прошу прощения, но опять 3D УЗИ

совсем запуталась, перебрала весь форум, получила информацию, но возник один единственный вопрос.

Насколько я поняла из всех мнений данного форума, в Преображенке уУЗИ не трех мерное, а двух. Или как они еще говорят: оно трехмерное, только как на двухмерном (просвечивает насквозь, и внутренние органы видно, и малыша видно в трехмерном изображении).
а на московской (тут УЗИ делало большинство форумчан) внутренних органов не видно, но зато получается нормальное изображение маленького, как при видеосъемке (тока с цветом там не как в нашей реальности :-) )

Дак вот куда идти, где действительно скажут про здоровье и патологии? Поделитесь кто был в преображенке и на московской.
И еще: и там и там делают доплер? Сколько времени запись идет на диске, и формата какого: на DVD, компутере можно смотреть?
пысы: Оказалось куча вопросов :-)

Юль, это обманчивое заблуждение, что на 3D и 4D видно лучше, чем на обычном.
Грамотный специалист увидит все органы и сосуды и на обычном.

Я знаю точно, что на Флотской в центре планировнаия семьи проводят обследование на исключение патологий( генетических патологий), возможно с помощью 3D узи. позвоните узнайте 341-44-44.

Были на Московской, у Гурина. Врач хороший, смотрит тщательно, и т.к. УЗИ длится целый час, этого времени хватает чтобы все досконально посмотреть. Большой плюс: там стоит аппарат американский Voluson, он относится к экспертному классу и дает очень высокое качество разрешения. Изображение 3Д в основном для родителей, а сам он все замеры и изучение органов проводит в традиционном виде, а самые удачные ракурсы переводит в формат 3Д и показывает. Одновременно делает доплерометрию. Формат DVD.Так что считаю, деньги были потрачены не зря (стоимость 2500)

Я делала в 22 недели на Московской)))) Впечатления потрясающие. Врач Согдеева Ольга Николаевна - с большим стажем работы - очень подробно все рассказала и прокоментировала все размеры малыша, все его движения. У них кроме объемного узи также делают доплер-двухмерное, где все-все органы, кровотоки, сердцебиение можно внимательно просмотреть и измерить... При этом мне особенно понравилось, что все кровеносные сосуды были окрашены на экране в разные цвета (я и не знала, что техника так далеко продвинулась, у нас в ЖК на обычном узи такого не было...) На объемном варианте лялю видно ОТ и ДО... Можно просмотреть каждый см личика и вабще всего тела :-) Писю особенно демонстрировал нам, что мы и без врача сразу увидели, кто у нас там живет :-)
Запись на ДВД диск ведется на протяжении всего остмотра - это примерно 30-40минут. В эту запись входит и объемное изображение и доплер (просто время от времени врач переключает с одного режима на другой), и это все обязательно пишется на диск. Плохо, что на видео никак не передаются звуки (сердцебиение получится послушать только у них во время исследования), а в домашних условиях звуков на диске не записано... Всю запись я себе скопировала дома и на работе на компах - теперь могу в любой момент посмотреть всоего лялика :-) Естессна этот диск можно просмотреть не только на компе...
Врач обязательно делает несколько фоток. Их количество часто зависит от того, сколько раз малыш себя удачно показал на экране :-) У нас получилось всего две фотки - личико и писюля :-) Но муж дома на Повер ДВД наделал таких стопкадров целую кучу - в основном тоже те моменты, где наш сына удачно повернулся... И эти фотки мы просто распечатали на цветном принтере на фотобумаге - результат тот же, те же цветные изображения :-) Так что на память останется куча всего)))))))
Ой, забыла написать, что на след. плановое узи обязательно пойду туда же. Хотя изначально я думала, что только разок позволю себе потратиться на такое исследование... Но впечатления от профессионализма врача и от увиденного на экране привели меня и мужа к тому, что снова туда пойду :-)
Ну, ни в коем случае не буду отговаривать от Преображенки, т.к. тоже сначала хотела пойти туда (ведь там дешевле). Но потом почитала на форуме, что про Московскую больше отзывов, и все-таки решила, что лучше переплачу, но уж точно получу все по максимуму

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2007 14:49]

может все таки оставишь это людям, кто непосредственно делал 3Д и 4Д??? они больше знают и не из ссылок и обсуждений, а из практики????

на 20 недельке я делала 4Д на Московской, остались с мужем под впечатлением, там показывают малыша и как "прозрачного" и "объемно", просматривают все, делают доплер, когда 4Д переводят на объемное видно на кого твое чудо похоже, потом включают "прозрачный" режим и просматривают все его органы, как они работают, и все сопутствующее
на 30 недельке я делала 3Д в преображенке оно не цветное, но малыш просматривается, также делают доплер и просматривают все органы, и т.д.
мы получили больше положительных эмоций от московской в части того, что смогли посмотреть на кого он похож, а так всезде были очень хорошие специалисты, которые все подробно описали, дали снимочки и диски,

ДЕВОЧКИ ЖЕЛАЮЩИМ МОГУ ПОКАЗАТЬ НА ВСТРЕЧЕ ВСЕ ФОТОГРАФИИ, ЧТОБЫ РАЗВЕЯТЬ ВСЕ СОМНЕНИЯ ПО ПОВОДУ 4д И 3д УЗИ

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2007 14:49]

ДААА сагдеева вообще молодец, все подробненько объясняет и показывает :-)

а что, люди органы и сосуды идут на УЗИ увидеть, но даже органы и сосуды совершенно по-иному выглядят на всех видах УЗИ. Я упорно не могу понять, зачем умничать в вопросах, о которых не разбираешься :-) ...

мы были в восторге и от этого увиденного, может на 30-32 неделе дойдем и до 4D :-)

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2007 15:08]

Юль, все зависит от того зачем тебе эта процедура и что ты ждешь от нее.
Если это удовлетворение любопытства и желание посмотреть на лялю "по- другому" - это одно.
Если желание понять, что с лялей все в порядке, проверить все органы и сосудики - то специально для этого проходить именно 3,4 D не обязательно.
(сами не пойдем, ибо кроме отзывов знакомых : ах как красиво - все цветное, ах как же он (она) похож (а) на того-то, ах осталась память на DVD и фото, не было действительно что-то важного и необходимого в превосходстве этой процедуры перед обычным УЗИ)

дааа потом малышу кино будешь показывать цверное!!!!! память супер просто, я уже альбом завела

Думаю, нужно внести немного ясности...
по сути методика УЗИ сама по себе одна.. и в техническом плане аппараты практически одинаковые.. конечно есть лучше и хуже... остальные виды узи это уже работа МАТЕМАТИКИ (программного обеспечения прибора)

2д узи дает какбы "срез" тканей за счет эффекта доплера на определенной глубине от излучателя (как эхолот у моряков и радар у военных).

3д узи отличается тем, что машина делает множество "срезов" в глубину а затем математика "реконструирует" набор срезов (как на томограмме) в 3д модель и отображает ее на экране... при этом алгоритм распознования- довольно часто ошибается и приходиться "достраивать" изображение компьютером...

4д узи это просто маркетинговый ход- 4я координата-время, тоесть это 3д "в движении" - множество аппаратов рисующих 3д узи умеет делать 4д по умолчанию :-)

как следствие это на самом деле не совсем "фото" малыша а достроенная компьютером модель и в реальности к примеру лицо может сильно отличаться...

резюмируя 3д и 4д узи просто более наглядны, но основываются на техже данных что и 2д....
врачам особой разницы нет, но за сет того что при 3д информация немного искажается- сложная диагностика производится только по "чистому" (необработанному) 2д срезу..

также снимаются все вопросы о вредности 3д в отличии от 2д... это одно и тоже оборудование... само по себе оно отличается мощьностью и чувствительностью но современные аппараты достаточно безопасны, хотя факт- "малыш" это слышит, хотя мы нет... такчто не увлекайтесь..

и еще одна просьба.. ведите себя спокойно, если не согласны с чьимто мнением просто выскажете свое... быть может оппонент всеже знает о чем говорит?


[Сообщение изменено пользователем 14.08.2007 15:21]

у меня мама потомственный врач (ну сказала), работала на УЗИ как-то года два, вот им (в то время еще не было так популярно) притащили етот аппарат для так сказать, расширения области знаний. Говорит что очень нужная штука, потому что видно то, что не увидишь на простом двумерном. Дяденьку какого-то спасли, только после просмотра на 3D (там травма черепная была).
я у нее спросила, говорит (без настоятельств), что надо сходить-сделать. Вот и думаю где информативнее.
Я уже понимаю, что от московской "все без ума" ;-)
Про преображенку просто очень мало рассказывают. И флотская как-то тоже очень редко проскакивает в сообщениях.

если б дети отличались такой сентиментальностью, чтоб лет в 20 с восторгом смотреть, какими они были в 30 неделек :-) да у меня еще и тест с полосками лежит...

а ещё ведь и в Гармонии есть? Я вот туда собиралась, мне насоветовали...

Ага, я тожа храню :-) Псть хотя бы только ради себя, но пусть она все-таки будет :-)

По моему кто-то ранее писал, что в Гармонии доплер не входит в это исследование, или же это отдельная процедура (хотя могу и ошибаться). Лучше позвонить туда и поинтересоваться об этом для более точной информации ;-)

ну не так уж и мало... По поиску тут много можно откопать. Ярушина - специалист отличный, и даже мысли ни у кого о потраченных деньгах не возникает... все довольны...

идите на московскую, преображенка хорошая и узист супер, но все таки впечатлений больше получите и доплер сделают, я думаю для вас как и состояние малыша важно, так и желание посмотреть, как это чудо выглядит



часто делали 4д????? или опять из очередной инетовской ссылки выдернули для блеска ума???
ссылаюсь на людей которые делали и родили - сходство оооочень велико, более того, я не представляю, и замарачиваться на этом не хочу, как машина может угадать внешность оооочень похожую на одного, а подчас и на обоих родителей

Юль, у меня тетя - гинеколог с 30-тилетним стажем, она мне четко сказала - твое дело, хочешь делай, но информативности в этом не больше чем в обычном.
Это как "кино " черно /белое - все по нему учились и умеют распознавать, или же цветное , новое - приятнее для глаз и проще для распознавания.
Опять же повторюсь все от специалиста зависит.
Есть пример, когда пройдя УЗИ на Московской не был замечен серьезный порок, которы привел к операции малыша, слава богу все обошлось.
Так что я считаю, что аппаратура аппаратурой - но в первую очередь - важен человек и его понимание и умение читать информацию, выдаваемую техникой.
(имхо)

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2007 15:27]

а Ярушина с преображенки? звиняюсь, я почему-то поняла, что с московской.

нет. ярушина в преображенке, она кстати в отпуске, а сагдеева на московской :-)

когда знают, о "сердце и о сосудах" не говорят... на узи в 22 недели (срок с которого предпочтительно делают 3Д и 4Д) очень много маркеров смотрят, там огромный список, а не сосудики - как на допплерометрии... поэтому очень забавно читать такие сообщения :-)

ну вот если не делали, о чем так уверенно говоришь? :-)

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2007 15:33]

Ты отстанешь от меня когда -нибудь ?? вместе с Максимой ?

Модератор, до каких пор это будет продолжаться?

всем привет девочки!
я вот хотела знает что спросить: а это УЗИ делают уже на поздних сроках, ну а вдруг(тьфу тфьу) какие то отклонения? ведь уже не изменить ничего? или как?
т.е. я так понимаю первое УЗИ с 12 до 14 недель, второе в 20-22 недель, а третье? и в какой имеено срок можно делать 3 и 4 D?
подскажите пожалста....

еще раз повторюсь но 3д и 4д узи по информативности не отличаются от 2д...
они просто более наглядно и это в основном сделано для родителей... хотя облегчает навигацию доктору.. но ни один узист не поставит паталогию или диагноз по 3д узи- только по "чистому" срезу, также ни один врачь не будет делать только 3д узи без тщательного изучения срезов проекций..
это мило это красиво и наглядно... но это всеголишь модель, построенная из техже 2д снимков...

если есть какиелибо сомнения- поговорите со врачами узистами.

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2007 15:41]