Я не хочу ребенка...

ИМХО - это отговорки.... женщина - не лошадь. чтобы пахать всю жизнь, а к старости поиметь разрушенную нервную систему и пенсию в 3 тысячи...
в моем круге много знакомых-родственников (особенно советского периода воспитания), которые просто все уши проели про самореализацию, про то что домохозяйки тупеют, что роль женщины - не рождение ребенка, о равноправии полов и ты пы...
ну ну... равноправные...равноправие в возможности укладки шпал? таскании сумок с продуктами? вкалывании на 2 работах ради обеспечения семьи? решение самой всех вопросов и за себя и за "того парня"....
я вижу слишком много итогов такой вот равноправной жизни... когда к 50 годам нервы - только на таблетках, когда из семьи - лишь горшок герани на окошке, когда работа - свет в окне, да вот только коллеги на работе считают таких "старыми маразматичками", ибо у всех семьи-дети-котята-собачата, а такие вот профессионалки - и в снег и в дождь и в солнце на работе...
зато самореализации - зашибись....

и вижу другой круг - круг где женщины вообще никогда не работали. не работают и работать не желают. потому что их призвание - дом, семья, дети. и их мужья никогда не скажут "хочешь новую кофточку - иди и заработай". и что самое интересное - эти женщины, которые занимаются детьми, цветами, котятами-щенятами, тортами и борщами, находят время и на патронат отказников в домах ребенка и на одиноких бабулек в подъезде - я бы не сказала что они менее развиты, чем "современные эмансипированные бизнес-леди"..
да, это другой путь развития и реализации..
но, ИМХо опять же - эти, вторые, значительно более счастливы. и что немаловажно - они счастливы жить и готовы делиться этим счастьем с другими

что ни говорите - но природой женщине предопределено рожать. а обеспечивать -защищать - это обязанность мужиков.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++

На данном форуме искренние высказывания о чувствах, которые не связаны с безумной, всепоглащающей любовью к своему детенышу неизменно влекут один и тот же совет:



Может контенгент такой, состоящий из прирожденных мамаш, может из лицимерок... ;-)

у меня мама всегда сидела дома, воспитывала детей, ни дня по-нормальному не работала, т.к. папа содержал всех. и что сейчас? дети выросли, у них свои семьи, им некогда уделять родителям внимание. И мама пошла работать в 50 лет. и теперь только поняла что такое самореализация! и теперь поняла, что не надо было только в детей вкладываться. потому что это заведомо тупиковый путь. у детей всегда будет своя жизнь.
имхо, девочки, которые сидят на шее у мужа, рискуют остаться нищими. муж может уйти к другой, умереть, заболеть и т.п. И останется такая домохозяйка с детьми на руках, без образования, без работы и без денег. Поэтому умна женщина всегда будет иметь запасной вариант на случай утраты кормильца.

зашибись...... детям некогда уделять родителям внимания.....
че сказать - слов нет....

удачи Вашей маме в ... самореализации...

надеюсь, мои дети не вырастут такими как дети Вашей мамы. и у них будет время на своих родителей...




мы с Вами говорим о разных мирах...
в Вашем мире - муж может уйти к другой, может просто уйти из семьи потомуч то жена слишком располнела после родов, вдова может остаться без средств к существованию - потмоу что никому - ни братьям ни сестрам, ни дядькам ни даже собственным детям нет до нее никакого дела, пенсионеры, имеющие обеспеченных детей в этом мире собирают бутылки по помойкам, потому что угробив жизнь на государство они получчают пенсию в 3 тысячи, а квартплата 2200, а детям их - не до родителей, у них свои проблемы...

я предпочитаю жить в другом мире... где я уверенна в том что мой муж по крайней мере не уйдет, где выросшие дети не бросают родителей, где в случае трагедии семья не остается без средств к существованию - потому что кроме мужа есть родственники и жены и мужа, и сестры и братья, в том мире где старики не побираются, а дети не сидят голодом....

Вы не поймете меня. плохо это или хорошо - не знаю. это разные миры и разная жизнь. я не хочу жить Вашей жизнью, но и не приглашаю Вас в свою. каждому - свое.

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.

Кажды выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя...
Выбираю тоже, как умею,
ни к кому претензий не имею -
каждый выбирает для себя.

Первый из описанных вами миров более реалистичен, не так ли? Наш выбор здесь ни причем, к сожалению.

Автор - не бойтесь рожать, не бойтесь того, что вы будете плохой матерью (как здесь многие пророчат). Этого никогда не случится по одной простой причине - Вы любите своего мужа. И даже если в вас не проснется материнский инстинкт, как таковой, во время беременности (как у меня например, хотя мне послезавтра дочку достанут), то вы все равно будете любить своего ребенка, как плод вашей любви с мужем, как ваше совместное творение.
А те трудности о которых вы говорите (порча фигуры, боль в родах и т.д.) - их можно преодолевать ради цели продолжния вас двоих (косметические процедуры, анастезия и т.д.).

P.S. Понятна ваша неприязнь к процессу кормления грудью, но в этом то вообще нет никакой проблемы - незахотите - никто не будет вас заставлять.

Не факт!!! Плач ребенка может добить все остатки надежды на это! Не знаю, может мне тоже пора к психологу, но честно говоря практически постоянный крик ребенка измотал меня уже настолько, что вообще уже ничего не охото. А автору хочу сказать с таким настроем лучше не рожать. Инстинкт может проснуться позже. Представь что у тебя сейчас есть твоя любимая кроватка, муж и ТИШИНА и ПОКОЙ в жизни, когда и этого не станет, ты застрелишься!!!

не соглашусь.



в первую очередь - это НАШ выбор. это НАШЕ воспитание и отношение к жизни.

я понимаю что это начинается с малого.. с того что старики - не обуза, а гордость, с того что отец - глава семейства, а не предмет на диване, с того что секс начинается не в 13 лет "ради интереса", с того что будущий супруг ВЫБИРАЕТСЯ, тщательно и придирчиво, причем выбирается не только сам человек, а и его семья, отношение к жизни и семье и пр...

первый путь - он проще и легче. и безответственнее.
ибо значительно удобнее "познать прелести" подросткового интима, потом выскочить замуж по "залету", лет через 2-3-5 развестись, лет в 40 вздохнуть - "жизнь не удалась".. только что дальше....?

второй путь предполагает значительно больше ограничений, ответственности и расчета, причем изначально, воспитание начинается не 20 лет, а раньше...

опять же - каждый выбирает для себя...

да уж действительно :-) мой бы не пошел наверное, он вообще врачам не доверяет :-D

это точно! поэтому я уверена, что пусть сейчас у нас не все устроено в жизни, но ребенок - не случайность, это дар, это нужно, и это нас, молодых и глупых дисциплинирует и научит ответственности, а то бы неизвестно сколько бы еще пропрыгали - я с собаками, он - с машинами, без всяких мыслей о завтрашнем дне

прежняя жизнь кончилась, но началась другая! а кто сказал, что она хуже? :-) женщину беременность и материнство меняет, открывает в ней новые качества и умения, а вдруг вы найдете себя, если до сих пор не нашли? когда-то что-то в жизни меняется - это здорово! нельзя оставаться на одном уровне, не познав другой жизни и другой "я"

согласна! а моя мама меня пытается убедить в праввильности только первого варианта, говорит, что сидя дома с ребенком, ты станешь клушей... ну почему клушей? неужели нельзя развиваться, сидя дома с ребенком? и необязательно ведь сидеть дома! я вижу женщин - убежденных бизнес-вумен, и не вижу в их глазах того света, который есть у женщин-матерей, мне их жалко!

автор вы не бойтесь свое есть свое, оно раздражатьне будет. инстинкт проснется после рождения 100% у меня 20 недель а я досих пор не чувствую нежных чувств. меня бесит когда подруги везде таскают своих детей, когда причитают и улюлюкают. надеюсь такой не будую .но точно знаю что своего буду любить

+мульен....

Юль, наши мамы - они выросли в советское время. когда НЕ работать - преступление, караемое кодексом (уголовным или андминистративным - не помню)... когда класс НЕ работающих женщин, женщин-домохозяек клеймился обществом...
причем если начать изучать историю вопроса - то такое клеймение,"борьба за равноправие полов" и поголовная эмансипация она массово пошла после 50-хх годов...
почитате книжки по домоводству 40-50гг - в них даются такие советы по ведению домашнего хозяйства, что выполнять их могли именно неработающие женщины, хотя надо сказать - что этот слой - это были именно горожанки, жены чиновников и интиллигенции. хотя ранее, в дореволюционные времена - и жены квалифицированных рабочих имели возможность посвящать свою жизнь семье, я не говорю уже о более состоятельных сословиях..
да, кстати, радетели за равноправие - приведите плиз примеры интеллектуального и духовного развития какой-нибудь работницы ткацкой фабрики до революционного периода? а? насколько помню - ВСЕ известные в настоящее время художницы, поэтессы, меценатки, патронатные сестры и сестры милосердия до революционного периода - не были озабочены проблемой достатка...

а потом уже с 50-хх годов - о да - все трудиться. к станкам-заводам-шпалам-пароходам....

помню, когда я закончила институт (было мне тогда лет 20), моя бабушка на дне рожденья сказала мне "ну вот, ирочка, сейчас впрягаться в оглобли и пахать-пахать-пахать"... я тогда чуть не подавилась... :vis:

наши мамы многого не видели....
у меня слава Богу, была возхможность сравнить 2 образа жизни..
у моей мамы такой возможности ПРОСТО НЕ БЫЛО
да что говорить.... если моя мама (не так уж мало и зарабатывающая), говорит мне "я только сейчас стала понимать - что такое "достаточный заработок"

знаете, когда я говорю что своего мужа я выбирала более придирчиво, нежели я выбираю собаку - меня НЕ понимали. да, мой брак - по расчету. по крайней мере с моей стороны. причем расчет - не материальный (когда я познакомилась со своим мужем "собственности" у него здесь было - сумка с носками, броками да пара ботинок). расчет был на отношение к жизни, на воспитание, на особую "повернутость мозгов", на способность зарабатывать и обеспечивать, на желание , впитанное "с молоком матери" оберегать и защищать семью - расчет был на это.
а любовь - любовь она есть. просто эмоции возникли чуть... потом (помню, когда я в первый раз увидела своего мужа близко - подумала.. "ну и квазимодо :-D" ....
вначале было взаимное уважение, соответствие требованиям, подчинение, если хотите, взаимное согласие.
вот это для меня есть большая любовь, нежели "готовность прыгнусть с крыши если он меня бросит"..
и физиология никуда не делась. а куда ей деться, если муж - племенной самец, взращенный на ледниковой воде и парном мясе, не знающий что такое наркотики и даже пива не пьющий....

тема улыбнула)))

а по теме..
Аввтор, знаете что я поняла....
не знаю как другим... но - я поняла что мое желание иметь ребенка (его тоже долго не было, не скажу что категорически не хотела, просто - не задумывалась, ну не надо было, детей обходила огородами всегда) - с одной стороны оно конечно связанно с проблемами со здоровьем (и поэтому желание - успеть, хоть одного, хотя конечно хочется больше, и поэтому сейчас уже - почти истерика по поводу мужа - еще месяц потеряли, я когда рожать буду!!), а с другой - оно возникло тогда когда наша жизнь устаканилась и успокоилась...
когда я поняла что я могу в любой момент сказать мужу: все. я с завтра не работаю. холю и лелею пузо, и никакая другая проблема кроме выгула собаки и полива цветов меня вообще не волнует. - тогда я "позволила" себе захотеть детей...
именно тогда когда я поняла что моя жизнь спокойна, оберегаема, обеспеченна и т.п.

может быть Ваше не желание иметь детей сейчас - это какая-то психологическая защита - когда Вы чувствуете что еще не все так гладко в королевстве, чтобы позволить себе расслабиться...

дамочка, вы всегда, когда аргументов нет, на оскорбления переходите, ым?
ЛЮБЫЕ дети, когда вырастут, не могут уделять общению с родителями столько внимания, сколько уделяли, присосавшишь к материнской титьке. Вы уже взрослая и должны понимать. И даже если ребенок в 30 лет КАЖДЫЙ день приезжает к своим родителям в гости, то это все ранво не целый день. А остальное время родители не общаются со своим ребенком, им надо как-то заполнять эту пустоту: хобби или работой. Я очень рада за маму, что она стала работать. Потому что у нее дело появилось сое, интересное.

от тюрьмы и от сумы не зарекайся (с)
родственники могут быть сами нищими, а с мужчиной в нашем мире что угодно может произойти
умные люди всегда имеют запасной вариант и уверены в собственных силах
а глупые - планируют сидеть на шее родственников
кстати, наличие у женщины образования и опыта работы не исключает наличие детей.
у вас что-то уж очень все белое или черное. А сила женщины в том, что она одновременно карьеру может сделать и семью построить. И таких женщин, у которых в жизни ВСЕ получилось, я уважаю.

:lol:

моя мама мне говорит: надо было тебе искать олигарха сразу и заниматься благотворительностью, а я себе нашла человека, который мечтает жить в деревне и выращивать на огороде себе прокорм и месить в лесу грязь на машине, а жена должна в галошах ходить и не краситься, детей воспитывать и курочек выращивать :-D вот мама и боится, что меня ждет такая жизнь, хотя я пока не созрела до земли, хотя, говорят, это с возрастом приходит у некоторых

ладно, что-то тему зафлудили

поругаемся? абажаю ругаться...

это


и




не равные вещи. ИМХО.

если работа - лишь аналог ХОББИ. это одно
а когда работа - это ВЫНУЖДЕННОСТЬ - это соовсем соовсем другое...

Вашей маме - повезло, что она смолга иметь возможность Не работать в течении жизни. а в 50 лет пойти на работу - как в "кружок по интересам..." (надеюсь, что это произошло именно по этой причине, а не от того что что-то случилось с Вашим отцом, и уж тем более не от того что дети перестали обращать внимание на родителей)

только вот... смотрю я на наш коллектив (250 чел, половина - женщины) что-то я не сильно вижу таких вот, которые на работу как на праздник..
99,99% женщин работают потому что без их заработка семейный бюджет значительно пострадает..
и они радуются пятницам - потому что -ВЫХОДНЫЕ
и мечтают о МЕСЯЦЕ отпуска, и скрестив пальцы надеются что начальник подпишет весь месяц сразу, а не 2 недели...
и признают, что ребенка видят час вечером и полчаса утром, потмоу что мама приходит с работы тогда когда ребенок уже скоро в кровать должен ложиться...
а в спальне корзина с неглаженным бельем - потмоу что во время рабочей недели гладить или мыть пол - только в 2 часа ночи, после того как приготовлен суп всем на завтра-послезавтра, проверенны уроки, постиранны носки, а еще голову вымыть надо... или фиг с ней, с головой, спать охота...
а в выходные - в магазин и как савраска - сумки-сумки-сумки + квартиру отмыть - белье погладить - квартплату заплатить - а-еще-надо-ребенку-новые-колготки-купить-и-проконтролировать-чтобы-муж-в-гараже-картошку-поднял-а-не-с-друзьями-выпил....

а к 50 годам - гипертония-криз-расшатанные нервы, новопассит перемежается с индапом - и мечта-о-пенсии-наконец-то-отдохну-поживу-для-себя....

все. полная самореализация.

впрочем.
КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ

зря. женщина долджна быть нежная и удивительная (с)

для меня равные
потмоу что есть две огромные разницы между детьми, живущими с родителями, и детьми, "вылетевшими из гнезда"


а мужчина, значит, может хожить на ненавистную работу?
почему это вы считаете, что мужчина ДОЛЖЕН вас содеражть, а вы нет?
я уверена, что любой мужчина также с удовольствием сидел бы дома, смотерл бы спортивные каналы с пивком, а не вкалывал, зарабатывая гипертонию и инфаркт!
Женщины имеют равные права с мужчинами и значит должны иметь равные обязанности.
Предупрежу, речь не идет о времени декрета.
Но вот ребенку 3 года и ваш муж говорит вам: дорога, хочу сидеть дома, мне жутко надоело работать, я буду поддерживать семейный очег, заботиться о детях, а ты иди вкалывай, мне бабло надо. на маникюр. фигле. Что вы с мужем сделаете? выгоните из дома или пойдете работаь и содержать его, ым?

на счет помощи родственников еще скажу
для меня, например, приемлемый уровень жизни - при доходах от 100 т.р. /месяц. Допустим, я сижу дома и не работаю, не имею образования, опыта работы и т.д. Муж содержал жену, детей, своих родителей. С мужем что-то происходит, на руках остается ребенок.
родственники будут помогать первые несоклько месяцев пока горе и все такое. но потом надо жить дальше, надо кормить ребенка, себя, ну и конечно поддерживать привычный образ жизни.
от родителей мужа материальной помощи нет, т.к. они сами от него зависили.
Полуачется сидеть на шее своих родителей? (ах, да, забыла, мы же любящие детки))))))))))))))))))
если такая тетка в итоге пойдет работать, то она больше 20 т.р. все равно заработать не сможет.
в итоге она сама себе злобный буратино.

потому что МОЙ муж считает что обеспечивать-зарабатывать-защищать-охранять - это ЕГО ОБЯЗАННОСТЬ.
и это не мне ему мной объясненено, а впитано с детства, с молоком матери как говорится примером отца.
и дял него если он НЕ обеспечивает НЕ зарабатывает НЕ защищает НЕ оберегает - для него это означает что он НЕ МУЖЧИНА.
это хуже, чем если бы он вдруг стал импотентом или педерастом.

и для НЕГО уравниловки между мужчиной и женщиной никогда не было нет и не будет.

и для НЕГО ситуация когда жена занимается "бытом", а муж решает ВСЕ "внешние" проблемы - НОРМА.



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
если мой муж это скажет - его собственный отец ему первым "голову сломает", а передо мной извинится - за то что сын его смел так сказать...

ПС. ни одна женщина в родне моего мужа не работает. я как-то считала. из 27 женщин, которых я лично знаю, в возасте от 16 и до 60 на сегодняший день - из них всех работало когда-либо всего 2! причем эот период работы длился максимум лет 5. и работали они "под чутким руководством" мужа или отца. естественно, нечего и говорить об "интенсивности" такого труда.
что-то не замечаю поголовной деградации такого полчища домохозяек.
а уж нервная система у них факт крепче чем у моей мамы (к примеру)



по отношению к мужу... :-D

конечно.... но у вас, правильно сказала Вио, либо белое, либо черное...
я сейчас сижу в декрете, но у меня и мысли нет просидеть дома всю жисть, выйду на ЛЮБИМУЮ работу, ребенок должен видеть и знать, что игрушки просто так не появляются, я хочу что бы моя дочь гордилась мной, гордилась моими достижениями, а что касается домашнего хозяйства, так для этого есть специально обученные дамы - домработницы....

ну вы то сами работаете
почему? зачем? как родственники мужа это допустили? :-)

действительно каждый сам выбирает для себя судьбу.... ваша мне однозначно не подходит...
я бы просто не смогла жить с человеком, который считает, что мое место на кухне...

потому что я еще НЕ родила ребенка.
как только у меня появится ребенок - моя карьера на этом закончится.

многие девушки их мира получают образование, и работают .. год-два... на "приличной и непыльной" работе. с появлением детей работа забывается раз и навсегда...
как правило это происходит примерно через год-два-три после окончания вуза.
мы задержались... к сожалению...

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2008 13:50]

мой муж гордится моими достижениями на работе, всегда с гордостью говорит знакомым, где и кем я работаю
и если когда-либо я вдруг захочу сидеть дома просто так, или захочу работать, когда ребенок будет еще совсем маленьким, то это будет мой личный выбор, а не "потому что у всей родни так"
но я уже сейчас знаю, что не хочу чтобы мой муж воспринимал меня всего лишь как мать детей и домработницу. Хочу чтобы меня воспринимали как состоявшуюся личность, равную мужчине.