несколько выводов:
- если в крови человека (взрослого или ребенка) определили иммуноглобулин G к краснухе (цитомегаловирусу, кори, гриппу, паротиту и т.д.) - значит у человека есть иммунитет к этой болезни.
- сбои в имунной системе могут происходить на всех звеньях цепочки - от фагоцитов до синтеза иммуноглобулинов. Поэтому порядочный "анализ на иммунитет" (иммунограмма) должен содержать в себе данные не только по лимфоцитам Т и В, но и по активности фагоцитов и по общему уровню различных иммуноглобулинов (а при необходимости - и их подтипов)
- аллергия - это когда организм принимает за плохой микроб какие-то нормальные чужеродные вещества. Т.е., например, стиральный порошок или картошку. И начинает гоняться за картошкой по всему организму, вырабатывая против нее специальные антитела (иммуноглобулин Е) и, пытаясь уничтожить картошку, вызывает - как побочный эффект уничтожения - сыпь, боли в животе и т.д. Поэтому - из-за тесной связи аллергических заболеваний и иммунной системы, специалисты и называются -аллерголог-иммунолог
- иногда бывает, что "паспорт микроба" (его антигены) очень похож на "паспорт" каких-то клеток организма. И тогда иммунная система (научившись уничтожать микроб, стоит только проверить у него паспорт) начинает уничтожать клетки собственного организма! Это называется "аутоиммунные заболевания".
Поэтому такие микробы надо уничтожать как можно быстрее, пока иммунная система не успела "сойти с ума". В качестве примера - стрептококковая ангина. Организм и сам может справиться с микробом-стрептококком, но в процессе может "сойти с ума" и начать уничтожать клетки собственного сердца, почек, нервов, суставов (все, что будет напоминать "паспорт стрептококка" - его антигенную структуру) - "аутоиммунное поражение", ревматизм, гломерулонефрит... Поэтому ангину надо лечить с использованием антибиотиков, не оставляя организм бороться только самостоятельно...
- когда идет прививка, иммунной системе показывают либо ослабленный микроб ("живые вакцины"), либо труп микроба ("убитые вакцины"), либо только его микробный паспорт - антигенную структуру ("химические вакцины") или паспорт микроба, отксерокопированный другими клетками (вставили паспорт-антиген в дрожжевую клетку - и та начала синтезировать его копии, потом дрожжевые клетки убрали, а копии паспорта разлили по ампулкам:-) - "рекомбинантные вакцины", либо только " разряженное оружие микроба" (обезвреженные токсины, которыми он причиняет вред) - "анатоксины". Показали иммунной системе это (убитого или живого микроба, или паспорт, или его ксерокопию, или его обезвреженное оружие) - и она начинает формировать иммунитет к той или иной заразе.
http://zulfia.livejournal.com/125464.html
Это явление - обострение аллергии после прививки - иногда называют "параллергией". Вопрос спорный до безумия,
Медведица - то, что аллергия и ммунитет вещи не просто связанные, а практически братия близняшки - факт. а вот связь прививоек и аллергии - вопрос спорный, сама постишь. кста, прививочные компоненты делают не на перепелином, а на куринном яйце. поэтому и безусловное противопаказание - аллергия на куринный белок - независимо - есть обострение, нет обострения... в остальном - есть исследования, доказывающие что прививка ослабляет аллергические приступы, есть - что напротив. причем исследований одинаковое количество, под обе точки зрения солидная доказательная база...то есть по большому счету это вопрос веры, а не знания.
мой личный опыт гласит, что всякая прививка снимает аллергический приступ.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.