Вторые и последующие роды после эпизиотомии в первых

Суть: рожать через месяц. В первых родах делали эпизиотомию, почему не знаю, но факт имел место быть. Месяц не сидеть и прочие прелести. Сейчас, разобравшись в своих страхах поняла, что и схватки и потуги - все терпимо, боюсь я что опять порежут... В общем каковы шансы во вторых и последующих родах сделать все без разрезов, подскажите опытные мамочки пожалуйста, а то бессоница и нервы замучала уже

Если честно, то крайне низкие. Режут превинтивно всех поголовно. Так легче. Акушерам. Мою знакомую, мать троих детей, на четвертый раз хотели почикать, но тетка бывалая, не дала. Хотя предыдущие роды были без разрывов. Все зависит от того, опытная ли и совестливая акушерка попадется.

На некоторых форумах встречала девочек, которые с собой в РД брали род.план: там описывали о мед.вмешательствах, эпизиотомии, применении окситоцина, и раннем перерезании пуповины, что делать с новорожденным сразу после рождения, прививки и проч.
Если интересно, могу скинуть примерный род. план - там четко все расписано, что делать, что не делать и на основании каких законов эти требования. Говорят, работает, если заранее все обговорить и поставить в известность заведующего РД
Сама планирую таким воспользоваться. Ибо роды хотелось бы иметь наиболее естественными.

да, скиньте такой план, пожалуйста!

Кидайте сюда, думаю очень многим было бы любопытно.

Я рожала в обычном роддоме, из сервиса там только платная палата была (и рада была бы за сами роды заплатить, да не берут они денег - нет такого), но я с заведующей заранее договаривалась, по пунктам представив ей родовый план, детали которого мы обговорили и не было противления со стороны врачей, хотя по факту получилось так, что муж почти буквально врача за руки держал, чтобы они дали пуповине отпульсировать.
А родовый план у меня был такой

Уважаемые акушеры!
Я хорошо представляю себе течение родов, и хотела бы, чтобы мои роды протекали естественно. Поэтому я заранее прошу Вас о следующем:

1. Обойтись без клизмы и санирования лобка.
Соответствует Рекомендациям Всемирной Организации Здравоохранения по родовспоможению, где говорится о правах каждой женщины на момент родов:«…9. Нет показаний к тому, чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами».

Вышесказанное также соответствует ст. 20 («Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина…») ФЗ РФ от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации (далее ФЗ).

2. Провести роды без искусственной стимуляции родовой деятельности, наиболее естественно, без медицинских вмешательств, таких, как инъекции, капельницы, вскрытие амниотического пузыря.

3. Не вскрывайте околоплодный пузырь (по крайней мере до полного раскрытия шейки матки (10см)

4. Не применяйте анестезию (исключая случаи жизненно важных показаний и мою личную просьбу)

5. Состояние ребенка проверяйте при помощи фетоскопа (не проводите постоянный электромониторинг плода и частые влагалищные осмотры)

6. Я прошу дать мне возможность свободно двигаться и менять позиции в период схваток; возможность занять удобную для меня позицию во время потуг;

7. В случае необходимости применения медицинских процедур и инъекций препаратов, прошу уведомить меня о
- названии препарата (процедуры),
- показаниях,
- противопоказаниях,
- побочных действиях
и получить мое согласие на проведение .

8. Не проводите разрез промежности (эпизиотомию).

Все вышесказанное также соответствует ст. 20 («Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина…») ФЗ.
Соответствует Рекомендациям Всемирной Организации Здравоохранения по родовспоможению, где говорится о правах каждой женщины на момент родов:
«1. Каждая женщина может выбрать любой тип обслуживания при родах, который она предпочитает (возможно любое положение: стоя, на коленях, сидя на корточках, в клинике или дома, в воде или в сухую)

Рождение ребенка.

1. После родов положите ребенка мне на живот.
2. Перерезание пуповины проводите ТОЛЬКО после окончания пульсации.
3. Для выхода последа не применяйте окситоцин, вытягивание за пуповину.
4. Не удаляйте мочу при помощи катетера.
5. Помогите мне приложить ребенка к груди в родблоке при появлении у него поискового (сосательного) рефлекса (возможно через 15-20 минут после родов)
6. Отложите все процедуры с ребенком на 1 час-1,5, если позволяет его состояние, на период после осуществления импритинга (установление контакта с мамой – зрительного и физического).

7. Не обрабатывайте глаза и половые органы антибактериальными препаратами (альбуцид, нитрат серебра, тетрациклиновая мазь)

8. Осмотр, анализы и процедуры с ребенком должны проводиться ТОЛЬКО в моем присутствии (или присутствии мужа)

9. Не разлучайте меня с ребенком, если на то нет жизненно важных показаний.

10. Если разлучение необходимо по жизненно-важным показаниям, то при первой же возможности соедините нас. Во время раздельного содержания не докармливайте и не допаивайте малыша.

Все вышесказанное соответствует:

ст. 20 («Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина» и «Согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста, установленного частью 5 статьи 47 и частью 2 статьи 54 настоящего Федерального закона (15 лет), дают их законные представители» - т.е. согласие на медицинское вмешательство в отношении ребенка могут дать только родители) ФЗ.
ч. 3 ст. 51 (…«Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка.»),
п. 10 ч. 5 ст. 19 Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации:
- допуск к нему адвоката или законного представителя для защиты своих прав
- т.е. ребенок на беспрепятственный допуск родителей) ФЗ.

Послеродовое отделение

1. Информируйте меня о любых медицинских назначениях моему ребенку до того, как они будут применены.

2. При любом назначении ребенку процедуры, инъекции, капельницы сообщайте мне
- название препарата (процедуры)
- показания к применению
- противопоказания
- побочные эффекты и последствия

3. Педиатр, детская медсестра должны получить мое согласие на проведение каждой процедуры и инъекции ребенку.
Для взятия любых анализов у ребенка прошу уведомлять меня и получать мое согласие.

Все вышесказанное соответствует:
ст. 5 (о праве на отказ от профилактических прививок) и ст. 11 (о проведении профилактических прививок с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ,

а также ст. 20 («Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина» и «Согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста, установленного частью 5 статьи 47 и частью 2 статьи 54 настоящего Федерального закона (15 лет), дают их законные представители»
- т.е. согласие на медицинское вмешательство в отношении ребенка могут дать только родители),

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2014 20:28]

Совершенно необязательно, что порежут снова. У меня в первых родах был разрез и разрыв ( крупный ребенок). Зашили очень неаккуратно и это доставляло некоторые неудобства, к которым, правда, я за 9 лет привыкла. Во вторрых родах акушерка увидела это всё безобразие и на мой вопрос- можно ли что-то исправить, предложила по тому же месту разрезать и перешить, если мне мешает, хоть и оснований для эпизиотомии она не видела ( мне конечно же мешало). В третьих- я сама спросила, собираются ли они меня снова порезать? Врач рассмеялась и сказала, что если мне очень хочется, то они конечно могут, но оснований нет. Так что в третий раз всё обошлось без швов.

Мне кажется все зависит от акушерки, знакомая рассказывала, что ее в первые роды порезали, а во вторые она попала к знакомой акушерке, дак не то что не резали, разрывов то не было ;-)
Автору удачи и не бойтесь ничего :-)

Бред. Кстате, в нормальных роддомах клизьма по желанию либо не делают вовсе и писюн не бреют. Ето раз.
Два: удобная поза во время потуг по техническим причинам не может быть предоставлена, оборудование не позволяет.
Три: заявись ночью со схватками в дежурный роддом, и с этой писулькой. Посмеши персонал.

Завидую всестороннему развитию таких форумчанок с готовыми планами на любой случай жизни - лучше врачей знать что делать или не делать, да еще и с цитатами из законов :-D... А если серьезно, то почти все эти вопросы по пунктам обсуждались с врачом в родовой палате во время схваток, ответы заносили в карту (так было в ОПЦ в июне, не знаю - есть ли такое в других роддомах, во всяком случае в 20рд в 2012 году ничего подобного не было). Врач давала свои рекомендации, я была практически по всем пунктам с ней согласна, т.к. уже имела представление, о чем речь и понимание, что в любой момент все может пойти не по плану))). После первых ЕР (с эпизиотомией) в этот раз не было ни разрезов, ни разрывов - спасибо замечательным акушеркам. Возможность сидеть после родов это такое счастье :-). Так что шанс всегда есть ;-).

ну это не мое сочинение, я только пример скинула.


Думаю, можно и заранее это в роддоме обсудить. Многие едут рожать в РД по месту прописки. Наверно, нетрудно заглянуть туда недели за 2-3 до ПДР и решить такой вопрос, если он стоит.

а Вы считаете, что врачи лучше меня знают, что со мной делать, когда я рожаю? :-)

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2014 21:12]

Дискутировать на эту тему не буду, но от встречного вопроса (возможно, тоже риторического))) удержаться не могу, извините. Зачем тогда Вам врачи в родах?

Извините, не могу удержаться и не написать после вот этого:


Прям картина перед глазами стоит: несчастный ребенок, весь в смазке и прочем, описяный и (возможно) обкаканый лежит на маме, контакт устанавливает...жесть..

ответ очевиден: если что-то пойдет не так и потребуется мед.вмешательство.
Сейчас медики вмешиваются, даже если все идет так и женщина может сама родить, они применяют эпизиотомию, щипцы, порой и КС. Это не всегда оправдано. Я не от себя это говорю. Есть статистика, по которой только 10% вмешательств оправданны, остальные можно было бы избежать при правильном отношении медиков и роженицы. К сожалению.

сейчас новорожденного сразу выкладывают на живот родившей в большинстве роддомов.

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2014 00:48]

Ну не на полтора ж часа как выше написано. Моих обоих обтерли, обработали и спокойненько мне приложили к груди. Дочь на ней и оставили. Сына папе отдали.

Ну мож маме важнее контакт, чем процедуры. Думаю, это должна она решать, а не незнакомая тетенька в виде акушерки. Имхо, конечно.

И тут же забирают обрабатывать, а там по списку - отложить на 1.5-2 часа

все мамы, конечно, разные, но



и порядком вспотевшая мама -

как-то это не очень.
драться не будем, каждому свое:-)

12 лет назад тоже так и было, дочь сразу положили мне на грудь с целой пуповиной. Минут 10 лежала на мне, а потом процедуры.

запах какашек в родовой во время потуг....меня бы сильно смутило.
Конечно в списке описан естественный сценарий родов, заложенных природой лет так 50 назад. В настоящее время, если брать совокупность неблагоприятных факторов, которые влияют и на беременность и на ход самих родов, думаю по такому списку в современном роддоме можно снять комедию.

1-1,5 часа, ни меньше, ни больше

Режут, чтобы не ждать, когда ребёнок выйдет сам? Или ребёнку дать больше места - пройти? Я с не сталкивалась никогда с таким, поэтому спрашиваю.

Ну не знаааааю..... не думаю, что КС назначают прям чтоб перестраховаться и только. Обычно есть показания: предлежание, обвитие, крупный плод и т.п. "От балды" никто кесарить не будет. Кроме того, основываясь еа опыте знакомых - при ЕР проблемы и непредвиденности могут быть чаще и врачу виднее в какой момент приниммать какое решение. А настаивать "я сама" и без вариантов - неоправданный риск.
Про разрез. Мне еще в ЖК сказали что этой участи не избежать - особенность моей анатомии. И опять же режут - может порой и перестраховываются, но это полюбомулучше чем порваться...
Ну и клизма и "мохнатая писька". Простите, но это же гигиена... ни больше, не меньше.... Сорри, но обо***ться во время потуг мне лично стремно.... Как и стремно, что доктор должен "заросли" наблюдать. Кроме того - это и место для размножения микробов - оно ж зачем. Особенно если швы.....
Ну это мое мнение - не больше - не меньше... :-)

Из личного опыта:1 роды-разрез,швы.Через два года вторые- без разреза,без разрывов. через 12 лет третьи-внутренние разрывы по разрезу(крупный ребенок).Автор не бойтесь и удачи вам.

У меня пока одна доча, но могу про маму свою сказать.. я у нее крупная была и ей делали разрез и плюс разрывы были. Брат у меня миниатюрнее, но умудрился все же старые швы прорвать, а разница у нас 14лет... Думаю, все индивидуально и зависит от родов, от мамы, от малыша.

Про род.план. бредовенько как-то.. мне вот если бы оболочки не развели, неизвестно бы чем еще все кончилось... Естественность, конечно, хорошо, но в меру!

а чем планируете ее заменить?
микроклизмой или каким-то слабительным?
я планирую без нее обойтись, но вопрос-ем ее заменить..