Беременность после регресса/выкидыша. Все у нас получится! Часть 9.

Девочки, всем добрый день!

Я в какой-то из тем писала свою грустную историю. В феврале на сроке 7-8 нед. регресс.

Стресс был жуткий, поэтому вопросом почему не озадачивалась до мая. В мае решила все-таки сходить к Башмаковой (мама моя у нее наблюдалась, вот и решила к ней). Ужасные очереди, для работающих людей вообще кошмар. Назначила она мне анализ на маркеры тромбофилии, ИПК, АФС, биоценоз, гормоны. Я чего-то думала думала... не хотелось мне никак этим заниматься. Морально до сих пор тошно. Да и не планирую беременность я . Не с кем. Мужчину того бросила, работу поменяла, в общем окунулась в новую жизнь.
Но с августа решила все-таки здоровьем заняться, пошла на массаж, к косметологу, и т.д.....ну и решила начать сдавать анализы , кот. Башмакова выписала. Она сказала сдавать только у них, но гормоны у меня по времени выпали на выходные и командировку, поэтому сдала в Гармонии. Результат:

ТТГ- 1,23 - был всю жизнь повышенный, а тут без всего вдруг упал ( во время бер был 4)
ат к ТПО- 234 - это капец как много. но у меня по жизни так, все остальные гормоны щитовидки в норме. у мамы опять же такая же ситуация, в общем я не парилась.
17 ОН прогестерон- 4 при норме 2,8. Тоже много. Но я больная на анализы, гормны часто сдавала. Подняла свои прошлые- нормальный он всю жизнь был....странно.

Сдала к тромбофилии маркеры, там два гена мутантных... сейчас перед глазами нет анализов (дома напишу). Но один изних - тот , кот должен быть 5G5G,у меня 5G4G, и последний, кот. должен быть TТ, у меня ТС.
ИПК=0,8.

Когда я забирала в ОММ эти анализы, спросила у девушки из лаборатории, а что это значит 0,8. Она мне сказала- это хорошо, все. что меньше единицы хорошо. Я и успокоилась.
Вчера на приеме Башмакова мне сказала: ИПК 0,8 это плохо. Ты в группе риска. Будем пить вессел. По генетике сказала тромбофилия есть,но не все так критично, ведь мутантные не два парных гена, а всего лишь один.

Опять же сказала, что мой гормон 17 ОН прогестерон тоже говорит о склонности к невынашиванию.

Комментариев почти ноль. На мои вопросы отвечала сквозь зубы, дерзко ... Я в шоке от нее вообще вчера. Меня и так в этом ОММ реветь каждый раз тянет, а после такого я даже сказать ничего не могу.

Ладно, лирика все это.

У меня через 4 мес после регресса и вакуумного аборта стала появляться субфибрильная температура перед месячными. 36,9-37,2. Такого раньше не было. Я почему-то решила, что это что-то с гормонами, по типу ПМС, хотя раньше никогда не страдала. При чем раз на раз не приходится, то есть то нет, то 4 дня то вообще только накануне. Я очень чувствительна к температуре, поэтому даже 36,9 чувствую. Очень не очень я себя при этом чувствую.

Сказала это Башмаковой- она как-то ооочень неуверенно сказала. Никогда не слышала, чтобы такое было. При беременности да, в первые дни, а вот перед месячными..... это эндометрит. Посмотрела меня на кресле- все нормально, мазок идеальный, биоценоз тоже, кровь спокойная.

Будет говорит тебя лечить от хронического эндометрита. Я ее спрашиваю - откуда он? Только потому что у меня температура он есть? И почему хронический? Она мне отвечает: у тебя же было выскабливание. Он у тебя по-любому есть. Достойное объяснение кандидата наук? У меня месячные нормальные 28 дн ровно, ничего не болит, только температура....... УЗИ норма......

У меня прямо тут же доверие пропало....хотя я ее очень уважаю и благодарна ей за то, что появилась на свет.

Лечить сказала мой "эндометрит" будем орошением полости матки озоном каким-то..... Будешь делать гооврит? это у нас тут коллега мой изобрел.... Я сижу в полном шоке - еще эндометрита не хватало- не знаю, говорю, подумаю.

Она в карточке написала про вессел что-то и фолацин.......

А потом в направлении написала только консультацию эндокринолога.

Я ее спрашиваю,а орошения?
А она мне : дак ты ж отказалась. Я ей: дак не отказывалась я , я сказала подумаю..... почитаю... переварю....
Она: вот подумаешь - приходи и дам направление
Я ей: дак Вы напишите я может не сразу, но пойду, к Вам так сложно попасть и сидеть ждать целый день....
Она: нет, типа до свидания
Я в шоке...чуть не разревелась......
В результате она типа сжалилась надо мной и написала тел этого товарища, кот делает эту процедуру, причем сотовый- звони говорит, договаривайся с ним...

Я вообще в шоке.

Что я получила в результате прогула работы ( я ждала ее 5 часов), больше тысячи стоила ее консультация. Я получила 10 минутную консультацию, направление к эндокринологу и новый странный диагноз....

Со вчерашнего дня у меня депрессия.....

По поводу эндометрита записалась к своей Г. в Гармонию. по поводу тромбофилии к Шалаеву. Тут все его так хвалят.

Скажите мне, у кого-нибудь так было? Если кто-то что-то поняла про мои непонятные анализы- можете хоть объяснить как-нибудь. я в интернете конечно нашла... но вообще невнятно все....

А когда у меня нет информации у меня паника......

Простите за сумбур и большой пост

Всем хорошего дня

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2012 17:21]

даааа... именно так я и представляла прием у Башмаковой... ни разу у нее не была, но очень наслышана про нее и дикие очереди... а с учетом такого человекопотока надеяться на индивидуальное общение бессмысленно... я просто сомневалась, что выбрала другого врача а не ее (Башмакову), теперь мои сомнения окончательно развеялись )))))

жесть ))))) на сколько я знаю, данный диагноз ставят на основании УЗИ, или кольпоскопии или чего-то там еще, но явно не на глаз и не из-за того, что "выскабливание было, значит стопудово есть"

ну это ты зря! не нужно расстраиваться! все еще будет! :flowers:

да, я у него была, очень вдумчивый, неторопливый, вежливый и интеллигентный доктор! еще по крови можно у Кузнецова проконсультироваться - тоже грамотный врач, сама у него недавно побывала :-)
по поводу температуры - у меня у самой она после выскабливания держится на уровне 36,9-37,4 уже около 1 месяца... и хоть ты тресни, ничем сбить не могу ((( завтра к вирусологу пойду, может что-то разузнаю :-)
а в целом отчаиваться не стоит, главное все на контроле держать, а еще нужно обследоваться с тем врачом, который тебя устраивает во всех отношениях, а не только из-за того, что этот врач на хорошем счету у кого-то и прочее ;-) удачи!!! :super:

На самом деле это вообще неуважение какое-то. Весь этот процесс можно организовать по-человечески. Там и беременные по 5 часов сидят. А потом 10 минут сухой консультации и свободна. ... надо действительно искать своего врача. Я д сих пор легко в рев перехожу- со мной вообще осторожно надо. Я реально выходила со слезой на глазах. Получила только за то,что хотела за свое время и деньги получить разъяснение моим анализам, кот ждала ДВА месяца ( в сентябре она прием отменила). Высказала так сказать недоверие...... а у меня всегда так, когда инфы нет...да и вопрос такой деликатный....






Вот мне тоже так кажется...я десять раз сдам анализы, чтобы получить диагноз, а тут так махом и эндометрит- при абсолютно нормальных всех показателях воспалительного процесса( не врач я, но все же...)





спс:-) да может осень еще..... вчера от нее возвращадась дождик, серость...плакать хочется))





А Шалаев сидит там где Бейкин, да? а Кузнецов где? А температура у тебя все время держится или только перед мес?

ужас ваще (( как там еще и беременюшки сидят, страшно подумать (((

попей витаминки какие-нить комплексные, ну и травки-сборы седативные не помешают пару недель))

ага, на Декабристов

в мед.центре Уральский на Тольятти, запись причем мгновенная, чуть ли не след.день можно к нему попасть )) прием стоит 1000 руб. (если анализы у них сдавала, то прием дешевле обойдется вроде)

у меня выскабливание было 22 сентября, вот примерно с 26 сентября у меня эта темпа и держится без перерыва, ежедневно повышенная (((

во-первых мне кажется, что ты до сих пор не пережила горе, которое произошло с тобой. От этого и повышенная слезливость, и такое восприятие слов врача, и очередей, и прочего. Вспоминаю себя некоторое время назад, все было точно так же. Когда начинала с врачами обсуждать все эти вопросы, то сразу слезы из глаз были и истерика начиналась. А если еще и непонятные ситуации возникали, то вообще накатывал депрессняк. Надо работать над этим, надо пережить уже те неудачи, которые были в прошлом. Надо обратиться к психологу и проработать эту ситуацию. Станет легче и намного.
Теперь про анализы.
Вообще хотелось бы знать, ты только перечисленные гормоны сдала или ряд других еще? По остальным норма? На какой д.ц. сдавала?


Когда я изучала этот вопрос, то выяснила с помощью инета и врачей, что если повышен только 17 ОНП и повышен незначительно, то это не свидетельствует о гиперандрогении и не корректируется. Повышение должно быть минимум в 3 раза для того, чтобы корректировать.

Хмм. Ну насколько помню, девчонки с АФС когда отписывались, то считали 0,8 хорошим результатом, так что даже не знаю, что сказать по этому поводу.

По поводу температуры не подскажу, к сожалению. Нужно искать причину.
По поводу хронического эндометрита тоже сомневаюсь. Хронический эндометрит проявляет себя болями, нарушениями цикла, плохими выделениями. Да и при вакуум-аспирации так сильно эндометрий не травмируется, как при выскабливании. Поэтому обязательной взаимосвязи думаю нет.

А вообще про врача хочу сказать так: Башмакова безусловно считается гуру в вопросах АФС, невынашивания и прочего. Я сама у нее НЕ была ни разу, но много слышала положительных отзывов от пациентов и врачей. Но! Ты должна понимать, что во-первых, насколько я понимаю, что она уже в возрасте да и мы сейчас начитанные и разбирающиеся в диагнозах и болячках, не так, как раньше люди ничего не знали. Ну и немаловажен тот факт, что нужно все-таки искать своего врача, с которым комфортно, которому доверяешь. Мнения у всех разные относительно того или иного специалиста, кому-то до безумия нравится врач как человек и профессионал, а кто-то вообще не понимает, что может в этом же враче нравится. В ОММ есть другие грамотные врачи в этом вопросе, может стоит обратиться еще к кому-то?

у меня постоянно так - во второй фазе цикла такая темпа держится. пыталась обратить внимание врачей -никто ниче не объяснил.. она и до выкидыша была и сейчас, видимо, есть - пару раз меряла - не стала заморачиваться... и именно вечером...
а за название спасибо, пойду погуглю :niceread: :flowers:

необходимо помнить, что температура тела не является постоянной величиной. Температура варьируется в различные стороны, и это совершенно нормально.

Широко распространено мнение, что нормальная температура тела человека равняется 36 и 6 градусов. Однако это не так ? как доказали многочисленные исследования, да и практические наблюдения огромного количества врачей, наиболее часто встречающаяся средняя температура тела равна 37 градусам.

У любого здорового человека нормальным явлением бывают суточные колебания температуры примерно в половину градуса. Как правило, между 4 и 6 часами утра у человека бывает самая низкая за все сутки температура тела. Эта особенность хорошо прослеживается при болезни, сопровождающейся значительным подъемом температуры тела ? даже самая высокая температура тела в значительной степени снижается именно ранним утром. А вот в промежутке 16 ? 22 часов уровень температуры тела достигает своего максимума.

Кроме того, помните о том, что у женщины повышение температуры тела возможно из-за тех гормональных изменений в организме, которые связаны с протеканием менструального цикла. Как правило, наиболее высокая температура у женщины отмечается между 17 и 25 днем менструального цикла. Порой цифры могут достигать 38 и 8 градусов.

Девочки, скажите!!! После чистки, когда можно вернуться к привычной жизни: секс,спорт, танцы, бассейн? А в баню то самое главное, когда можно??

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2012 21:18]

Да, после таких " врачей" вообще депрессия обеспечена. Что хочу сказать по поводу Башмаковой-она со своим написанием диссертации всех за мышей подопытных держит! Так что лично я не раз уже слышала об ее более, чем странных, диагнозах и выводах. У меня другой врач в ОММ при ипк 1,1 сказала "норма"! Сказала, что если при Б кровь как то отреагирует, то тогда и назначит вессел или что то другое. По мутациям-сходи, правда, к Кузнецову. Про эндометрит-вообще чушь! Как человек его имевший, ну не ставится так диагноз. Говорят, бывает, что и при нем М без мазни, но все равно-надо исследование эндоиетрия проводить, и не по узи.
Так что совет первый-менять врача! Очереди в ОММ, конечно, жесть, если нет причины именно там наблюдаться с осложнением, то не стоит рваться. Просто вот от меня отказались другие врачи, к примеру, вынужденная мера Омм.
Ну и не переживай так сильно, пока нет мужчины надежного рядом смотри как бы со стороны на всю ситуацию, готовь себя потихоньку для светлого завтра!

лучше всего (особенно баня) в следующем цикле после выскабливания, т.е. через месяц после чистки :-)

поддерживаю! ;-)

по тромбофлебии - как мне сказали в гармонии при изменении одного показателя - ее нет, есть риск и при Б это контролируют. Плохо когда парные показатели изменены. Завтра посмотрю поточнее в доках. И по гармонам щитовидки, один из гормонов у меня тоже повышен, и мне кажется что аттпо, завтра скажу.

О господи....держитесь!!!.....

Ну я наверное так и сделаю. Сначала схожу к своей Четверниной в Гармонию и разберусь с тем, что у меня есть и нет. Потом к Шалаеву и заполирну Кузнецовым:-) Потом сяду и буду разбираться со всей этой фигней, что со мной творится...



Не пережила..... уже 8 мес почти прошло... а все как вчера.. причем моя беременность была незапланированная и детей я не хотела. Во мне что-то перевернулось, когда все это случилось.... Я и не предполагала, что мне это будет так тяжело. Психолог мне не помогает... если есть кто хороший- порекомендуйте, пожалуйста.
Я сдавала все, которые назначила мне Башмакова. Отклонение только по ат к ТПО и 17 ОН прогестерон. Сдавала по схеме в нужные дни цикла. Причем сейчас посмотрела нормы 17 ОН-прогестерон. В лют. фазе норма до 3,8 а у меня 4,38

По генетике и АФС отклонения следующие:
PAI-1:625=5G4G (при норме 5G5G)
ITGB3:1565 =TC( при норма ТТ)
MTHFR:1298 =CC ( при норме АА)

ИПК= 0,8
Девочки, а что такое ИПК? Это и есть волчаночный антикоагулянт?


Я тоже тут читала, что девочкам на весселе при снижение ИПК ниже 1 разрешают беременеть. Но я по ходу дела поставила себе предварительный диагноз. ИПК у меня меньше единицы, но как я тут вычитала, что он при любой инфекции и простуде поднимается. А выше единицы уже опасно... У меня как раз с третьей недели была непроходящая простуда и дикий насморк (сосудосуживающие даже капала, дышать не могла). Вот он и поднялся скорее всего. А на весселе видимо стабильно держится... Но это только моя предварительная теория....





Просто видимо это не мой врач на данном этапе. Я тоже слышала, что она самая лучшая.... но я пока от нее получаю только отриц. эмоции, поэтому пойду-ка я к Шалаеву с КУзнецовым....


Я читала, что так может проявляться проблема с прогестероном (или не проблема, а так скажем особенность), который отвечает за температуру второй фазы цикла. Некоторые так всю жизнь живут. Это их особенность.
Но у меня такого никогда не было....
Сейчас уже девочки сижу и надумываю себе... живот чего-то потягивает, как будто м скоро, а сейчас середина цикла всего. Я та еще фантазерка.....



Это мне кажется ненормально.....






Спасибо большое! Да по мне Башмакова 25 лет назад какую-то работу написала:-) мама у нее подопытным кроликом была) я немного переношенная из-за этого:-)
Про эндометрит- разберемся .... пойду еще раз мазок, кровь, узи... а от Башмаковой пока откажусь.....
Мужчина есть, но о детях пока не думаю... ситуация сложная и с мужчиной)))

Эх.... Все будет хорошо!!!
Девочки, спасибо всем :-)!!!! Мне мало с кем удается о таком поговорить...

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2012 23:32]

а кто Вам в Гармонии это сказал? Не Баскова?

Спасибо, буду ждать Вашего сообщения.....

к басковой я на самом деле ходила, анализы она мне назначала, но про тромбофлебию там другой врач, там когда сдаешь эти анализы консультация отдельного врача по результатам уже входит. Поэтому как анализы были готовы, я сразу сходила и мне еще полную расшифровку выдали на руки. Так вот у меня тоже пара показателей изменены, но я не парюсь, потому что сказали не страшно. Но надо глянуть, а то щас по памяти внесу смуту. А по гармонам ходила тамже к эндокринологу, тоже когда один из показателей повышен, не очень страшно

Интегральный показатель коагуляции (ИПК) по формуле: ИПК=0,06ФА+0,25МНО+0,08Д-Димер+0,54АЧТВ+6,54, где ИПК - интегральный показатель коагуляции, ФА - фибринолитическая активность (мин), MHO - международное нормализованное отношение (ед.), Д-Димер - продукты деградации фибрина (нг/мл), АЧТВ - активированное частичное тромбопластиновое время (сек). Значение показателя ИПК>1 соответствует высокому риску, а значение ИПК<1 - низкому риску.
ИПК - это и есть Волчаночный антикоагулянт, как я понимаю.
У меня в Беременность ИПК был 1,1 (слабоположительный) пила вессел, но тоже переболела перед этим ОРВИ.
Когда была на консультации у Кузнецова, говорил, что отдельно ИПК не говорит ни о чем, надо анализы в совокупности смотреть (тромбофилия, ИПК, АФС, может еще какие).

Марина, главное, чтобы у тебя там не воспаление было ,надеюсь все обойдется!!

А я записалась к Башмаковой и ооооочень хочу с ней познакомиться, хотя предполагаю, что когда в ОММ собирали по мне консилиум врачей, она там была. Не жду от нее ласки ,мне не это надо)
В ОММ по отношению Данькову хвалят, попробуйте к ней!

Всем приветик! Мы вчера получили спермограмму - НОРМА :super: Одно все-таки меня напрягает - это общее кол-во спермиков с патологией, которые как раз и могут все эти выкидыши провоцировать (( но это уже с андрологом будем обсуждать :-)

спасибки )) ну кровь по крайней мере и УЗИ отрицают наличие какого-то воспаления, ттт :-)

Подскажи, где делали?

Я смотрю вы постоянно что-то сдаете :-) сами ?? или вас врач направил??

Гармония на Тверитина, стоимость 1000 руб., готовность на след. день после 19-00 ч., выдают заключение с описанием + диск с видео спермиков

направил врач, сдаем так много всего, чтобы исключить максимум причин выкидышей и прочего в будущем.... :-)

Всем привет!

Странно, мы с тобой одновременно лежали в больнице, а мне врач сказала приходить для планирования через 2 месяца после отмены антибиотиков. Можно только генетику сдать.

Я сама что то в шоке, после всего что прочитала..... У меня на 9 ноября назначено к Башмаковой и я что то призадумалсь идти ли.......
ИПК я смотела нормы 0,8-1,2. Почему она сказала , что 0,8 - надо лечить? У меня ИПК 1,2, но я полностью сдавала не правильно (там ведь нужно в определенный день цикла идти, на голодный желудок и что б время побольше прошло от выскабливания - у меня все было наоборот - никто меня не предупрел (направляла меня мой Г - которая даже расшифровать не смогла результат, я вот даже думаю может пересдать...). Еще у меня мысли, может пойти к Басковой? многие тут ее хвалили. Боюсь, что сходив к Башмаковой , у меня у самой депрессия может случится и я вообще передумаю заводить второго ребенка.

Вот по счет спермограммы мне врач в первый же день сказала.
Говорит - это самое простое и не менее важное, чем обследование женщины.
Я когда проходила обследование на виз-бульваре, врач мне писала названия анализов и говорила - это по желанию, но желательно. Цель - исключить все возможные факторы регресса в будущем.
Мы все сдали, что врач написала.

мне кажется не лечить, а отслеживать и профилактику делать, так как этот показатель уже в небеременном состоянии близок к единице, а в Б. может сильно подскочить


сходите и составьте свое мнение, можно же в конце концов сходить к двум врачам))

Очень рано на мой взгляд. Мне при выписке сказали можешь беременеть через 6-9-12 месяцев. Я спрашиваю эт че значит? Врач: Если хочешь чтоб повторилось, можешь через 6 ...а если нет - лучше через 12 ! И гинетику тож сказали сдать

это издевательсто чтоли?!
Конечно, хочу!
Я в шоке 8(