О программе "Мать и дитя"
O
Olstera
Девочки, а что за смесь Нутрилон?
+1, што-та мне про это не говорили...
а мне врач даже направление дала. сказала "сходи, получи обязательно". только я дооооолго
искала = где ж их выдают. но получила.
а где, где?:-)
f
--fiona--
Первый раз слышу о том, чтобы витамины бесплатно выдавали.
И о многом др. тоже.
Я наблюдаюсь в ЖК на Сыромолотова (ЖБИ).
Сейчас 31 неделя.
На каждый приём прихожу со своими перчатками (без которых даже размеры животика не мереют).
Пришла вставать на учёт в 6 недель. у них был конец рабочего дня и карту они заводить отказались, сказали, что ничего не видно, направили на УЗИ и если всё ОК, то заведут на след. приёме (через месяц). НА УЗИ (хотя была уверекна в беременности) ходила платно по предварительной записи. цена вроде 500 или 550 р. Срок получился 8 недель ( 2 недели ждала очереди).
След. Узи б/п делали.
Витамины начала пить сама и сразу.
Врач прописал Витрум форте с йодом + Йодомарин + Е + фоливую. Позже Магний В6, Калиций Д3. И ещё кучу всякого другого (что я не пила). Самые дешёвые из списка - в районе 200 р (пардон, Е и фоливая дешёвые, если нашего производителя).
Лежала в Дневном Стац (при ЖК).
Каждый день приходила со своим физ. раствором для капельниц. Ставили папаверин (уколы), аскорб. кислоту + глюкозу - капельницы. Кстаит, физ раствор покупала в аптеке при ЖК.
Позже заведующая назначила Эссенциале (гепапротектор - для печени) прокапать. Покупала за свой счёт.
Ещё Дюфастон (угроза невынашивания) за свой счёт.
Анализы на инфекции ППП (микоплазмы, уреапл, кондиды и др) за свой счёт - 1080р. в ЖК.
Единственное бесплатное, что я увидела - это Фемилак 4 коробки в марте выдали. Когда в след раз - не сказали. А, ну ещё кровь и мочу анализы б/п.
Гинекологич. наборы все стандартные железные. На платные анализы (ИППП) свой одноразовый приносишь. ВОТ.
И о многом др. тоже.
Я наблюдаюсь в ЖК на Сыромолотова (ЖБИ).
Сейчас 31 неделя.
На каждый приём прихожу со своими перчатками (без которых даже размеры животика не мереют).
Пришла вставать на учёт в 6 недель. у них был конец рабочего дня и карту они заводить отказались, сказали, что ничего не видно, направили на УЗИ и если всё ОК, то заведут на след. приёме (через месяц). НА УЗИ (хотя была уверекна в беременности) ходила платно по предварительной записи. цена вроде 500 или 550 р. Срок получился 8 недель ( 2 недели ждала очереди).
След. Узи б/п делали.
Витамины начала пить сама и сразу.
Врач прописал Витрум форте с йодом + Йодомарин + Е + фоливую. Позже Магний В6, Калиций Д3. И ещё кучу всякого другого (что я не пила). Самые дешёвые из списка - в районе 200 р (пардон, Е и фоливая дешёвые, если нашего производителя).
Лежала в Дневном Стац (при ЖК).
Каждый день приходила со своим физ. раствором для капельниц. Ставили папаверин (уколы), аскорб. кислоту + глюкозу - капельницы. Кстаит, физ раствор покупала в аптеке при ЖК.
Позже заведующая назначила Эссенциале (гепапротектор - для печени) прокапать. Покупала за свой счёт.
Ещё Дюфастон (угроза невынашивания) за свой счёт.
Анализы на инфекции ППП (микоплазмы, уреапл, кондиды и др) за свой счёт - 1080р. в ЖК.
Единственное бесплатное, что я увидела - это Фемилак 4 коробки в марте выдали. Когда в след раз - не сказали. А, ну ещё кровь и мочу анализы б/п.
Гинекологич. наборы все стандартные железные. На платные анализы (ИППП) свой одноразовый приносишь. ВОТ.
f
--fiona--
А ещё (изивините, не совсем в тему), возмущена ценами в род. домах.
Кто их вообще определяет, из каких критериев они складываются?
Теоретически, любая может родить б/п (т.е. за счёт гос-ва - 11 000 с родового сертификата).
Ежели ты хочешь доп. комфорт - то плати.
Логично. Но откуда такие цены??
20 000 за одноместную палату (но без сан узла)
30 000 - "люкс" - с сан. узлом.
И это за 5 дней.
А если приплюсовать 11 000 государственных то соответственно 31 и 41 тыс. руб.
Это по 6 и 8 тыс рубл в сутки.
Цены люксовых номеров хороших гостиниц с питанием. ТОлько там не старый советский душ и туалет, а новые душевые, ванны большие кровати, фен, телевизор, махровый халат, тапочки, гигиенич. средства, и др.
Притом, что персонал готов выполнить любую просьбу в любой момент и получает за свою работу не 2-3 тыс, как роддомовские вечно недовольные уборщицы и медсёстры...
Как раздражает такой подход - типа, раз в жизни, так и плати по полной. Когда на свадьбу, похороны, роды и др приходиться некоторым в кредиты залезать...
Притом что кач-во услуг оставляет желать лучшего, а начнёшь сравнивать, считать себестоимость, так вообще обалдеваешь от того, во сколько раз завышены цены....
Ещё раз извиняюсь...
Может, я не права..
Кто их вообще определяет, из каких критериев они складываются?
Теоретически, любая может родить б/п (т.е. за счёт гос-ва - 11 000 с родового сертификата).
Ежели ты хочешь доп. комфорт - то плати.
Логично. Но откуда такие цены??
20 000 за одноместную палату (но без сан узла)
30 000 - "люкс" - с сан. узлом.
И это за 5 дней.
А если приплюсовать 11 000 государственных то соответственно 31 и 41 тыс. руб.
Это по 6 и 8 тыс рубл в сутки.
Цены люксовых номеров хороших гостиниц с питанием. ТОлько там не старый советский душ и туалет, а новые душевые, ванны большие кровати, фен, телевизор, махровый халат, тапочки, гигиенич. средства, и др.
Притом, что персонал готов выполнить любую просьбу в любой момент и получает за свою работу не 2-3 тыс, как роддомовские вечно недовольные уборщицы и медсёстры...
Как раздражает такой подход - типа, раз в жизни, так и плати по полной. Когда на свадьбу, похороны, роды и др приходиться некоторым в кредиты залезать...
Притом что кач-во услуг оставляет желать лучшего, а начнёшь сравнивать, считать себестоимость, так вообще обалдеваешь от того, во сколько раз завышены цены....
Ещё раз извиняюсь...
Может, я не права..
O
Olstera
да правы Вы, конечно. это вообще издевательство, особенно при "борьбе за рождаемость", которая ведется нашим правительством:-) но так только что делать-то... разве только знать свои права по всяким дотациям, программам областным и пр. и уж тут быть непреклонной. про перчатки и пр. - это уж они
загнули. приходите к старшей медсестре в ЖК и деликатно говорите "мне положено, где?" на ответ "нету" заявляйте, что обратитесь в вышестоящие органы (кстати, надо уточнить, куда обращаться, сама не знаю).
далее. вчера я была на А.Валека, затверждаю: Элевит и Нутрилон ОБЯЗАНЫ выдавать всем беременным БЕСПЛАТНО по графику. меня заверили, что имея городскую прписку вообще без проблем, но и с областной и пр. можно добиться.
девочки, мы не просим лишнее или чужое. но мы хотим и получим свое.
далее. вчера я была на А.Валека, затверждаю: Элевит и Нутрилон ОБЯЗАНЫ выдавать всем беременным БЕСПЛАТНО по графику. меня заверили, что имея городскую прписку вообще без проблем, но и с областной и пр. можно добиться.
девочки, мы не просим лишнее или чужое. но мы хотим и получим свое.
V
Vasil\'evna
Дата: 29 Мар 2007 18:34
Скажите, плз, а где вам удалось эту программу прочитать?
Хотелось бы с ней ознакомиться, чтоб если что мотивированно общаться
f
--fiona--
девочки, подскажите - а как это "получить своё".
Конечно, говорить в кругу знакомых мы все умеем, сопоставлять, анализировать. А вот о своих правах заявить не каждый сумеет. Особенно в деликатном положении и когда ты во многом зависишь от того человека, который твои права ущемляет.
Вот мне гениколог каждый раз выписывает витамины вместе с др. препаратами на бланке из "аптеки, в которой дешевле", соответственно посылая меня туда за покупкой.
А мне что при этом - наивно и доверчиво посмотреть в глаза с милой улыбкой и словами "А что, это разве бесплатно не выдаётся?!?"
И когда в дневном стационаре при ЖК заведующая, делая осмотр, выписывает лекарство, которая я должна купить по мед. показаниям, а я иду и ей же пишу жалобу, что мне не дают его бесплатно...
Как не нарваться на возмущение, хамство и пр., когда отстаиваешь свои права?
Научите, кто умет, как делать то??
Конечно, говорить в кругу знакомых мы все умеем, сопоставлять, анализировать. А вот о своих правах заявить не каждый сумеет. Особенно в деликатном положении и когда ты во многом зависишь от того человека, который твои права ущемляет.
Вот мне гениколог каждый раз выписывает витамины вместе с др. препаратами на бланке из "аптеки, в которой дешевле", соответственно посылая меня туда за покупкой.
А мне что при этом - наивно и доверчиво посмотреть в глаза с милой улыбкой и словами "А что, это разве бесплатно не выдаётся?!?"
И когда в дневном стационаре при ЖК заведующая, делая осмотр, выписывает лекарство, которая я должна купить по мед. показаниям, а я иду и ей же пишу жалобу, что мне не дают его бесплатно...
Как не нарваться на возмущение, хамство и пр., когда отстаиваешь свои права?
Научите, кто умет, как делать то??
f
--fiona--
Скажите, плз, а где вам удалось эту программу прочитать?
Помниться, раньше (программа то уже немалый стаж имеет)у нас в ЖК был стенд, где она была опубликована. Я его ещё часто читала, если приходилось стоять очередь к гинекологу. Сейчас его демонтировали (видимо, за "ненадобностью").
Я так подозреваю, что полный текст этой программы д.б. в любой ЖК.
Ну, и в и-нете. наверное что-то есть...
V
VanillaCat
А мне что при этом - наивно и доверчиво посмотреть в глаза с милой улыбкой и словами "А что, это разве бесплатно не выдаётся?!?"
Вот именно так - всё с милой улыбкой... Не мытьем так катаньем. Главное - не срываться, а то потом еще и виновата останешься. Насколько я знаю, элевит и фемилак сейчас ТОЧНО должен выдаваться всеми ЖК - мне мой гинеколог говорила, поступление во все ЖК.
К
КориZа™
а где, где?
в самой ЖК. у старшей медсестры.
N
Nataша
в жк на сыромолотова витамины никому действительно не выдают
может они витамины и перчатки эти программные в аптеке своей продают? или не поступает ничего им? странно просто, гдето выдают, гдето нет ((
может они витамины и перчатки эти программные в аптеке своей продают? или не поступает ничего им? странно просто, гдето выдают, гдето нет ((
f
--fiona--
Вообще, ЖК на Сыромолотова достаточно крупная. Даже дневной стац. есть. Заведующая, вроде, тоже "продвинутая". Не думаю, что поступление бесплатных "програмных" витаминок и др. как-то мимо прошло...
А "своя" аптека у них действительно есть.
А ещё мамина школа (бесплатная по программе, даже в обменной карте есть для неё отведённая страница) тоже денежек стоит..
4500 за весь курс или выборочно по 300р за занятие.
Я тут недавно ходила на обязательную консультацию к заведующей. У меня как раз перед этим зубы ныть начали. И на вопрос "что беспокоит", я об этом и заявила. И, поскольку давно не была у стоматолога, спросила её - куда можно обратиться.
- да куда хотите, туда и обращайтесь! - был недоумевающий ответ.
А потом в разговоре с подругой я выяснила, что она должна была меня отправить в районную стоматологию для ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ БЕСПЛАТНОЙ консультации и, если потребуется, то и бесплатного лечения.
Ну неужели она об этом не знала??
Чего-то я раздухарилась!
Точно в понедельник пойду, сдам анализы и поинтересуюсь этой программой.
У меня как раз витамины кончились!
И про бесплатную мамину школу тоже спрошу.
На витамины 1500 за беременность + 4500 за мамину школу - хорошоя сумма выходит!
А "своя" аптека у них действительно есть.
А ещё мамина школа (бесплатная по программе, даже в обменной карте есть для неё отведённая страница) тоже денежек стоит..
4500 за весь курс или выборочно по 300р за занятие.
Я тут недавно ходила на обязательную консультацию к заведующей. У меня как раз перед этим зубы ныть начали. И на вопрос "что беспокоит", я об этом и заявила. И, поскольку давно не была у стоматолога, спросила её - куда можно обратиться.
- да куда хотите, туда и обращайтесь! - был недоумевающий ответ.
А потом в разговоре с подругой я выяснила, что она должна была меня отправить в районную стоматологию для ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ БЕСПЛАТНОЙ консультации и, если потребуется, то и бесплатного лечения.
Ну неужели она об этом не знала??
Чего-то я раздухарилась!
Точно в понедельник пойду, сдам анализы и поинтересуюсь этой программой.
У меня как раз витамины кончились!
И про бесплатную мамину школу тоже спрошу.
На витамины 1500 за беременность + 4500 за мамину школу - хорошоя сумма выходит!
N
Nataша
Получается просто обнаглели... во главе с заведующей...
Кстати многие врачи ходят в фирменных халатах (с эмблемой элевита), логично предпожить что они попадают в ЖК вместе с партией витаминов.
Покупка витаминов и перчаток во время беременности, мне не сильно по карману била, но коль государство оказывает такую поддержку мамочкам, обидно ее лишиться в результате того, что группа врачей решила что ты и без нее обойдешься, а лушче они ее себе оставят. Прямо воровство какое то ( , а например если нет возможности финансовой, то ребенок родиться менее здоровенький, чем мог бы ...
И при этом они скорее всего уверены, что мамочки боясь за детишек будущих своих и за себя не будут конфликтовать. А я во время своей беременнности и не знала о содержании этой программы, казалось, что по месту жительства анализы по умолчанию бесплатно и все (кстати направление дали где то на 1/2 от всех положенных, про многие просто не вспоминали), да и нет привычки рассчитывать на гос-во, а по хорошему положенное требовать нужно, так как гос-во то по полой программе требует от нас те же налоги (счас вот придумывают как за недвижимость со всех собрать).
Кстати, хочу предупредить, сертификат в этой ЖК выдадут вам сразу с 1 оторванной частью, которую вы должны были бы им отдать, только если вас полностью устроило мед обслужвание в данном заведении, и вы согласны чтобы гос-во дополнительно оплатило это обслуживание. Там конечно наверное не очень много, но по всем фронтам умудряются все получить, нечестным путем.
Кстати многие врачи ходят в фирменных халатах (с эмблемой элевита), логично предпожить что они попадают в ЖК вместе с партией витаминов.
Покупка витаминов и перчаток во время беременности, мне не сильно по карману била, но коль государство оказывает такую поддержку мамочкам, обидно ее лишиться в результате того, что группа врачей решила что ты и без нее обойдешься, а лушче они ее себе оставят. Прямо воровство какое то ( , а например если нет возможности финансовой, то ребенок родиться менее здоровенький, чем мог бы ...
И при этом они скорее всего уверены, что мамочки боясь за детишек будущих своих и за себя не будут конфликтовать. А я во время своей беременнности и не знала о содержании этой программы, казалось, что по месту жительства анализы по умолчанию бесплатно и все (кстати направление дали где то на 1/2 от всех положенных, про многие просто не вспоминали), да и нет привычки рассчитывать на гос-во, а по хорошему положенное требовать нужно, так как гос-во то по полой программе требует от нас те же налоги (счас вот придумывают как за недвижимость со всех собрать).
Кстати, хочу предупредить, сертификат в этой ЖК выдадут вам сразу с 1 оторванной частью, которую вы должны были бы им отдать, только если вас полностью устроило мед обслужвание в данном заведении, и вы согласны чтобы гос-во дополнительно оплатило это обслуживание. Там конечно наверное не очень много, но по всем фронтам умудряются все получить, нечестным путем.
Девочки я на правовом форуме задавала вопрос, про это, и попросила телефончик горздрава, никто не ответил и сама не нашла, а то бы позвонила.
Ага, щас, фигушки. везде в первую очередь забирают родовой сертификат, без него и в роддом то не пустят наверно. Они и не спрашивают нравится нам или нет.
сертификат в этой ЖК выдадут вам сразу с 1 оторванной частью, которую вы должны были бы
им отдать, только если вас полностью устроило мед обслужвание в данном заведении, и вы согласны чтобы гос-во дополнительно оплатило это обслуживание.
Ага, щас, фигушки. везде в первую очередь забирают родовой сертификат, без него и в роддом то не пустят наверно. Они и не спрашивают нравится нам или нет.
М
МегаТанчик!
Ага, а ещё теперь в сертификате есть два талончика для детской поликлиники - за первые и вторые полгода обслуживания. Так вот они их требуют на первом же посещении! Денюжку получат, а дальше хоть трава не расти...
S
StKati
Теперь и детскую поликлиннику можно самим выбрать? Я во месту жительства не хочу малыша на учет ставить.Думаю,когда родится к своим родителям пропмсывать,чтобы там в поликлиннике наблюдаться,очень врач там хороший.
Л
Леди Икс
Прочитала - ужаснулась!!!! А интересно... В горздраве об этом кидалове, другого слова просто не подобрала, знают?????
И ,неужели , все молчат??
O
Olstera
в самой ЖК. у старшей медсестры
спб, я уже уточнила. во вторник получаю паспорт с обмена, и сразу ж к ним - пусть выдают. я ваще-то неделикатна в таких ситуациях, так что предвкушаю веселуху.
га, щас, фигушки. везде в первую очередь забирают родовой сертификат, без него и в роддом то не пустят наверно. Они и не спрашивают нравится нам или нет.
Ага, а ещё теперь в
сертификате есть два талончика для детской поликлиники - за первые и вторые полгода обслуживания. Так вот они их требуют на первом же посещении! Денюжку получат, а дальше хоть трава не расти...
спасибо, что предупредили.
дайте телефон горздрава
я постараюсь найти в понедельник, сама поругаюсь, если мне моих витаминчиков не дадут
p
pene4ka
Дамы! Зря вы думаете, что в областное руководство не знает о постоянных нарушениях в жк. Очень хорошо они осведомлены. Видели бы вы как бегает стадо врачей во главе с заведующей в 8:15, когда инспекция приезжает с проверкой незапланированная. Моя подруга умудрилась в этот момент быть на кресле
гинекологическом, когда с выпученными глазками забежал сначала один носитель белого халата, а за ним еще н-ное количество, со словами: "Инспекция!!!" стали выгонять ее из кабинета. Когда она спросила: а как же анализы? Мазок брать будете? На нее уставились ничего не понимающие глаза, быстренько
взяли мазок и НИЧЕГО не написав ни в одном журнальчике выставили в коридор. По всей больнице бегали и что-то спешно таскали, какие-то коробки, какие-то бумаги, вобщем тот день стал в поликлинике практически неприемным. А подруге на следующем приеме сказали, что анализы не получились и ей придется
сдать их повторно.
Кстати, жалобы на жк и врача в частности по конкретным проблемам можно отправлять на пейджер 002 абонент минздрав
и еще телефон был указан, я что-то не помню с ходу, вобщем можно позвонить в минздрав на какой-нибудь общий телефон и узнать подробно, кто рассматривает жалобы. Я слышала, что они с радостью бы поймали жк на нарушениях, связанных с губернаторской программой, но обычно беременные далее заведующей не идут, тк сразу все бесплатно предоставляется, после малейшего намека на возможную официальную жалобу вышестоящему руководству.
Вот так, учтите это и смело намекайте сначала врачу, что хотите получить максимум среди бесплатного, а ежели не поможет, то заведующей. На своем личном опыте могу сказать, что намека врачу хватает, сразу столько всего бесплатного появилось вплоть до витамин, а то на коагулограмму отправляли за 1200р, совсем совесть потеряли!
Кстати, жалобы на жк и врача в частности по конкретным проблемам можно отправлять на пейджер 002 абонент минздрав
и еще телефон был указан, я что-то не помню с ходу, вобщем можно позвонить в минздрав на какой-нибудь общий телефон и узнать подробно, кто рассматривает жалобы. Я слышала, что они с радостью бы поймали жк на нарушениях, связанных с губернаторской программой, но обычно беременные далее заведующей не идут, тк сразу все бесплатно предоставляется, после малейшего намека на возможную официальную жалобу вышестоящему руководству.
Вот так, учтите это и смело намекайте сначала врачу, что хотите получить максимум среди бесплатного, а ежели не поможет, то заведующей. На своем личном опыте могу сказать, что намека врачу хватает, сразу столько всего бесплатного появилось вплоть до витамин, а то на коагулограмму отправляли за 1200р, совсем совесть потеряли!
l
legasy
Девочки может пригодится""
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
гор. линия=261-24-19, 002,3799700 аб МИНЗДРАВ.
МИНИСТЕРСТВО СОЦ.ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ СВЕРДЛ.ОБЛ Большакова105-124,223, 251-40-40,251-44-69,257-37-10
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
гор. линия=261-24-19, 002,3799700 аб МИНЗДРАВ.
МИНИСТЕРСТВО СОЦ.ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ СВЕРДЛ.ОБЛ Большакова105-124,223, 251-40-40,251-44-69,257-37-10
V
Vasil\'evna
Сайт минздрава Свердловской области весь исползала, так и не нашла информацию по губернаторской программе "Мать и Дитя", кроме того, что она успешно исполняется.
Как отвечать, на вопрос, с чего вы взяли, что это бесплатно?
Где же взять текст?!?
Как отвечать, на вопрос, с чего вы взяли, что это бесплатно?
Где же взять текст?!?
O
Olstera
гор. линия=261-24-19, 002,3799700 аб МИНЗДРАВ.
спасибо:-) я позвонила, это территориальный фонд по защите прав застрахованных по обязательному мед страхованию.
они мне толком про "мать и дитя" не ответили, но дали телефон 261-57-87, Величкина Светлана Васильевна, специалист медико-экспертногго управления по вопросам акушерства, если я пральна поняла. она будет завтра, я до нее дозвонюсь и все выспрошу: и про текст программы, и про все остальное.
П
ПРУЖИНА (МАшина мамаша)
УПРАВЛЕНИЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ АДМИНИСТРАЦИИ МО Г.ЕКАТЕРИНБУРГ
620075, Екатеринбург, ТУРГЕНЕВА, 19
Начальник управления: Прудков Александр Иосифович
Тел: (343)3553960 Секретарь
Тел: (343)3553945 Заместитель начальника по лечебной помощи детям
Тел: (343)3553351 1й заместитель по лечеб. помощи взрос. населению
E-Mail: lvk@e-zdrav.ru
Время работы:
пн-пт 08.30-17.30, перерыв 12.00-13.00
сб-вс выходной
Виды деятельности:
Администрации городов и районов
Координирует и управляет деятельностью лечебных учреждений: городских больниц, диспансеров, стоматологических поликлиник, взаимодействует с комитетами по санэпиднадзору
/ещё на всякий случай... я звонила туда (выше писала об этом), меня отправили консультироваться к зав. моей ЖК... мож, Вам больше повезёт
620075, Екатеринбург, ТУРГЕНЕВА, 19
Начальник управления: Прудков Александр Иосифович
Тел: (343)3553960 Секретарь
Тел: (343)3553945 Заместитель начальника по лечебной помощи детям
Тел: (343)3553351 1й заместитель по лечеб. помощи взрос. населению
E-Mail: lvk@e-zdrav.ru
Время работы:
пн-пт 08.30-17.30, перерыв 12.00-13.00
сб-вс выходной
Виды деятельности:
Администрации городов и районов
Координирует и управляет деятельностью лечебных учреждений: городских больниц, диспансеров, стоматологических поликлиник, взаимодействует с комитетами по санэпиднадзору
/ещё на всякий случай... я звонила туда (выше писала об этом), меня отправили консультироваться к зав. моей ЖК... мож, Вам больше повезёт
Дамы! Зря вы думаете, что в областное руководство не знает о постоянных нарушениях в жк.
что значит нарушениях, в ЖК есть приказ о выдаче витаминов Элевит женщинам с высокой степенью риска в сроке до 20 недель, и Фемилак С 20 до 40 недель.
V
Vasil\'evna
в ЖК есть приказ
Чей приказ?
она будет завтра, я до нее дозвонюсь и все выспрошу: и про текст программы, и про все остальное.
Ну как?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.