АФС

вессел мне назначила Крысова, последний анализ ВА=2,0
она сказала, что при таком ВА не видит смысла снижать вобэнзимом
у Даньковой я тоже консультируюсь, завтра как раз к ней
сегодняшний ВАеще не знаю, но судя по тому как кровь запенилась в пробирке и потекла, думаю, что должно быть снижение :-)

Девочки, мне Башмакова прописала тоже только вессел. Вчера сдала на ВА, результаты только завтра забиру. Скажите, у меня до беременности показатель на весселе уменьшился с 2,05 до 0,6... сильно во время беременности этот показатель скачет? к чему хоть морально готовится?

до беременности был 1,5
в 10 недель 2,0
сегодня ВА 1,0
коагулограмма идеальная
вессел оставили в той же дозировке

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2009 21:17]

раз уже Вы были в омм - то просто записываетесь на прием к НВ и на приеме объясняете ситуацию.... городские по афс все наблюдаются платно, бесплатно в омм - только с областной пропиской по направлениям, но чтобы получить это направление имхо - слишком много надо пролить слез.....
беременных как врач-гинеколог она действительно не ведет, она консультирует по афс


при установленном в омм диагнозе афс смело просите направление на валека в жк. дадут.

официально омм беременных как жк сейчас НЕ ВЕДЕТ- то есть они не выдают самое главное при офиц.учете - обменную карту и родовой сертификат. - поэтому на учет все равно надо будет вставать офиц в жк или на валека
в общем будет двойное ведение - жк для обменки, омм контролирует течение Б с учетом афс...


контракт сейчас у них называется "годовое наблюдение" и как я знаю - он действует для УЖЕ беременных. то есть это 10 мес ведения Б + 2 послеродовых месяца. вопросы по заключению контракта решаются у Даньковой (зав.консультацией), поэтому если желаете контракт - то записываетесь к ней на прием. официально контракт будет вести данькова или др. врач, а Путилова - консультировать по вопросу АФС. насколько знаю в стоимость контракта входят все анализы и 3 плановые госпитализации, но вот за АФС (за ВА если быть точнее) не отвечу - не знаю, необходимо уточнять опять же на приеме.
если у Вас все выкидыши-регрессы происходили примерно в одном сроке то сразу могу сказать что обычно омм в т.н. "критическом" сроке (т.е в сроке в котором были пробелмы) старается положить на госпитализацию. но сейчас в омм в стационаре - аншлаг полнейший.... если это можно так назвать... короче скоро уже 2-м ярусом кровати пойдут.... честно (на 45 мест 75 женщин с проблемами)
поэтому - идите на прием к Путиловой, идите на прием к Даньковой и все вопросы заранее оговариваете - и по контрактам, и по тому что входит в стоимость годового наблюдения - и по госпитализации в малом сроке (вообще то обычно без очень веских причин омм в малом сроке не госпитализирует. я в частности на 7 неделях лежала на обычном сохранении в обычной больнице. естественно что меня просто сохраняли)





скачет, только так, точнее постоянно ползет вверх, его постоянно пытаются снизить вниз... у меня всю Б с 0,6 до 1,2 потом на 0,9 потом на 1,6, потом обратно - то есть ва ползет - мне еще что-то добавляют, снижается - оставляют на текущей терапии, потом опять вверх - еще чем-нибудь начинают снижать....
я уже и весссел и вобэнзим и плазмофорез - все в куче.. ттт - пока удалось снизить до безпасного уровня (0,3 последнее значение) - надеюсь, что удастся до родов дотянуть на более менее приличных показателях (ну то есть что ва продержится на более менее нормальном уровне до конца Б и не сыграет свою отрицательную роль под самый конец..)
ттт немного осталось - всего месяц-полтора додержаться...
;-)

Спасибо за ответ!!!

Арчи&к, у меня еще два вопроса:
1) А Данькова с Путиловой не будут «ревновать» друг к другу? Может, конечно, дурь говорю. Вдруг Данькова тоже себя крутым специалистом считает по АФСу. А я ей заявлю, что пусть Путилова АФС ведет, а вы все остальное?
2) Чем лучше наблюдаться на Валека, чем в обычной ЖК? Вы какую-нибудь реальную разницу увидели?

:lol:
Данькова - зав.отделением и спец. по невынашиванию в целом без афс, а Путилова - по АФС и невынашиванию и проблемным беременностям в связи с афс. они разные специалисты. контракты все оформляются через Данькову как я знаю - т.к. именно она зав.поликлиникой, а Путилова просто не имеет права заключать контракты - т.к. она просто врач-гинеколог (пусть и узкоспециализированный и высокой квалификации). в общем должность не позволяет.



на Валека все-таки лучше - если судить в целом.
большая "концентрация " специалистов, хорошая лаборатория (декабристов), возможность получения направления к примеру на узи на флотскую, нет проблем с получением бесплатных витаминов, нет навязывания платных услуг "вот сходите в такой-то МЦ", в целом отсутствие очередей на прием к гинекологу (1-2 человека как правило против 5-6 в обычной жк) - т.к на валека сейчас ведут ТОЛЬКО беременных, а в жк - сами понимаете - вся округа, график работы врачей достаточно удобный - первая смена с ...8 утра .. кажется (или с 9), вторая - точно то 8 вечера ....

если я конкретно - то я в "обычную" жк приходила 2 раза в жизни..... скажем так - вышла в шоке....

Валека все-таки более специализированная жк для женщин с проблемами, "простая" жк - для тех кто здоров....


[Сообщение изменено пользователем 08.02.2009 19:52]

Арчи&к, доброе утро! А вам Путилова говорила сколько надо ждать после регресса, чтобы лялика планировать? Если показатели позволяют, то можно в полгода уложиться? Все анализы по АФСу, наверное, месяца через два после регресса сдаются? По поводу возраста она вам ничего не говорила? Мне 34.

Девочки, была у Башмаковой на приеме. У меня сейчас 6 недель. Она хотела вообще отменить мне вессел, но потом подумав, сказала, что если совсем отменить можем и не выносить.(показатель ВА=0,9) Разрешила пить его один раз в день всего. В итоге я сейчас пью дюфастон, гинко-билоба, вессел, фоливую и витамин Е. Вот такой у меня список, а в пятницу уже на первое УЗИ направила.

хм... :bs: странно, как мне объяснили в омм, когда мы начинаем принимать вессел, то его уже не отменяют до конца беременности, могут дозу увеличить

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2009 18:05]

все зависит от того как будет снижаться Ва. мне разрешили беременеть на ва=0,9, исходный был 1,7.....
мне кажется что после регресса лучше как можно быстрее сдать все анализы чтобы быстрее было назначено лечение...
по поводу возрасте - мне 32. возраст скорее будет волновать при анализе на дауна, т.к. там он учитывается, а при афсе кажется важнее кол-во предыдущих беременностей...

кстати.. сегодня выяснила вот что...
в общем горожанки с афс-ом попадают "на всю катушку" т.к. по неизвестной причине афс, который в настоящее время успешно может корректировать только омм - не попадает ни в какие программы. поэтому даже если заключать контракт на годовое наблюдение - анализы по афсу в этот контракт не входят... так же как и госпитализация.... (10 дней только входит в контракт, все остальное - свыше)
на городских с другими проблемами имеется небольшая квота, по которой есть оочень скромная возможность наблюдаться в омм бесплатно (проблемы - не менее серьезные - как я поняла как правило это "полный набор": многоплодная Б, серьезные отклонения в развитии ребенка выявленные на поздних сроках, регрессы на поздних сроках и еще каккой-то диагноз - не запомнила), а вот если "только" афс - все - считайте денежки....
в общем даже врачам непонятно - почему так... видимо - афс - слишком шоколадный диагноз.....

в общем "годовое наблюдение" в омм - это просто очень очень серьезное ведение беременности, но практически аналогично тому что в жк. да, спецы - круче, аппаратура серьезнее, но ... за афс даже при наличии контракта придется платить отдельно.... (контракт что-то в р-не 120т.р.)

Арчи&к, так получается, что нет смысла заключать контракт. Оплачиваешь консультации Путиловой, если надо, то платишь за госпитализацию. Встаешь на учет на Валека, сдаешь анализы на Декабристов (кроме анализов по АФСу) и все. Я не права?

Арчи&к, я то видела смысл в контракте только из-за госпитализации. Если на Декабристов сдавать анализы направляют с Валека, то они должны быть бесплатными (для беременных).

анализы по программе мать и дитя, которые бесплтаны на валека - при контракте с омм входят в контракт. не входит однозначно ВА и госпитализация более 10 дней

Девочки скажите пожалуйста на ваших сроках сколько раз вам делали УЗИ?

у меня сейчас срок 18 недель, узи делали в 4,5; потом в 7, в 12 и в 17 недель. в 17 недель делала в омм, очень понравилось. надо было и предыдущие там же делать. в десятых числах марта снова сдавать ВА, надо будет снова делать узи и смотреть кровоток. с малышом все хорошо, плацента развивается, кровоснабжение нормальное.

Уменьшили мне дозу вессела из-за срока беременности, Башмакова сказала, что как раз идет закладка всех органов. Вот она и перестраховывается с дозировкой вессела. В инструкции к весселу первый триместр стоит как противопоказание к применению. Так что будем наблюдать ВА.

я начала пить вессел с 10 недель (вроде бы... )
слишком поздно пришла к Крысовой (лежала на сохранении)

умотаться....... я уже не считаю... в первом триместре было где-то 4 УЗИ, начиная недели с 11 - каждые 2 недели + 4 УЗИ в стационаре (21-24 недели):1 при поступлении, 1 в середине, 1 в конце + 1 на флотской экспертное, потом снова каждые 2 недели, сейчас снова стационар получилось что перед стационаром - УЗИ, легла - УЗИ, сейчас к выписке - еще 1 УЗИ.



хм.. я всю беременность на весселе включая весь первый триместр (в первом - дозировка 500 в день), недели с 12-14 кажется эта дозировка уже не стала справляться с моим ва - увеличили в 2 раза до 1000 в день...
про противопоказания в первом триместре мне врач сказала что это "защита от дурака" - т.к. препарат очень серьезный, но в таблетках, а наш народ "умный" и очень любит самостоятельно обнаруживать у себя различные диагнозы и назначать препараты - поэтому чтобы наши граждане не начитавшись где-нибудь о том что во время беременности кровь становится более густой в принципе - не стали бы принимать вессел "для профилактики" - вот поэтому там и стоит противопоказание, т.к.именно в первом триместре чаще всего случаются угрозы и "мазня", а при приеме вессела здоровой женщиной остановить у нее кровотечение - будет ооочень сложно....
согласитесь, другие антикоагулянты - гепарины - которые идут в уколах - вряд ли кто-то начнет "профилактировать" себя ежедневным уколом в живот.... а пару таблеточек - что ж не проглотить..... :nunu:

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2009 16:08]

угу....

Арчи&к, добрый день. У меня вопрос к вам ( первая беременность, регресс на 7 неделе, Гармоны и инфекция сданы, по ним вопросов нет. Пью ОК ). Скажите, пожалуйста, я сдавала в ООМ анализы на ВА. В итоге тромбоциты 314.0 *10%. S= 0.5. Эти результаты можно считать нормальными?. Может глупый вопрос, но в чем принципиальное отличие АФС и ВА? Заранее спасибо ;-)

не знаю... я ж не врач.... ;-) я пациент вот эта формула:
мне ничего не говорит......


АФС - это диагноз - АнтиФосфолипидный Синдром
а ВА - Волчаночный Антикоагулянт - это показатель, который указывает на наличие или отсутствие АФС (вкупе с другими факторами)...

если - это относится к ВА (на этом бланке написано внизу, так) - то это значит что ВА у Вас = 0,5.... то есть он есть.. но вот для меня лично - это невысоко (у меня после регресса было 1,7 или 1,9.. не помню уже.... глючу)

раз уж Вы сдавали анализы в ОММ - то самое лучшее - записаться в ОММ к одному из специалистов по АФС - их немного - Путилова, Башмакова - и они уже в зависимости от Вашего состояния назначат лечение - потому что смотрят не только ВА, еще важны характеристики по коагулограмме, и в первый раз я еще сдавала на антитела к кардиолипидам (у меня они не были обнаружены), ну и зависит от того в какой период Вы сдавали анализ - не были ли в период сдачи беременны (или сколько прошло с момента беременности), или не было ли месячных, или даже банальной простуды - т.к. эти факторы значительно влияют на результат анализа

Красавица. Ва 0.5, тромбоциты 314 - это нормальные показатели. Афс судя по ним у Вас нет. Но также нужно учитывать показатель фибриногена по коуголограмме, он в норме до 4. Если все эти показатели в норме, и в прошлую беременность тоже были в норме, то регресс был по какой то другой причине.
Для примера у меня вторичный Афс, на фоне аутоиммунного заболевания: Ва 0.9, тромбоциты 442, фибриноген 5.5, предыдущая беременность тоже закончилась регрессом

вообще как помню ВА ниже 1,1 в омм считается нормой, на этом фоне разрешают беременность (в беременность да - стараются добиться наиболее низкого показателя) - но сейчас как вижу - много женщин с показателями ВА 0,2-0,5 при беременности - и им говорят что норма (правда сильно зависит от срока Б)

Ирина, вы совсем скоро станете мамой, огромная просьба не бросайте эту тему на БИРе, если честно, ваши советы очень-очень помогают :-)