Пятачок
15:16, 20.02.2004
Хочется уже убрать Неуча из темы про неродившегося ребенка, чтоб не сыпать соль на рану его родителям.

Поэтому обращусь здесь: Неуч, когда ты под машину попадешь (не дай бог, конечно, но все-таки) ты тоже "к врачам обращаться не станешь", тоже за счет своего здорового образа жизни оклемаешься?

Вот тебе повезло, ты не такой как все - ты блещешь здоровьем и не было причин обращаться к врачам. Можно позавидовать.

Но не надо наезжать на тех, кто не такой здоровый, как ты, кому действительно нужна помощь и кого не спасут никакие закаливания (и не потому что они наркоманы и алкоголики, а потому что так сложилась жизнь). Тем более на тех, у кого действительно горе.

Не кичись своим здоровьем и не зарекайся.
0
15:38, 20.02.2004
+
0
dtn
16:12, 20.02.2004
++
0
Неуч
17:13, 20.02.2004
спасибо за такое внимание к моей персоне...значит то, что я сказал, в большей или меньшей степени заинтересовало форумцев. Здесь я отвечу на любые вопросы, если кто захочет задать...сразу прошу прощения, буду резок в своих ответах...честно говорю...
От пользователя Пятачок
Хочется уже убрать Неуча из темы про неродившегося ребенка, чтоб не сыпать соль на рану его родителям.
...учтите, что выкидыш - это природная функция, которая предназначена для избавления от заранее слабого ребёнка или если условия вынашивания ребёнка не удовлетворяют природным стандартам (излишние дозы лекарства, нехватка кислорода, нехватка или избыток каких-либо веществ...ну и т.д.)
с одной стороны да, жалко что так произошло, но с другой стороны это сигнал несостоявшимся родителям, что они вынашивали его неправильно...лучше не иметь никакого ребёнка, чем иметь больного ребёнка...


От пользователя Пятачок
Неуч, когда ты под машину попадешь (не дай бог, конечно, но все-таки) ты тоже "к врачам обращаться не станешь", тоже за счет своего здорового образа жизни оклемаешься?
я уже писал, что у меня есть знакомый, который попал в аварию а потом год(!) пролежал в больнице (с деньгами у него порядок), чтобы его подняли на ноги...но его выписали никакого, он даже сидеть в инвалидной коляске толком не умел...
после того, как он прошел двухмесячный курс реабилитации у нетрадиционных врачей, то он стал полностью здоровым человеком, нормально ходил, все кости срослись нормально...
это говорит о том, что природой сделаны функции восстановления человеческих тканей...не надо только организму мешать это делать...
ну естественно, если оторвёт там руку или ногу, то уже не восстановишь...или там черепушку пробъёт...дело случая...увы, всякое может быть и никто не застрахован...


От пользователя Пятачок
Вот тебе повезло, ты не такой как все - ты блещешь здоровьем и не было причин обращаться к врачам. Можно позавидовать.

увы, я не блистал здоровьем...я знаю, что такое болеть и быть больным...
а здоровье я себе заработал не благодаря врачам, а благодаря активному образу жизни, изменил своё питание, отказался от услуг врачей (таблетки я не пью уже много лет)...да и вообще не знаю, где находятся больницы...а на свою младшую дочь так и не получил медицинский страховой полис...
моё мнение, что за здоровьем человек обясан сам следить, а не перекладывать эту обязанность на плечи врачей...


От пользователя Пятачок
Но не надо наезжать на тех, кто не такой здоровый, как ты, кому действительно нужна помощь и кого не спасут никакие закаливания (и не потому что они наркоманы и алкоголики, а потому что так сложилась жизнь). Тем более на тех, у кого действительно горе.

как я уже писал, любой человек (!) может стать здоровым...надо только захотеть!
Я не видел ни одного человека, кому бы не помогли закаливание, физкультура и правильное питание!!! Все больные люди становились здоровыми!!! Надо только это осознать!!!
...а в своё время сколько я наслушался наездов в свой адрес, когда был больным...и ничего...живу... :-)
а если у людей горе, то не надо распускать сопли, а браться за дело и исправлять ситуацию, пока не поздно! Непоправимых ситуаций нету!!!

От пользователя Пятачок
Не кичись своим здоровьем и не зарекайся.

и не кичусь и не зарекаюсь...всё зависит только от меня самого!
Если я остановлюсь, то опять превращусь в больного человека...а я этого не хочу!!!

Желаю всем здоровья!
0
17:22, 20.02.2004
От пользователя Неуч
учтите, что выкидыш - это природная функция, которая предназначена для избавления от заранее слабого ребёнка или если условия вынашивания ребёнка не удовлетворяют природным стандартам

А не много ли ты на себя берешь, деля такие заявления??? На мой взгляд, ты, очень сильно перегибаешь палку!
0
Неуч
17:40, 20.02.2004
От пользователя kompt
А не много ли ты на себя берешь, деля такие заявления??? На мой взгляд, ты, очень сильно перегибаешь палку!
не знаю, много или мало, но так оно и есть!
природа миллионы лет отрабатывает воспроизведение живых существ...в том числе и человека! У неё отработано всё до мелочей: если ребёнок вынашивается в неблагоприятных условиях, которые повлияют на его здоровье, то в будущем такой человек не сможет жить полноценно и иметь потомство. Не лучше ли это прервать ещё в утробе, когда только всё начинается?...лучше!, чем потом, когда он станет взрослым, то будет мучаться...или природа дура???
...просто нас приучили к тому, что врачи боги, клятву какую-то там ещё дают...а надо доверять природе! Она лучше нас всё знает!

kompt! а тебе не надо искать виноватых, у тебя есть урок, из которого надо делать выводы!...подумай!...на ошибках учатся и ни что тебя лучше не научит, чем твоя собственная ошибка!!!
я не желаю тебе плохова (если бы я тебе желал плохое, то сделал бы по-другому!!!)...просто очень много людей, которые пострадали от этих врачей...в том числе и в моей семье...
в конце концов ты сам кузнец своего счастья и здоровья - выбирай сам, как тебе жить дальше...

ну и до кучи у меня вопрос. Очень много я читал нелестных отзывов в сторону врачей...а почему мы всё равно к ним идём?...опять наступить на те же грабли?
Или просто нет альтернативы?
0
Натусенок
18:20, 20.02.2004
Не такой уж этот Неуч и неуч....)))
Эх где бы только силы воли на все).
Да, и потом ,учить чему то может только тот человек, который сам побывал в такой же ситуации и блестяще с ней справился... Например, я вот слушаю только одну бабушку, у кот все ок, те она сама, ее дети и ее внуки все в порядке - она для меня пример. А вот сотрудница , кот муж наставляет "рога", и сама она не образец ни нравственного ни физического здоровья .... ну чему она меня может научить и посоветовать, те она конечно может, а вот стоит ли мне ее слушать?!!
PS . Есть хорошие врачи. Медицина должна быть адресной. Я своих врачей: гинеколога-акушера, эндокринолога, педиатра оч уважаю, они компетентные, скромные люди.
0
Натусенок
18:30, 20.02.2004
Не суди и не судимым будешь.
Неуч ты прав, как я считаю, на 50%. За здоровьем нужно следиь самому, а вот если бы мы все уповали на силу природы матушки... и не было с нами ни А.Ньютона ( он например до 6 мес не мог держать головку) , ни русского космиста Циолковского, да вообще много кого не было бы...
Есть плохие и хорошие люди. Всё. Мы все люди= не все плохие и не все хорошие.
0
Неуч
18:37, 20.02.2004
От пользователя Натусенок
Не такой уж этот Неуч и неуч...
увы, для наших врачей я неуч...

От пользователя Натусенок
Есть хорошие врачи. Медицина должна быть адресной. Я своих врачей: гинеколога-акушера, эндокринолога, педиатра оч уважаю, они компетентные, скромные люди.
да, есть хорошие врачи...но они в первую очередь хорошие люди...в большинстве своём...
знаю я бывших медиков, которые расскаиваются в том, что калечили людей (как в свою очередь расскаивался Сахаров, который создал атомную бомбу)...а думали, что лечат их... :-(

но в целом система медицины не направлена на вылечивание людей!...если они начнут вылечивать, то ...кого им потом лечить?...
а альтернативы медицине нету!!!...просто по логике вещей такого быть не может!!!
0
Неуч
19:01, 20.02.2004
От пользователя Натусенок
Не суди и не судимым будешь.
Неуч ты прав, как я считаю, на 50%. За здоровьем нужно следиь самому, а вот если бы мы все уповали на силу природы матушки... и не было с нами ни А.Ньютона ( он например до 6 мес не мог держать головку) , ни русского космиста Циолковского, да вообще много кого не было бы...
Есть плохие и хорошие люди. Всё. Мы все люди= не все плохие и не все хорошие.
да, ты тоже в чём-то права...
но ты уже затрагиваешь глобальную тему...отвечу тоже глобально:
в нашем обществе очень много становится больных, слабоумных, инвалидов...учёных что-то всё меньше становится!!!
и каждый такой инвалид хочет пить, кушать и иметь детей!!!
а дети между прочим от бога!...какое право вы имеете заводить детей, если бог вам их не даёт!

...наркоман обкололся, ему вызывают скорую, откачивают...а он потом опять ворует нас же, колется и наши деньги его опять откачивают...

значит я слежу за своим здоровьем, работаю, плачу налоги...а на мои денежки совершаются преступления...а потом говорят, чтобы я был гуманным...
0
Miky
19:18, 20.02.2004
терпела-терпела и не могу больше - ну молодец, ты, молодец! Только не надо всем капать на мозги своей полноценностью, здоровьем и какой я сильный - переборол все болезни.
Каждый из нас сам выбор длает - к врачам ходить или каждую зиму в колодец прыгать.
Твою точку зрения, я думаю, все уже поняли, так что упокойся и дай людям жить так, как им хочется.
0
Неуч
19:30, 20.02.2004
Miky! ну не читай ты эту тему... :-)
или если у меня другая точка зрения...отличная от большинства, то я не могу высказываться?...

а может кому-то мои слова помогут, как мне когда-то помогли, когда я не знал, что мне делать...

...я ведь денег, в отличии от наших "доблестных" врачей, не возьму!!! :-)
0
Miky
20:13, 20.02.2004
да блин, куда не зайдешь, везде ваше мнение. Достал!
0
Неуч
20:47, 20.02.2004
От пользователя Miky
да блин, куда не зайдешь, везде ваше мнение. Достал!
а чьё должно быть мнение в данной теме?...хе-хе...
:-)
0
Мелли
21:15, 20.02.2004
Неуч всей душой вас поддерживаю и понимаю. Если хоть один из читающих данную тему задумается над вашими словами это уже будет большим достижением. К сожалению, большинство людей не склонны брать на себя ответственность за свое здоровье, за здоровье своих детей, да и вообще за свою жизнь. Никто ведь этому специально не учит, а самому дойти это сколько душевных сил надо, силы воли и т.д. Мышление, мировоззрение большинства косно и регидно, как не печально, но это правда.
зато у народа хвавтает ума расценивать ваши выссказывания как хвастовство и бравирование собственным благополучием...мда...
0
Meuprazer
15:44, 21.02.2004
От пользователя Неуч
а дети между прочим от бога!...какое право вы имеете заводить детей, если бог вам их не даёт!

дорогой Неуч, а вы не думаете, что ребёнок, зачатый с помощью ЭКО или простой инсеминации, пусть будет менее сильным, чем его сверстники, но от родителей ему передадутся гены...хм, хитрости, удачливости и умения зарабатывать деньги, ведь эти процедуры - довольно дорогостоящие. Выживает ведь не сильнейший, а наиболее приспособившийся. Так что ребёнок, зачатый любым из способов и родившийся, имеет полное право на жизнь, т.к. если бы он не был нужен природе, его родители были бы полностью стерильны...
и вообще, вас послушать, так идеалом любого общества является Спарта, только вот грустно вспоминать, как закончилась история этого полиса...
0
КЛотиЛьда
19:17, 21.02.2004
С OGGI полностью согласна!
Неучу: ребенок рождается (в отличии от животного) совершенно беспомощным. Чтобы его обучить твоей системе, необходимо две вещи: 1) чтобы родители были обучены, 2) чтобы кто-то занялся его обучением. Таким образом, место врачей займут учителя. И будет ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ! Почему? Потому что в данном случае содержание роли не играет, а по форме -нет никаких отличий. Да и ты сам, согласись, не более гуманен, чем врачи. А речь-то идет о черствости, грубости и жестокости врачей, которыми качествами ты блещешь на форуме во всей красе :-). Будучи последовательным, ходишь ли ты нагишом по морозу, как "приспособила тебя природа" (родился ведь без одежды)? Нет, зато ты сидишь глядючи в "весьма природный" компьютер, который не менее вреден, чем колбаса и сигареты, причем не столько для тебя, сколько для твоих детей. По-моему, ты просто самоутверждаешься под эгидой здоровья.
Я против того, чтобы фанатики посягали на разнообразие мира. Все, что существует, есть природа. Чего-либо вне-природного создать невозможно.
0
janochka
21:56, 21.02.2004
про сигналы что невынашивание типа выбор природы спецом ответила в старом топике, так вот Неуч - у меня двое выстраданных деток - их вынашивали и сохраняли с 3 -5 недель беременности, да по всем стандартам они нежизнеспособны были и вообще на лечениии и поддержке всю беременность мою семимесчную были, но это не изменило факта, у меня двое здоровых и отличных ребенка, старшей 13 год а младшему 1,9.. и он мелкий родиося в 33 недели весом 2600,рост 48 см.. далеко не все дети у здоровых рождаются такие при 9-месячной беременности.. он сам дышал и так хотел жить, что его даже не пришлось в инкубатор класть.. так что не надо тут про методы Спарты.. бред это.. и мои детки этому подтверждение, и по умум они далеко не в минусе .. поркуче своих сверстников будут.. вот вам и нестойкие и малоприспособленные, отбракованные природой:-):-) вы так говорите лишь потому что вам вот именно все нахяляву легко дается... а пришлось бы жене вынашивать.. бегом бы понеслась после нескольких выкидышей, наплевав на вашу психологию.. если б реально хотела ребенка:-) все познается в сравнении и применительно к себе когда " к стеночке ситуация приставит" себе:-)
0
Ma4o
23:56, 21.02.2004
Неуч с физическим здоровьем у вас порядок, но на голову вы больной. Не хотел обидеть
0
Ma4o
00:12, 22.02.2004
после таких тем "но в целом система медицины не направлена на вылечивание людей!...если они начнут вылечивать, то ...кого им потом лечить?...
а альтернативы медицине нету!!!...просто по логике вещей такого быть не может!!!" трудно не назвать автора дятлом.
"знаю я бывших медиков, которые расскаиваются в том, что калечили людей " и припиз***ь тоже любите
И самое интересное что находятся кадры которые разделяют его точку зрения, менталитет у народа такой верить бабкам и целителям, не от большого ума конечно
у любого врача найдется куча примеров про то как эти целители загубили людей, ну Неуч возразит, что все дело в деньгах, некого будет лечить :-) у вас голова на месте? вы посмотрите на нашу медицину, о каких деньгах вы говорите?
советую вам обратиться к психиатру, он поможет вам в борьбе со злыми врачами, всех с вашей помощью разоблачит, и будут люди в мире здоровые, в больницах будут знахари, которые будут выписывать при всех заболеваниях уринотерапию
здоровья вам, не хотел обидеть
0
Ma4o
00:22, 22.02.2004
неудивлюсь если следующей темой Неуча, будет тема про учителей, как они забивают головы нашим деткам, альтернативы ведь у них нет, только учить и вытягивать кровные деньги с родителей предлагая репетиторство, лучше всего научит ребенка природа, желательно стая волков, ведь у нас все заложено природой, стая научит ребенка мыслить, стремится к цели (завладение самкой, стать вожаком стаи) и т.д. и т.п. а учителя все сволочи, засирают мозги наших деток, у меня старший сын и дочка недавно пришли из стаи и очень довольны :-) просятся обратно
не хотел обидеть, но не могу промолчать читая такую чушь
0
Неуч
13:05, 22.02.2004
Ma4o!
Твои посты - ещё один пример того, чему учат в медицинской академии...похоже только психотерапевтов там и выпускают...
...а медицинских знаний у тебя к сожалению нет!
да и психотереапевт ты тоже хреновый, не хочу обидеть...
0
Неуч
13:40, 22.02.2004
От пользователя OGGI
а вы не думаете, что ребёнок, зачатый с помощью ЭКО или простой инсеминации, пусть будет менее сильным, чем его сверстники, но от родителей ему передадутся гены...хм, хитрости, удачливости и умения зарабатывать деньги, ведь эти процедуры - довольно дорогостоящие. Выживает ведь не сильнейший, а наиболее приспособившийся. Так что ребёнок, зачатый любым из способов и родившийся, имеет полное право на жизнь, т.к. если бы он не был нужен природе, его родители были бы полностью стерильны...
в чём-то Вы и правы...а если нету денег но очень хочется?...
0
Неуч
13:57, 22.02.2004
От пользователя Л.
ребенок рождается (в отличии от животного) совершенно беспомощным. Чтобы его обучить твоей системе, необходимо две вещи: 1) чтобы родители были обучены, 2) чтобы кто-то занялся его обучением. Таким образом, место врачей займут учителя. И будет ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ! Почему? Потому что в данном случае содержание роли не играет, а по форме -нет никаких отличий.
Вот примерно про это я и говорю, что у нас нет альтернативы медикам...болеть и пить таблетки - пожалуйста, а попробуйте открыть частную клинику, которая бы лечила без таблеток...нет у нас таких, да и не дадут такую открыть!!!...а глядишь была бы конкуренция и право выбора...было бы всё по-другому, не было бы тем, подобной той, что врачи у нас уроды...
0
Miky
14:13, 22.02.2004
спасибо, люди!,OGGI, janochka, Л. ! Чуствую родные мысли и поддержку, хотя как бы и реплики не в мой адрес... Неважно.
Речь и идет именно о том, что вмешательство происходит во всем и на протяжении всей жизни, а то иначе на самом деле, давайте поставим шалашик, будем жить в единстве с природой и с топориком охотиться. Прогресс он все таки людьми разумными достигается.
А вообще во всех этих высказываниях каждый видит и подразумевает то, что хочет увидеть. Поэтому все эти мысли Неуча, не во всем неправильные, но сказанные с некоторой жестокостью и безапеляционно, сразу вызывают антипатию и желание защититься.
Гворила уже раньше, но повторюсь - я только ЗА спортивный, здоровый образ жизни, гимнастику по утрам, пробежки по вечерам, но вот боюсь, что "от колбаски" очень трудно в наше время избавиться.
Неуч, хватит трепаться по ОЧЕНЬ ВРЕДНОМУ для вашего драгоценного здоровья компьтеру, лучше жене бы помогли - ей наверное с тремя не очень легко...!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.