ДНК экспертиза

Это действительно самоя что ни на есть любовь, причем зрелая, связанная с ответственностью за общее дите.

Да! Да! И зарегистрируйте ребенка как мать одиночка, не надо вам факт признания отцовства. Чтоб в будущем не мог права качать относительно ребенка, а так отец никто и звать никак. Если сам папаша захочет вам материально помогать так и будет помогать, а если не хочет, то и не надо вам этого, крохи его нафиг вам.

Позвольте с Вами не согласиться :-). если мол. человек любит по - настоящему свою девушку, если он чувствует ответственность за их отношения и за последствия, к которым могут привести их отношения, опять же узы брака, для такого человека дело второстепенное. опять же опыт моей жизни приведу в пример. я по первому мужу видела, что он оболтус, и что надеятся на такого человека нет смысла, но как говорится решила с ним жить - дело твое. что же Касается моего женечки. Наши отношения как таковые начинались очень интересно, он действительно меня добивался и с каждым днем я видела, не только то, что я ему нужна (и именно не для постельных отношений), я видела, что он делает ради меня и моей дочки - людей ведь по поступкам оценивать надо, а не потому что они в будущем обещают. И до сих пор каждый день я вижу как он старается ради нас, как он любит и поэтому я не считаю что со скоростью света должна тащить его под венец, чтобы потом в будущем усложнить процедуру "расставания" (даже подумать страшно).
Что касается непосредственно разводов, несходства характеров и объяснений родственникам почему так получилось.........
1) Если захочет бросить и при этом отгородить себя от утомительного развода, он как здравый человек обратится к адвокату, согласны?
2) несходство характеров, опять же люди по сути все разные, но если любят то как вода камень друг друга обточат, лишь бы вместе быть;
3) объяснения родителям, ну да бывает это сложно сделать. НО! не родителям жить его жизнь, так что со временем все утрясется и все будут дельша жить как ни в чем не бывало.
Конечно же все что я написала, все исходит от моего личного опыта, кто то может согласиться кто то нет!!! :-)
И ВЫ знаете, для меня например, брак дело второстепенное, я не болею белыми платьями, загсами и т.д., я к таким вещам настолько спокойно отношусь, что моя мама у веска крутит и кричит во все горло, что для женщины это необходимо, но вот для меня на первом месте отношения людей, а потом уже все остальное.
я по - прежнему считаю, что для любви штампа в паспорте не надо!

Я полностью согласна, это все условности обществом установленные и поэтому значения не имеющие. Для меня во всяком случае.

это точно!!!!
:-)

Если бы молодость знала, если бы старость могла )))

Я немного другое хотел сказать. Брак - это барьер который сам человек себе ставит, зная свою изначальную греховность. Барьер этот тоже конечно перелезть не так уж сложно, но все же это заборчик пусть и невысокий.

На платья белые можно конечно наплевать, а вот насчет ЗАГСа так не сказал бы.
Ну а так, в качестве постскрипта сказал бы - все так же наши девушки на эмоциях живут в отличие от западных. В этом очарование, но и большая их уязвимость.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2007 13:25]

В данном случае мы просто с Вами имеем разные точки зрения вот и все.
Вы кто по профессии??? если не секрет
хотелось бы с Вами по поводу уязвимости поговорить.

сразу хотелось бы спросить какую уязвимость Вы имеете ввиду??? моральную , юридическую или еще какую??

Maksimа ты его ща как юрист разрулиш!!!! Ладно вам у каждого свое мнение!

а мне интересно пообщаться с этим человеком!!!! я думаю он как собеседник интересный!!!
более того чужую точку зрения я уважаю :-)

Да нет, не секрет - преподаю в ВУЗе.

Я имею в виду, что строя свои отношения почти исключительно на эмоциях девушка очень уязвима как будущая мать ребенка по которому отец не имеет ни юридических ни моральных (а здесь это почти одно и то же) обязательств. Пример - жена лежала в патологии со вторым сыном, вместе с ней там была студентка. Студентка жила в "гражданском" браке с парнишкой у своей матери. Пока она в больнице была, ее мальчик поссорился с ее мамой, собрал манатки да и свалил отказавшись признать свое отцовство после рождения сына. Итог такой. Прошло с тех пор 12 лет. Студентка капитально подизносилась, устроить свою жизнь не смогла и говорит, что "придется доживать с матерью". Жутко наблюдать, когда девочка идет в отходы чьей то половой активности "по молодости".

Просто есть такая штука - женский взгляд на вещи. Он объективно совершенно другой нежели мужской.

Моя мама состояла в законном браке с моим отцом. У них было все "как у людей" ухаживания, свадьба и т.д. однако это все не помешало моему отцу пить, гулять, изменять, бить жену ...Развелись они по настоянию мамы, отец был против, развод ей стоил больших нервов. Мама осталась одна (я была совсем маленькой), алименты он почти не платил, если что и присылал то сущие копейки. Так вот о какой защищенности женщины в браке идет речь?? Если мужик скотина по жизни так никакой штамп его от скотства не остановит. А нормальные люди и без брака легко могут прожить. Для нормального мужчины сам факт наличия рядом женщины нуждающейся в заботе (беременной либо уже с ребенком) уже является барьером для недостойного поведения. А для аморального мужика никакой брак барьером не станет и не остановит.

Я имел в виду исключительно не скотин по жизни. Исходно скотину девушка должна чувствовать, по возможности сразу. В этом кстати и проявляется женский ум а вовсе не в синусах с косинусами (как думают школьные училки).

ой завидую Вам по-белому, сама в аспирантуру хочу поступать и преподавать!!! :-)
вот Вы описали единичный случай, с юридической точки зрения, эта девочка даже если бы была в законных отношениях с этим мальчиком , то навряд ли бы была в более выгодном положении. т.к. 1) жилья совместно нажитого у них не было, а мамину квартиру по закону поделить бы не смогли, один плюс
мальчик бы мог без согласия мамы прописать ребенка и он хоть что -то , но имел бы;
2) доказала бы эта девочка в судебном порядке, что он является отцом ребенка, потом подала бы на алименты, и получала бы копейки, если бы вообще получала. такие ситуации мне знакомы как родные, я приставом работала и полгода вела алиментную группу, вывод был сделан быстро: "если мужик хочет платить и участвовать в воспитании своего чада, то как таковой лист не нужен, а если и есть, то для него это просто формальность, а если не хочет то ищи свищи с собаками, конечно, за уклонение его можно привлечь в соответствии со ст.157 УК РФ и пусть будет у него испорчена хоть этим жизнь, или еще вариант, не все мамашки знают, что лучше на твердую денежную сумму подавать, им суды в зависимости от кол-ва детей устанавливают или 1/4, 1/2, 2/3 от заработка, а сделает официальную справку, что зарплата 2000 руб. вот и считайте какие алименты будут.
3) я думаю, что когда вы наших девушек сравнивали с западными, то имели ввиду брачные договоры. у нас есть такое в РФ не спорю, и имущество совместно нажитое во время брака 50/50 делится.
только вот брачные договоры, если в западной юридической системе с детсва прививаются и иностранцы в этом не видят ничего плохого, а наоборот обеими руками за, то у нас две проблемы:
1) мы не запад, и у нас это все регулируется нашим несовершенным гражданским законодательством, лазеек в котором выше крыши, более того, уж очень наши русские мужики любят что- то приобретать, не говоря жене об этом и записывать имущество на своих мама, пап, дедушек, бабушек, а тут уж очень надо постараться и доказать, что это куплено на "семейные деньги" и подлежит разделу.
западная юридическая система очень сильная, я когда ее изучала в ладоши хлопала, нашим законодателям до нее ой как далеко;
2) психологический аспект:
наши русские без разницы кто, мужчина или женщина, если услышат предложение о брачном договоре, что кричать начинают??? Правильно: ты меня не любишь, как ты можешь любовь имуществом мерить и т.д. и т.п.
Вывод (опять же мой): зачем мне тратить нервы на всю эту ерунду, если я уверена в себе, в своих силах и образовании, и если я хочу жить хорошо, дать достойную жизнь себе и своим детям, то я не опущу руки, не буду унижаться и бегать по судам деля ложки с вилками, а просто пойду и заработаю, более того, я буду выше этого всего.
Женщины сами решают какой дорогой им пойти, или стать замухрышкой обиженной на жизнь или показать этому падонку бросившему ее будучи беременной или с малышом на руках, что он низшее существо, не приспособленное к жизни, привыкшее не решать проблемы, а бежать от них, не несущее ответственности за то, что он сделал.

я думаю, Вы теперь понимаете, что в отходы мы только сами себя можем отправить.
некоторые женщины в браке живут и чувствуют себя, этими самыми отходами, не имея ни хорошей жизни, ни человеческого отношения, ни достойного существования, ХА зато они в браке и "юридически" не понятно конечно, чем , но защищены.
нет уж простите, в таком случае по мне, лучше отношения не обремененные штампами, договорами.
Вот видите я опять вернулась к тому, что все зависит от человеческих отношений, от меры ответственности не связанной штампом, от людей строящих отношения и несущих ответственность за тех, кого они приручили :-)

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2007 14:39]

Я имел в виду исключительно не скотин по жизни. Исходно скотину девушка должна чувствовать, по возможности сразу. В этом кстати и проявляется женский ум а вовсе не в синусах с косинусами (как думают школьные училки).[/quote]
не всегда скотину можно почувствовать, если человек захочет он обманет любую интуицию.
Конечно, подгребать всех мужчин под скатин тоже не верно.
все таки это зависит не от скотинизма как такового, а от ответственности этого человека перед другим.

Если бы молодость знала, если бы старость могла )))
[/quote]
молодость тем и прекрасна, что мы учимся на своих ошибках, постигаем истину и набираемся мудрости к старости.
Прислушивайся к старшим, учитывай их мнение, но не живи по их истинами, потому что это их истины, и ты не знаешь, какой ценой и каким опытом она им досталась :-)

Нет, я имел в виду, что западные девушки менее эмоциональны и гораздо более прагматичны.

Звучит хорошо, но на практике женщина больше нуждается чтобы за спиной стенка была, хорошо если родители поддержат юную маму, а если нет? Ну а так, конечно, все чаще вижу, что женщины начинают вести себя в мужской манере. Не в восторге конечно, но что делать, другого выхода видимо нет.

Извините, а что вы конкретно имели ввиду говоря, что женщины начинают себя вести в мужской манере?

На словах трудно полностью это прописать. Это такая более жесткая манера разговаривать, нежелание идти на компромиссы в семье, нежелание с детьми сидеть хотя бы до 3-х лет. Тут много чего имеется, но особенно бъет по глазам, что женщины не особо хотят поклоняться семейным ценностям,

Не хотят от того, что будучи в браке или не в браке, одинаково не защищены. Наше государство женщину не способно надежно защитить, поэтому сильные женщины не уповают на мужа, а стремятся сами чего то из себя представлять. Вот и стремятся поскорее на работу выйти (не все, конечно) ибо банально не хватает в семье денег, не хочется квалификацию терять опять же потому, что в дальнейшем скажется на заработке. Мир окружающий заставляет женщин быть более жесткими. А миром правят мужчины.

Да конечно, Вы все правильно говорите. Просто я к такому стилю не очень отношусь, ну у меня и заведено дома не так.

а чем эмоциональность??? В том, что вперед батьки сначала забеременела, а потом разглядела от кого или в чем???
эмоциональность не распределяется на запад, юг, север, восток.
По статистике , кстати, российские женщины считаются более выносливыми, хладнокровными, и эмоциональность, сами понимаете в таком случае стоит на самом последнем месте!!!
и в прагматичности наших не упрекнешь. Дурочек и на западе и в Росси хватает.
Я ценю женщин, которые сами пробивают себе дорогу, и могут в случае чего остаться на высоте.
Я так понимаю, что вы в семье глава, и Ваша жена защищена, если так то, то вам большой респект, Вы относитесь к тому редкому числу мужчин, которые, наверняка, о женщине будут заботится не смотря на штамп в паспорте :-), я ведь не ошибаюсь????
А вот мужская манера........... все опять же от женщины зависит, вот Вам например, такие женщины не очень, а есть мужчины которые наоборот будут восхищаться и ничего плохого в этом не увидят, это опять же каждому ведь свое!!!!!
и уж простите, дети навсегда, а не до трех лет. иногда нежелание сидеть дома продиктовано не мужскими манерами, а элементарным:"нехваткой в семье средств", карьерным ростом и т.д. по разного рода причинам. моей дочери 4 будет, и так уж вышло, что я не оставляла академию, доучилась, потом работала и сейчас жду второго и продолжаю работать и возможно не буду оставлять работу, хоть и есть деньги в семье, но я так привыкла, просто нашла другой выход, не работаю на дядь, не снимаю офис, сижу дома, с дочкой, но при этом весь у компьютера провожу. И не считаю себя плохой мамой или мамой не хотящей время с ребенком проводить, просто жизнь сейчас такая - сегодня есть все, а завтра может быть и ничего, и готовой надо быть ко всему . а это и есть как раз не эмоциональность, а прагматичность :-)

Я в почту Вам лучше отвечу.

Респект и уважение автору, если тем более это мужчина....
Такие как вы редко вымирающий вид, берегите себя ...