Почему люди хотят детей?
Р
Рыбонька золотая
Прошу прочитать эту статью вдумчиво, есть над чем подумать.
Почему однажды супруги решают стать родителями? Подобный интерес - это не пустое любопытство. Сколько угодно случаев, когда при работе с "детскими" проблемами выясняется, что дети эти появились у своих родителей по каким-то внутренним, только им (родителям) вЕдомым причинам – а потом оказалось, что родительских ожиданий потомки оправдать не смогли. Отсюда и все сложности…
Вообще-то до эпохи планирования семьи (которая у нас, можно сказать, началась совсем недавно, а для кого-то вообще еще не началась) обзаведение детьми было чуть ли не синонимом полового влечения. Мол, "шутки шутками, но могут быть и дети"… И любая половая близость чуть ли не обязательно предполагала через девять месяцев появление ребенка – во многих мелодрамах советского периода именно так обычно окружающие и узнавали о "любви" героя и героини. Если говорить только с биологической точки зрения, то у "братьев наших меньших" совокупление в принципе происходит только ради появления потомства. И желание возникает только в тот период, когда возможно зачатие. Именно поэтому, как уже не раз приходилось говорить, у животных и не бывает никаких проблем ни с сексом, ни с детьми… Но у людей все-таки интимная близость и решение стать родителями – далеко не одно и то же (что бы ни говорили приверженцы постулата "отдайся не удовольствия ради, а потомства для"). Таким образом желание стать матерью или отцом заслуживает само по себе серьезного внимания – как минимум чтобы предвосхитить возможные впоследствии проблемы общения с детьми.
Наверняка многие скажут, что, мол, не о чем тут говорить: естественный инстинкт продолжения рода, материнская или отцовская любовь… Да, стремление к выживанию закреплено у всех представителей рода, включая род человеческий, как удовольствие. Поэтому рождение ребенка и уход за ним сам по себе часто доставляет приятные эмоции. Но поскольку опять же человек не животное, он в жизни руководствуется не только бессознательным, и кроме инстинкта размножения у него есть еще и социальная сфера, и общение со взрослыми "членами рода", и взаимосвязь с окружающим миром… И часто удовольствие от воспитания ребенка так или иначе входит в конфликт с социальными или прочими потребностями сознания. И первичное удовольствие пропадает или перерождается в тяжелую обязанность, создающую внутреннее напряжение и таким образом провоцирующее и проблемы с детьми. Поэтому говоря о стремлении людей стать родителями (стремления порой такого сильного, что неудача становится трагедией всей жизни), объяснять все только родительской любовью или инстинктом, увы, не приходится… Гораздо чаще, как это ни грустно, взрослые с помощью появления ребенка прежде всего стремятся решить какие-то свои личные проблемы.
И желание иметь наследника нередко продиктовывается следующими мотивами:
· "Потому что так принято". В нашем обществе, как правило, взрослый семейный человек без детей считается в чем-то неполноценным (особенно женщина). Как говорится, "каждый должен выстроить дом, посадить дерево и родить ребенка". Понятно, что насчет домов и деревьев есть всякие сложности технического и материального характера. А вот решить вопрос с ребенком вроде как проще… Да, можно сказать, что такое общественное мнение сформировано как раз на основе тех самых "инстинктов размножения" – точнее, потребности пополнять род человеческий в период высокой детской смертности. Но тогда получается, что все, кто идет на поводу у этого постулата, руководствуются довольно примитивными "животными" мотивами (называя их высокими человеческими!)
· "Потому что хочется". А почему хочется? В большинстве случаев таким образом взрослые просто хотят решить проблему собственной социализации. В частности, женщина, у которой неуспех в социальной жизни (и часто вследствие этого низкая самооценка), считает, что вот она станет матерью и сразу поднимется в собственных глазах! Да и неудачи в личной жизни часто подталкивают женщину родить ребенка "для себя" (хотя ребенок не вещь, и такой подход в принципе неприемлем). Часто женщины вообще говорят: "Ко мне по-разному люди относятся, кому-то я не нравлюсь, а ребенок свою маму всегда любить будет, какая бы она не была". То есть опять же с помощью ребенка всего лишь хочется восполнить недостаток любви других людей… (В конце концов, многие матери, сами того не осознавая, с помощью детей удовлетворяют свой тактильный или вообще физиологический голод – не в том "плохом" смысле, в котором можно подумать, а за счет того, что центр удовольствия у человека один, и рождение ребенка может помочь женщине просто "отключиться" от своих собственных неудовлетворенных желаний. Правда, ребенку потом от этого будет не легче – он практически обречен всю жизнь жить под маминой юбкой). Да и мужчина, отчаявшись реализоваться в какой-то иной сфере (или реализовавшись, по его мнению, недостаточно), стремится социализироваться как отец семейства – то есть опять же решить свои личные проблемы за счет наличия детей.
· Чтобы было кем командовать. Увы, это опять же логика людей с заниженной самооценкой (у которых при этом сформировано стремление к власти, чувство мести и т.д.). Сами того не осознавая, они стремятся стать родителями, чтобы суметь хоть кем-то манипулировать (а то всю жизнь все манипулируют ими). Чтобы хоть кто-то в их семье стоял ниже их самих… И когда дети вырастают и перестают подчиняться, тут и начинаются трагедии.
· Ради обеспечения собственной старости – "мол, чтобы было кому подать кружку воды". Этот внешне благородный мотив на самом деле часто оказывается по сути желанием привязать детей к своей персоне несмотря ни на что – чтобы ребенок ухаживал за престарелым родителем не по собственному желанию, а потому, что он родителям обязан – они именно для этого его родили, а не для того, чтобы он сам по себе жил и был счастлив! То есть таким образом будущие родители изначально хотят иметь не ребенка, а слугу. Но вовсе не обязательно, что ребенок, когда вырастет, будет с этим согласен…
· В качестве инструмента улучшения отношений в семье. Часто, когда у супругов обстановка в семье не самая лучшая, более того, когда уже явно имеется угроза предразвода, пара (а иногда одна женщина, без учета мнения мужа) решает родить ребенка – мол, тогда мы будем друг друга любить, и будет ради чего жить вместе, и оба мы успокоимся… Но ребенок не цемент, и в большинстве случаев ему не под силу скрепить разваливающиеся отношения взрослых: если двое не могут между собой договориться, то появление третьего только усложнит ситуацию… Рождение ребенка добавит новые проблемы, и тем более трудно будет говорить об "успокоении".
· По воле значимых старших родственников. Иногда молодых супругов чуть ли не заставляют стать родителями – особенно в больших семьях, где старший родственник заинтересован в том, чтобы число его подчиненных все время росло. Мол, внуков и правнуков должно быть много. А кто из молодых до сих пор не собрался продолжить наш род – того лишить наследства (кроме шуток, и такое бывает!) Но если рождение ребенка нарушает все планы молодых родителей и происходит насильно – наверняка ни их жизнь, ни жизнь этого ребенка не будет безоблачной…
· Чтобы оставить после себя след в жизни. В общем-то достойная цель. Многие хотят, чтобы их существование в мире не прошло бесследно: одним, правда, достаточно, чтобы после них остались те же дома, деревья, художественные произведения и т.п… А когда человек не в силах сотворить что-то подобное (или считает, что этого недостаточно), он стремится, чтобы после него остались как минимум дети. А проблемы возникают тогда, когда стремление "оставить след" перерождается в стремление заставить детей во что бы то ни стало пойти по стопам родителей – и мнение самих детей родителей не интересует…
· И очень редко детей рожают для того, чтобы родители могли поделиться с ними собственным счастьем в этой жизни! А если уж так говорить, это практически единственный повод для того, чтобы рожать детей, который не вызывает потом с этими детьми проблем…
…Кстати, сказанное вовсе не значит, что, мол, "не нужно вообще рожать". Как говорится, хотите иметь ребенка и можете себе это позволить – ваше право! Только опять же учтите, что ребенок – живой человек, а не игрушка, не вещь. И во многих случаях прежде, чем принимать такое решение, надо разобраться, ЗАЧЕМ это надо именно вам? Не идете ли вы на поводу у общественного мнения – а если это мнение о вас после рождения ребенка не улучшится? Не удовлетворяете ли вы какую-то свою собственную потребность – а если она потом удовлетворится иным методом, что вы будете делать с ребенком? Не стремитесь ли вы "вложить" в ребенка какие-то ожидания, как деньги в банк – а если он потом не "даст дивидендов", не оправдает ваших надежд? И тем более если вы бессознательно пытаетесь отвлечься от каких-то проблем появлением малыша – тогда тем более поймите, что вначале все же надо привести в порядок собственные семейные, социальные и прочие отношения, а потом уже обзаводиться потомством. Ведь иначе и проблемы ваши станут еще более серьезными, и ребенку вашему в таком случае не позавидуешь! А тогда стоит ли, действительно, дарить новому человеку жизнь, если его появление впоследствии не сделает счастливее ни его, ни вас?
Врач-психотерапевт, психоаналитик Нарицын Николай Николаевич
Почему однажды супруги решают стать родителями? Подобный интерес - это не пустое любопытство. Сколько угодно случаев, когда при работе с "детскими" проблемами выясняется, что дети эти появились у своих родителей по каким-то внутренним, только им (родителям) вЕдомым причинам – а потом оказалось, что родительских ожиданий потомки оправдать не смогли. Отсюда и все сложности…
Вообще-то до эпохи планирования семьи (которая у нас, можно сказать, началась совсем недавно, а для кого-то вообще еще не началась) обзаведение детьми было чуть ли не синонимом полового влечения. Мол, "шутки шутками, но могут быть и дети"… И любая половая близость чуть ли не обязательно предполагала через девять месяцев появление ребенка – во многих мелодрамах советского периода именно так обычно окружающие и узнавали о "любви" героя и героини. Если говорить только с биологической точки зрения, то у "братьев наших меньших" совокупление в принципе происходит только ради появления потомства. И желание возникает только в тот период, когда возможно зачатие. Именно поэтому, как уже не раз приходилось говорить, у животных и не бывает никаких проблем ни с сексом, ни с детьми… Но у людей все-таки интимная близость и решение стать родителями – далеко не одно и то же (что бы ни говорили приверженцы постулата "отдайся не удовольствия ради, а потомства для"). Таким образом желание стать матерью или отцом заслуживает само по себе серьезного внимания – как минимум чтобы предвосхитить возможные впоследствии проблемы общения с детьми.
Наверняка многие скажут, что, мол, не о чем тут говорить: естественный инстинкт продолжения рода, материнская или отцовская любовь… Да, стремление к выживанию закреплено у всех представителей рода, включая род человеческий, как удовольствие. Поэтому рождение ребенка и уход за ним сам по себе часто доставляет приятные эмоции. Но поскольку опять же человек не животное, он в жизни руководствуется не только бессознательным, и кроме инстинкта размножения у него есть еще и социальная сфера, и общение со взрослыми "членами рода", и взаимосвязь с окружающим миром… И часто удовольствие от воспитания ребенка так или иначе входит в конфликт с социальными или прочими потребностями сознания. И первичное удовольствие пропадает или перерождается в тяжелую обязанность, создающую внутреннее напряжение и таким образом провоцирующее и проблемы с детьми. Поэтому говоря о стремлении людей стать родителями (стремления порой такого сильного, что неудача становится трагедией всей жизни), объяснять все только родительской любовью или инстинктом, увы, не приходится… Гораздо чаще, как это ни грустно, взрослые с помощью появления ребенка прежде всего стремятся решить какие-то свои личные проблемы.
И желание иметь наследника нередко продиктовывается следующими мотивами:
· "Потому что так принято". В нашем обществе, как правило, взрослый семейный человек без детей считается в чем-то неполноценным (особенно женщина). Как говорится, "каждый должен выстроить дом, посадить дерево и родить ребенка". Понятно, что насчет домов и деревьев есть всякие сложности технического и материального характера. А вот решить вопрос с ребенком вроде как проще… Да, можно сказать, что такое общественное мнение сформировано как раз на основе тех самых "инстинктов размножения" – точнее, потребности пополнять род человеческий в период высокой детской смертности. Но тогда получается, что все, кто идет на поводу у этого постулата, руководствуются довольно примитивными "животными" мотивами (называя их высокими человеческими!)
· "Потому что хочется". А почему хочется? В большинстве случаев таким образом взрослые просто хотят решить проблему собственной социализации. В частности, женщина, у которой неуспех в социальной жизни (и часто вследствие этого низкая самооценка), считает, что вот она станет матерью и сразу поднимется в собственных глазах! Да и неудачи в личной жизни часто подталкивают женщину родить ребенка "для себя" (хотя ребенок не вещь, и такой подход в принципе неприемлем). Часто женщины вообще говорят: "Ко мне по-разному люди относятся, кому-то я не нравлюсь, а ребенок свою маму всегда любить будет, какая бы она не была". То есть опять же с помощью ребенка всего лишь хочется восполнить недостаток любви других людей… (В конце концов, многие матери, сами того не осознавая, с помощью детей удовлетворяют свой тактильный или вообще физиологический голод – не в том "плохом" смысле, в котором можно подумать, а за счет того, что центр удовольствия у человека один, и рождение ребенка может помочь женщине просто "отключиться" от своих собственных неудовлетворенных желаний. Правда, ребенку потом от этого будет не легче – он практически обречен всю жизнь жить под маминой юбкой). Да и мужчина, отчаявшись реализоваться в какой-то иной сфере (или реализовавшись, по его мнению, недостаточно), стремится социализироваться как отец семейства – то есть опять же решить свои личные проблемы за счет наличия детей.
· Чтобы было кем командовать. Увы, это опять же логика людей с заниженной самооценкой (у которых при этом сформировано стремление к власти, чувство мести и т.д.). Сами того не осознавая, они стремятся стать родителями, чтобы суметь хоть кем-то манипулировать (а то всю жизнь все манипулируют ими). Чтобы хоть кто-то в их семье стоял ниже их самих… И когда дети вырастают и перестают подчиняться, тут и начинаются трагедии.
· Ради обеспечения собственной старости – "мол, чтобы было кому подать кружку воды". Этот внешне благородный мотив на самом деле часто оказывается по сути желанием привязать детей к своей персоне несмотря ни на что – чтобы ребенок ухаживал за престарелым родителем не по собственному желанию, а потому, что он родителям обязан – они именно для этого его родили, а не для того, чтобы он сам по себе жил и был счастлив! То есть таким образом будущие родители изначально хотят иметь не ребенка, а слугу. Но вовсе не обязательно, что ребенок, когда вырастет, будет с этим согласен…
· В качестве инструмента улучшения отношений в семье. Часто, когда у супругов обстановка в семье не самая лучшая, более того, когда уже явно имеется угроза предразвода, пара (а иногда одна женщина, без учета мнения мужа) решает родить ребенка – мол, тогда мы будем друг друга любить, и будет ради чего жить вместе, и оба мы успокоимся… Но ребенок не цемент, и в большинстве случаев ему не под силу скрепить разваливающиеся отношения взрослых: если двое не могут между собой договориться, то появление третьего только усложнит ситуацию… Рождение ребенка добавит новые проблемы, и тем более трудно будет говорить об "успокоении".
· По воле значимых старших родственников. Иногда молодых супругов чуть ли не заставляют стать родителями – особенно в больших семьях, где старший родственник заинтересован в том, чтобы число его подчиненных все время росло. Мол, внуков и правнуков должно быть много. А кто из молодых до сих пор не собрался продолжить наш род – того лишить наследства (кроме шуток, и такое бывает!) Но если рождение ребенка нарушает все планы молодых родителей и происходит насильно – наверняка ни их жизнь, ни жизнь этого ребенка не будет безоблачной…
· Чтобы оставить после себя след в жизни. В общем-то достойная цель. Многие хотят, чтобы их существование в мире не прошло бесследно: одним, правда, достаточно, чтобы после них остались те же дома, деревья, художественные произведения и т.п… А когда человек не в силах сотворить что-то подобное (или считает, что этого недостаточно), он стремится, чтобы после него остались как минимум дети. А проблемы возникают тогда, когда стремление "оставить след" перерождается в стремление заставить детей во что бы то ни стало пойти по стопам родителей – и мнение самих детей родителей не интересует…
· И очень редко детей рожают для того, чтобы родители могли поделиться с ними собственным счастьем в этой жизни! А если уж так говорить, это практически единственный повод для того, чтобы рожать детей, который не вызывает потом с этими детьми проблем…
…Кстати, сказанное вовсе не значит, что, мол, "не нужно вообще рожать". Как говорится, хотите иметь ребенка и можете себе это позволить – ваше право! Только опять же учтите, что ребенок – живой человек, а не игрушка, не вещь. И во многих случаях прежде, чем принимать такое решение, надо разобраться, ЗАЧЕМ это надо именно вам? Не идете ли вы на поводу у общественного мнения – а если это мнение о вас после рождения ребенка не улучшится? Не удовлетворяете ли вы какую-то свою собственную потребность – а если она потом удовлетворится иным методом, что вы будете делать с ребенком? Не стремитесь ли вы "вложить" в ребенка какие-то ожидания, как деньги в банк – а если он потом не "даст дивидендов", не оправдает ваших надежд? И тем более если вы бессознательно пытаетесь отвлечься от каких-то проблем появлением малыша – тогда тем более поймите, что вначале все же надо привести в порядок собственные семейные, социальные и прочие отношения, а потом уже обзаводиться потомством. Ведь иначе и проблемы ваши станут еще более серьезными, и ребенку вашему в таком случае не позавидуешь! А тогда стоит ли, действительно, дарить новому человеку жизнь, если его появление впоследствии не сделает счастливее ни его, ни вас?
Врач-психотерапевт, психоаналитик Нарицын Николай Николаевич
Э
*Эльф*
А мне кажется, что рожают детей для того, чтобы счастья в семье стало еще больше. И не надо говорить: "ага, значит у них было недостаточно счастья и с помощью ребенка они захотели исправить ситуацию..."
G
Glinda - мама*
детей рожают для того, чтобы родители могли поделиться с ними собственным счастьем в этой жизни
это и есть обоюдное желание мужа и жены. имхо
А нам батюшка на причастии, тоже все самое говорил)))))
все таки они психологи хорошие))
все таки они психологи хорошие))
И очень редко детей рожают для того, чтобы родители могли поделиться с ними собственным счастьем в этой жизни!
А кто проводил исследования по данному вопросу?
И кто сказал, что родители у которых с рождением детей повысилась самооценка, появились стимулы и стремления - это плохо?
Странная какая-то статья.....Для меня вот не возникает вопрос - почему? Да и для большинства женщин, стремящихся родить именно из-за любви к одному-единственному мужчине - не возникает.....Дети - это продолжение любви, они сами по себе - счастье!!!
A
Alegator_1
Как все похоже:
По схеме № 1 действовала моя подруга. В итоге - живут вчетвером в полуторке, потому, что "постройку дома" отложили на самый последний момент. В доме постоянная ругань. Муж предпочитает ночевать у мамы.
По схеме№ 2 дейстовала моя соседка. Родила без мужа, "для себя". Когда "ребенок" вырос - она покончила жизнь самоубийством
По схеме № 3 никто из знакомых не действовал - ничего сказать не могу
По схеме №4 действовала моя бабушка. Родила мою маму в 35 лет без мужа. В итоге, мама бросила институт, потому, что надо было "подавать стаканы воды". С тех пор прошло уже 35 лет, а моя мама все еще "подает воду", хотя сама уже по возрасту подходит под категорию "бабушек".
По схеме № 5 действовала моя знакомая. И без того разваливающаяся семья не выдержала появления ребенка. Развод последовал незамедлительно (ребенку двух месяцев не было)
По схеме № 6 действует моя свекровь, пытаясь убедить меня, что детей рожать НАДО. Я не поддаюсь - говорю ей - рожайте сами, раз так хотите.
По схеме № 7 действовал мой сосед "наследил" по всему городу. Только смысл в чем? Никто из детей с ним не общается, а некоторые даже и не знают его в лицо.
Хорошо, что у нас еще есть люди, которые не руководствуются этими принципами
По схеме № 1 действовала моя подруга. В итоге - живут вчетвером в полуторке, потому, что "постройку дома" отложили на самый последний момент. В доме постоянная ругань. Муж предпочитает ночевать у мамы.
По схеме№ 2 дейстовала моя соседка. Родила без мужа, "для себя". Когда "ребенок" вырос - она покончила жизнь самоубийством
По схеме № 3 никто из знакомых не действовал - ничего сказать не могу
По схеме №4 действовала моя бабушка. Родила мою маму в 35 лет без мужа. В итоге, мама бросила институт, потому, что надо было "подавать стаканы воды". С тех пор прошло уже 35 лет, а моя мама все еще "подает воду", хотя сама уже по возрасту подходит под категорию "бабушек".
По схеме № 5 действовала моя знакомая. И без того разваливающаяся семья не выдержала появления ребенка. Развод последовал незамедлительно (ребенку двух месяцев не было)
По схеме № 6 действует моя свекровь, пытаясь убедить меня, что детей рожать НАДО. Я не поддаюсь - говорю ей - рожайте сами, раз так хотите.
По схеме № 7 действовал мой сосед "наследил" по всему городу. Только смысл в чем? Никто из детей с ним не общается, а некоторые даже и не знают его в лицо.
Хорошо, что у нас еще есть люди, которые не руководствуются этими принципами
B
Beauty Free
Дети не должны оправдывать никаких родительских ожиданий, кроме как продолжение рода своего. Только закомплексованные люди будут из своих детей выбивать то, чего сами достичь не смогли.
Я
ЯблокоДГУ
Только закомплексованные люди будут из своих детей выбивать
я вот смотрю по сторонам, такое ощущение, что у нас 90% либо хотят, чтоб "дети доболись большего нежели родители", либо дефки залетают, дабы "семью укрепить/создать"
оч мало на самом деле серьезно подходит к вопросу рождения малышей...
B
Beauty Free
нельзя укрепить дитём ничего, ещё хуже всё станет
Родители должны предоставить возможности, а выбрать должен ребёнок.
Родители должны предоставить возможности, а выбрать должен ребёнок.
Р
Рыбонька золотая
Я так часто на этом форуме читаю о том, что девушки хотят ребенка. При этом часто молодой человек против, нет условий, нет минимальной материальной базы, вот просто тупо хотят и все. Для чего хотят сами себе объяснить порой не могут. Очень надеюсь, что эта статейка многим откроет глаза на их
"хотения".
Я
ЯблокоДГУ
многим откроет глаза на их "хотения
мне кажется тем, кто тупо "хочет" в 20 лет (без мужа, денег, работы и образования) никакие статьи не помогут ;-)
м
мама маленького камикадзе
вот чесно.... я ЗАХОТЕЛА - именно сейчас.. к 30 годам....
лет в .. 20-23.. был период когда как-то физиологически хотелось быть беременной, кого-то няньчить.. но .. это прошло... это желание было сродни сексуальному.... хочу мужика.. хочу ребенка....
физилогическое хотение тела.... мозги быстро поставили тело "на место" (так, дорогое тело , ты любишь хорошо кушать, красиво одеваться, отдыхать в районе морского прибоя.... если ты сейчас пойдешь на поводу своего желания то у тебя не будет ни 1 ни 2 ни 3 - т.к. материально ты себя еще не обеспечиваешь, кавртирный вопрос не решен, мужчины в качестве мужа-каменной стенки также не наблюдалось... ну в общем - мозг головной задавил спинной интеллектом.. :-) )
потом был длительный период когда главенствовал мозг и мозг говорил - так, дорогие - вначале сделайте так чтобы попить-покушать-попу прикрыть и косточки погреть - было где и за что. и без перерывов. и вот когда уже это решишь и перестанешь отвлекаться на "мелкие бытовые неприятности" - тогда можно и ребенком заняться - т.к. ребенок это доп. нагрузка и на тебя лично и на семью в целом и на бюджет...
и вот сейчас, когда я вижу что это - решено, это - на стадии завершения, здесь - я вообще уже не отвлекаюсь, все идет автоматом - вот именно сейчас - да, я могу сказать - что я хочу ребенка. причем не так что "просто хочу".. а хочу ребенка именно от конкретного мужчины.
чтобы он рос. радовался сам. радовал нас...
п.1. - не прокатывает. т.к. причину "так положено" давно послала в пешее эротическое путешествие.... (гы.... был случай, примерно через полгода-год после известия о моем замужестве нашщи родственники стали звонить родителям и поздравлять их с внуками..... родители были в шоке.... я в припадках истерического смеха.... видимо, значительная часть родни (я так думаю можно даже обощить на население РФ в целом) предполагает что сейчас женятся исключительно по причине "пуза", и следовательно после свадьбы ребенок просто обязан появиться даже не через 9, а через 5-7 месяцев (пока залетела, пока свадьбу сыграли)...
п.2. хм... низкой самооценкой точно не страдаю. хотя рождение ребенка мной позволит определенной части знакомых-родственников сказать "все. нормальная семья". ребенок точно будет жданный. точнее он уже жданный. но такая оценка - мне лично ни тепло ни холодно. мужу - да, важна. мне - нет. соответственно и сказать что "вот меня не любят, а ребенок будет любить" - не могу. тк. и - любят. и - кто не любит - его проблемы. а не мои.
п.3. - не прокатывает абсолютно.... люди, видящие как я общаюсь с собаками - тихо ржут по поводу - "твои дети будут ходить по потолку и сидеть на люстре" :-) . да и кавказкая система воспитания детей - маленьким детям позволяет практически все - более расторможенных и малоуправляемых детей я еще не встречала.. как потом эти дети в подростковом возрасте становятся крайне воспитанными, послушными и предупредительными в т.ч. и по отношению к взрослым, родителям - до сих пор остается загадкой. как говорится - до 7 лет - ребенок - король в доме.
п.4. ээ... нет.... если это насаждать и обязывать - точно никто не подаст. сама ненавижу когда обязывают и заставляют. готова подать - из личных побуждений. но не потому что "положено". надеюсь, мои дети будут такими же. впрочем, и мои родители никогда не настаивали на "бросании мной института" ради "подачи кружки воды"....
п. 5 - нет такой ситуации.. если бы была - скорее бы скрыла факт беременности от супруга дабы не удерживать рядом человека с которым нет желания жить совместно. решил - пусть идет. я в состоянии справиться сама.
п. 6 - тоже не катит. см п. самое начало. всем желаюзщим сказать "положено" четко определяю вектор движения.
п. 7 отчасти да. потому что само по себе строительство домов , насждание деревьев без наличия тому кому это все передать - не имеет смысла. я эгоистка. причем старая и стервозная. посему как работать на благо общества, так и оставлять плоды своих трудов обществу - не имею желания. следовательно - все материальные блага (а я их себе создаю потому как себя люблю и хлю и нежу) - предполагаю чтобы перешли именно моим наследникам...
но - лишь отчасти - т.к.
- сама прошла... папа с зачастками худ . дара все мое детство-юность упорно пытался сделать из меня художника. а я хотела собаку и ездить верхом. в результате несмотря на постоянные устройства меня в худ.школы я из них все время сбегала, плевав на оплаченные родителями занятия. потом я научилась обменивать часы худ. творчества на занятия верховой ездой "так и быть, я буду учиться в колледже, но ты не будешь мешать мне ездить верхом"
рисовать я умею. так же как и ездить верхом. но ни становиться гениальным художником, ни знаменитым наездником - желания уже нет. рисую иногда, иногда катаюсь на лошади. большего не хочу.
и точно так же - не буду приобретать ни набор кистей ни седло детям лишь по причине что это не вылепили когда-то из меня...
п.8. наверное остался он...
:-)
а ожидания - мои главные ожидания от детей- чтобы они были и были здоровым (т.к. имею перед глазами пример матери, всю жизнь ухаживающей за ребенком-растением). большего мне не надо. впрочем - и мужу тоже. все остальное мы сможем обеспечить сами.
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2007 17:17]
лет в .. 20-23.. был период когда как-то физиологически хотелось быть беременной, кого-то няньчить.. но .. это прошло... это желание было сродни сексуальному.... хочу мужика.. хочу ребенка....
физилогическое хотение тела.... мозги быстро поставили тело "на место" (так, дорогое тело , ты любишь хорошо кушать, красиво одеваться, отдыхать в районе морского прибоя.... если ты сейчас пойдешь на поводу своего желания то у тебя не будет ни 1 ни 2 ни 3 - т.к. материально ты себя еще не обеспечиваешь, кавртирный вопрос не решен, мужчины в качестве мужа-каменной стенки также не наблюдалось... ну в общем - мозг головной задавил спинной интеллектом.. :-) )
потом был длительный период когда главенствовал мозг и мозг говорил - так, дорогие - вначале сделайте так чтобы попить-покушать-попу прикрыть и косточки погреть - было где и за что. и без перерывов. и вот когда уже это решишь и перестанешь отвлекаться на "мелкие бытовые неприятности" - тогда можно и ребенком заняться - т.к. ребенок это доп. нагрузка и на тебя лично и на семью в целом и на бюджет...
и вот сейчас, когда я вижу что это - решено, это - на стадии завершения, здесь - я вообще уже не отвлекаюсь, все идет автоматом - вот именно сейчас - да, я могу сказать - что я хочу ребенка. причем не так что "просто хочу".. а хочу ребенка именно от конкретного мужчины.
чтобы он рос. радовался сам. радовал нас...
п.1. - не прокатывает. т.к. причину "так положено" давно послала в пешее эротическое путешествие.... (гы.... был случай, примерно через полгода-год после известия о моем замужестве нашщи родственники стали звонить родителям и поздравлять их с внуками..... родители были в шоке.... я в припадках истерического смеха.... видимо, значительная часть родни (я так думаю можно даже обощить на население РФ в целом) предполагает что сейчас женятся исключительно по причине "пуза", и следовательно после свадьбы ребенок просто обязан появиться даже не через 9, а через 5-7 месяцев (пока залетела, пока свадьбу сыграли)...
п.2. хм... низкой самооценкой точно не страдаю. хотя рождение ребенка мной позволит определенной части знакомых-родственников сказать "все. нормальная семья". ребенок точно будет жданный. точнее он уже жданный. но такая оценка - мне лично ни тепло ни холодно. мужу - да, важна. мне - нет. соответственно и сказать что "вот меня не любят, а ребенок будет любить" - не могу. тк. и - любят. и - кто не любит - его проблемы. а не мои.
п.3. - не прокатывает абсолютно.... люди, видящие как я общаюсь с собаками - тихо ржут по поводу - "твои дети будут ходить по потолку и сидеть на люстре" :-) . да и кавказкая система воспитания детей - маленьким детям позволяет практически все - более расторможенных и малоуправляемых детей я еще не встречала.. как потом эти дети в подростковом возрасте становятся крайне воспитанными, послушными и предупредительными в т.ч. и по отношению к взрослым, родителям - до сих пор остается загадкой. как говорится - до 7 лет - ребенок - король в доме.
п.4. ээ... нет.... если это насаждать и обязывать - точно никто не подаст. сама ненавижу когда обязывают и заставляют. готова подать - из личных побуждений. но не потому что "положено". надеюсь, мои дети будут такими же. впрочем, и мои родители никогда не настаивали на "бросании мной института" ради "подачи кружки воды"....
п. 5 - нет такой ситуации.. если бы была - скорее бы скрыла факт беременности от супруга дабы не удерживать рядом человека с которым нет желания жить совместно. решил - пусть идет. я в состоянии справиться сама.
п. 6 - тоже не катит. см п. самое начало. всем желаюзщим сказать "положено" четко определяю вектор движения.
п. 7 отчасти да. потому что само по себе строительство домов , насждание деревьев без наличия тому кому это все передать - не имеет смысла. я эгоистка. причем старая и стервозная. посему как работать на благо общества, так и оставлять плоды своих трудов обществу - не имею желания. следовательно - все материальные блага (а я их себе создаю потому как себя люблю и хлю и нежу) - предполагаю чтобы перешли именно моим наследникам...
но - лишь отчасти - т.к.
А проблемы возникают тогда, когда стремление "оставить след" перерождается в
стремление заставить детей во что бы то ни стало пойти по стопам родителей
- сама прошла... папа с зачастками худ . дара все мое детство-юность упорно пытался сделать из меня художника. а я хотела собаку и ездить верхом. в результате несмотря на постоянные устройства меня в худ.школы я из них все время сбегала, плевав на оплаченные родителями занятия. потом я научилась обменивать часы худ. творчества на занятия верховой ездой "так и быть, я буду учиться в колледже, но ты не будешь мешать мне ездить верхом"
рисовать я умею. так же как и ездить верхом. но ни становиться гениальным художником, ни знаменитым наездником - желания уже нет. рисую иногда, иногда катаюсь на лошади. большего не хочу.
и точно так же - не буду приобретать ни набор кистей ни седло детям лишь по причине что это не вылепили когда-то из меня...
п.8. наверное остался он...
:-)
а ожидания - мои главные ожидания от детей- чтобы они были и были здоровым (т.к. имею перед глазами пример матери, всю жизнь ухаживающей за ребенком-растением). большего мне не надо. впрочем - и мужу тоже. все остальное мы сможем обеспечить сами.
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2007 17:17]
Z
Zолотинка
мне кажется тем, кто тупо "хочет" в 20 лет (без мужа, денег, работы и образования) никакие статьи не помогут
не думаю что здесь вы правы, возраст не показатель какого-то состояния человека! я например ребенка хочу, но мозгами то я понимаю что пока рано, даже не по возрасту рано, а именно материально и морально!у меня скорей желание сопастовимо этому:
лет в .. 20-23.. был период когда как-то физиологически хотелось быть беременной, кого-то няньчить.. но .. это прошло...
это желание было сродни сексуальному.... хочу мужика.. хочу ребенка....
физилогическое хотение тела.... мозги быстро поставили тело "на место"
физилогическое хотение тела.... мозги быстро поставили тело "на место"
я конечно не без мужа, работы и образования, все это у меня слава богу есть и в 20 лет я себя полностью обеспечиваю и ребенка хочу, но хочу ему обеспечить достойное существование на этой земле, именно поэтому это желание откладывается на определенный срок!
а отвечая на вопрос автора, ребенка бы я хотела именно для ЕГО и нашего счастья!! ведь именно дети- это цветы жизни!(с) никакие другие цели при рождении ребенка я не преследую, для меня это будет рождением чуда, плодом нашей любви!
м
мама маленького камикадзе
я в 20 лет училась в институте.
и моего летнего дохода может быть было достаточно чтобы покупать туфли и костюмы, но недостаточно чтобы год-полтора-два посвятить исключительно ребенку (как говорит моя подруга, недавно родившая - "только родив, я поняла что на ближайший год-полтора я для этого существа - ВСЁ. я его мир. и для него - потеря этого мира даже на пару часов - катастрофа вселенского масштаба"). мужа, котрый мог бы снять с меня материальную сторону вопроса на тот момент также еще не было, впрочем как и квартирный вопрос тогда еще не был решен окончательно.
поэтому для меня на тот момент желание ребенка было лишь физиологией.
к тому же Вы сами заметили - обеспечивать себя и обеспечивать еще и ребенка - немного разные вещи. а в этом :
и моего летнего дохода может быть было достаточно чтобы покупать туфли и костюмы, но недостаточно чтобы год-полтора-два посвятить исключительно ребенку (как говорит моя подруга, недавно родившая - "только родив, я поняла что на ближайший год-полтора я для этого существа - ВСЁ. я его мир. и для него - потеря этого мира даже на пару часов - катастрофа вселенского масштаба"). мужа, котрый мог бы снять с меня материальную сторону вопроса на тот момент также еще не было, впрочем как и квартирный вопрос тогда еще не был решен окончательно.
поэтому для меня на тот момент желание ребенка было лишь физиологией.
к тому же Вы сами заметили - обеспечивать себя и обеспечивать еще и ребенка - немного разные вещи. а в этом :
обеспечить достойное существование на этой земле,
мы с
Вами одинаковы
Z
Zолотинка
а вы сейчас не считаете что в 30 лет поздно рожать первенца??? может я не права и состояние человека определяется не его возрастом, а его состоянием души, но представьте, когда вашему ребенку будет лет 20, вам уже будет 50!!! может это лишь предрассудки...я не знаю...
Я
ЯблокоДГУ
и чо?
моей маме 50, мне 25. что в этом должно пугать?
а
моей маме 50, мне 25. что в этом должно пугать?
а
B
Beauty Free
может это лишь предрассудки...
угу, это они, предрассудки
50 лет это так то ещё не старость
Z
Zолотинка
и чо?
моей маме 50, мне 25. что в этом должно пугать?
а
моей маме 50, мне 25. что в этом должно пугать?
а
ну так моей маме тоже будет 50, когда мне будет 25, простая математика- она родила вас в 25, а не в 30!!! я просто спросила, я ведь не сказала что это глупый поступок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!я это не осуждаю!!!!!!!!
К
КориZа™
50 лет это так то ещё не старость
Я вас умоляю, девчонки.... всё зависит от мироощущения... можно и в 30 себя глубокой старухой чувствовать... а можно в 60 с 20-летними флиртовать и быть ну просто душкой ))))
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2007 10:11]
Z
Zолотинка
я не списываю людей в 50 лет, самой когда-то столько будет, что вы напали, я просто спросила, почему человек решил именно в 30 рожать!!!!!!!!1
Z
Zолотинка
всё зависит от мироощущения...
вот и я про тоже написала, что все зависит от состояния души, а не от возраста!!!!!
B
Beauty Free
Я вас умоляю, девчонки.... всё зависит от мироощущения... можно и в 30 себя глубокой старухой чувствовать... а можно в 6- с 20-летними флиртовать и быть ну просто душкой ))))
ну хотела примерно это сказать, но лениво печатать стока буков
а так согласна, иные и в 70 как заведённые бегают, а инные в 30-40 как рухлядь
Я
ЯблокоДГУ
почему человек решил именно в 30 рожать
а почему бы и нет?
я в 24 решила рожать, кто-то в 20, кто-то в 30.
я просто не понимаю, что Вам непонятно?
B
Beauty Free
что вы напали,
:-p да не напали мы, просто высказали своё мнение
К
КориZа™
а почему бы и нет?
я в 24 решила рожать, кто-то в 20, кто-то в 30.
я просто не понимаю, что Вам непонятно?
я в 24 решила рожать, кто-то в 20, кто-то в 30.
я просто не понимаю, что Вам непонятно?
плюс многа
Я тож не пойму
а что, всем в 18 плодиться начинать, чтоли??
30 лет - вполне зрелый подход
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.