Прокол живота

Ну все сейчас впереди только ожидания маленького счастья, я надеюсь, что у вашей подруги все будет хорошо, пускай сходит в церковь.рядом с Атриум и поставит свечку за благополучия родов и за здоровье ребеночка, мне помогло.Удачи ей!

Спасибо! передам Ваши пожелания :-)

рада за вашу подругу...сама пережила эту процедуру..в моем случае обнаруженный порок генетический был несовместим с самостоятельной жизнедеятельностью ребенка...он смог бы жить после родов не более 3 месяцев и то на искуственной вентиляции легких...
хочу высказаться в защиту Флотской
начну с того ,что это одна из 5 мед.заведений в России где по направлению делают генетический анализ , состоятельные едут за рубеж(к слову сказать-сделать его можно и по своему желанию-за деньги-стоимость порядка 10 000р)...к сожалению,в нашей стране далеко не все женщины имеют не только моральные силы-растить ребенка с синдромом Дауна или еще каким либо...далеко не все имеют материальную возможность такого ребенка растить...ведь это значит поставить крест на работе..возможно крест на втором ребенке...очень часто это крест на отношениях с мужем...
я уважаю тех кто находит в себе силы растить такое дитя и оно по правде сказать действительно ласковое и доброе и мать для него БОГ без приувеличения...
но не все на это готовы-и Флотская помогает вовремя выяснить возможные отклонения
кто-то писал на счет риска 1:4, риск составляет 4% в заборе насроке 11-12 недель..с увеличением беременности риск выкидыша уменьшается до 2%...точность подобного анализа почти 100%,дается какая-то десятая процента на человеческий фактор(элементарно-могут и спутать пробирку с материалом)...поскольку точнее хромосомного анализа нет точнее ничего...это на данный момент на планете Земля самый точнейший способ и самый достоверный...
так что- если мать готова родить любого ребенка и принять его любого..стоит ли портить себе нервы и ходить на Флотскую-где могут сказать и неприятные вещи?

Я тоже год назад проходила это-вернее отказалась от прокола. Один из диагнозов "возрастная супружеская пара" мне 36 мужу 31 год. Анализы идеальные,но раз мне больше ,чем 35 лет они обязаны предложить мне прокол! пыталась поговорить с врачом,а у нее один ответ-если нет пишете отказ! Лично я не нашла логических причин для такой малоприятной и опасной процедуры! Муж согласен со мной был полностью-мы хотели этого ребенка и пусть он будет. 24 июня 2008г.путем кесарева у меня родился сын 4146 и 57 см -нормальный ребенок! (у меня это второй ребенок).
Знаю знакомых у которых после такой процедуры произошли преждевременные роды и здоровый ребенок погиб! Помню какая это была трагедия для знакомых!

Всем вечер добрый, прочитала всю тему и кучу информации в интернете, но почему то так и не поняла: какой же из методов диагностики менее опасен (% выкидыша) и все-таки более точен для установления хромосомных нарушений у плода. Мне сегодня на Флотской сказали надо делать прокол (плацентобиопсия), но ведь существует еще и кордоцертез, правдв он на более поздних сроках делается (но риск осложнений меньше). Вот сижу и думаю, что же делать? Может у кого была ситуация похожая, кто стоял перед выбором? Подскажите!

биопсия хориона ... так правильней называется манипуляция.. угроза самая высокая из всех процедур, но помогает вычеслить ввысокие риски... кордоцентез если будет какая то угроза хуже в разы... но он и безопасней на порядок...





делала в прошлом году совсем не больно только безумно страшно... но все норм моя биопсия сейчас спит в кроватке и носиком посапывает))))))))))))))

В прошлом году в Свердловской области родилось 64 ребенка с синдромом Дауна, из них 8 поехали после выписки с мамой домой, а от остальных мамы отказались. Реальная жизнь не так красива как форумские разговоры :-( .

а к чему вот это сейчас было????

А вот к чему. При обсуждении этой неприятной темы, что в этом форуме, что в соседнем (СО),очень модно отговаривать от проведения кордоцентоза. Аргументы все очень похожие;






Возникает впечатление, что отказавшиеся от процедуры готовы принять малыша таким какой он есть, пусть даже с синдромом Дауна. Реальная жизнь сильно отличается от того, что здесь говорится. Каково потом живется мамам отказавшимся от ген. экспертизы, а потом обрекших своих детей на жизнь в детдоме?

вы как-то цитируйте избранно: как вам удобно для своей позиции по вопросу...
ранее я писала следующее:

читать умеете?
еще раз повторяю: да, я знаю как жить в семье с таким ребенком и не откажусь от него никогда. это было мое, сугубо личное мнение, никого я не агитировала ни за, ни против. я считаю, что дети с синдромом дауна имеют право на жизнь и только маме решать делать или не делать кордоцентоз. кроме того, в моем конкретном случае, не считаю возможным врачам-генетикам позволять использовать мое дитя в качестве материала для своих научных изысканий, коими занимается известный обласной центр, слишком уж у них ошибок много.

еще вопросы есть?

Значит Вы как раз одна из тех мам, которые

Таких женщин немного, прекрасно, что они есть, но гораздо больше увы тех, кто отказывается от кордоцентоза, и при этом не готов принять на себя груз ответственности за ребенка, в случае, если он рождается с генетическими пороками развития. Как вот к этому относиться?

а по-моему, такие женщины еще хуже делают ребенку. поясню: мама не вечна, но пока она рядом, ребенок купается в ее любви, чувствует себя счастливым. но в один ужасный день он остается без мамы. и куда его? туда же , куда и тех, от кого мамы отказались в роддоме - в дом инвалида. а там условия не такие,как у мамы. и вот там "мамин" ребенок будет оочень страдать, в отличие от тех, кто попал туда сразу, не видя маминой любви. вот так. и кидайте в меня помидорами. просто это не пустая болтовня, а вполне обоснованное мнение.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2009 12:28]

Если кому-то интересно, вот статья для размышления, тут подробно написано почему врачи настаивают на проколе…………….. http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?id...

т.е. Вы считаете, что если ребенок родился с пороками развития, лучше его не забирать из роддома домой? Но каково маме жить с осознанием того, что ее ребенок мыкается где то? Возможна ли для нее полноценная жизнь после такого?

именно так


а каково ей и ее мужу жить с этим ребенком? а каково потом ребенку без мамы жить в доме инвалида?


а вот для того, чтобы жизнь была полноценной, и существуют такие процедуры как кордоцентез, амниоцентез, биопсия хориона и пр. а также существует прерывание беременности по мед показаниям. и надо быть реалистами, а не романтиками, рисуя в воображения картинки счастливой жизни с ребенком с синдромом Дауна, например. не будет этой самой счастливой жизни. особенно, когда ребенок вступит в пору пубертата, а интеллект у него практически не сохранен... ой, не буду продолжать.. для себя я давно все решила

т.е. Вы не откажетесь, если врачи будут советовать, даже рискуя спровоцировать преждевременные роды?

говорено-переговорено сто раз.
то вы (DSD) пишете, что мамашки не делают анализы и потом бросают детей, то - как же это так решиться на процедуру рискуя вызвать преждевременные роды. :-(
жизнь с ребенком с серьезным порокам очень тяжела, и нельзя от всех людей требовать подвига. я бы тоже пошла на прокол, если бы на это были веские основания, и на прерывание, если бы диагноз подтвердился. но вот если ребенок уже родился - не представляю, как его можно оставить, каким бы он не был. значит, Божья воля, надо забирать и воспитывать...

но от момента рождения и до того, как он отправится в дом инвалида - целая жизнь. много-много лет

а те кто попал туда сразу до этого момента вероятнее всего не доживут, не секрет что у деток с синдромом Дауна чаще всего порок сердца, и смертность их в недомашних условиях чрезвычайно высока. кстати, и домашний ребенок не факт что переживет родителей :-(

не откажусь. я не готова мучить себя, ребенка и все свое окружение

ага, а потом еще сколько-то лет мучений, связанных с воспоминаниями о маме и уютном доме...

вообще-то природа мудра. она старается не дать таким деткам родить еще себе подобных. люди же, стараются максимально продлить им жизнь, наперекор природе...
и можете закидать меня тухлыми яйцами. я считаю, это верхом безответственности, имея возможность все знать заранее и в случае чего предпринять необходимые меры, полагаться на судьбу, закрывая на все глаза.
и вообще, эта дурная пропаганда по телевизору, что детки-даунята ничем не хуже других детей, мне кажется преступной. народ насмотрится такого, откажется от всех обследований, или даже решит рожать, несмотря ни на что.. а потом, лет через 12-14 бывают оочень печальные истории. никогда не задумывались, почему показывают только малышей? солнечных ребяток?

согласна полностью....


а ещё кроме Данизма есть многие другие пороки ... я вот например не готова ждать малыша который живет во мне шевелится общается со мной. а сразуже после родов становится "овощем" подключенным к аппарату жизнеобеспечения... пройдёт момент и он всё равно погибнет... но не которые готовы смотреть на это и отказываютмся идти на операцию...



девочки прежде всего женщина (семья, родители) должны сами для себя решить надо им или нет всё это... я решила мне надо знать... я сделала... я не хочу смотреть как мой ребёнок тихо умирает... нет моя малышка будет самой весёлой и жизнерадостной ))))))))))))))

Да, Вы правы, но это потому, что здесь нет, мне кажется, однозначно правильного решения. Чтобы не допустить появления на свет глубоко больного ребенка надо делать кордоцентоз, но, к сожалению, в итоге можно потерять совершенно здорового ребенка. Врачи отлично об этом знают и, естественно, предпочитают всю ответственность за принятое решение перекладывать на пациента.

прямо моя ситуация в свое время...потому и пошла на анализ и сделала аборт по медпоказаниям...хотя если честно на душе все равно иногда тоска..и думаешь..может надо было принять все как есть...и хоть вторая мысль возникает о том что....а как же ребенок..он бы мучатся, я - и мои родные тоже...короче даже как человек воспользовавшийся таким благом медицины как генетический анализ..100% уверенности в правильности своего решения у меня нет......это так на самом деле-поэтому сейчас просто стараюсь не вспоминать-иду и живу дальше...поэтому хочу сказать всем...и тем кто за то чтоб делать эту и процедуру и прерывать беременность при плохом результате и тем кто готов принять ребенка любым...никогда не найти 100% правильного решения...а все потому что у каждого оно свое...что тут не делай и как не спорь...

А мне кажется, вы все правильно сделали. Ведь не сделав, вы бы себя потом корили в бездействии. вы сильная женщина. Пусть ваша жизнь больше ничем не омрачится

Мне ставили вероятность по анализам крови 1 к 60, то есть примерно 2%. По узи все было без проблем. От кордоцентоза отказалась, муж поддержал - боялись выкидыша и полагались на узи.

4 месяца я боялась что все же анализ подтвердится. Наверное надо было сделать кордоуентоз чтобы успокоиться. Слава Богу девочка моя здорова.

В следующий раз пойду на анализ - слишком тяжело думать "а что если" когда уже на 7-8-9 месяце и ничего не сделать......

спасибо...очень на это надеюсь и верю...а на счет переживаний...просто понимаешь..что такие вещи безследно не проходят в сознании..об этом можно не вспоминать..но забыть точно нельзя...думаю когда у меня появится малыш..то мне совершенно будет не до воспоминаний...ведь появится живое здоровое настоящее чудо ...и этот факт точно отодвинет все переживания и воспоминания далеко-далеко...