Курсы для будущих родителей

Почему-то в нашем форуме домашними родами восхищаются исключительно папы :-( Вам не кажется это показательным ?

Lala, вы же понимаете, что придираетесь несправедливо.
Жены нас безусловно поддержат (я, кстати, гораздо больше колебался, принимая решение о родах дома, чем она - а, скажем, фильм о наших родах будущие родители могут посмотреть на занятиях в Ладе - и сами составить впечатление). Но у меня есть на работе доступ в и-нет, а у нее нет - вот и всё. (Могу специально попросить ее написать, но, думаю, излишне - я могу сказать то же).

А тема, действительно, уже поднималась. И мы говорили, что при осложнениях беременности никто не рекомендует домашние роды - зачем передергивать? Да и вообще речи не идет о пропаганде, дескать, все стройными рядами - рожать дома. Вас же никто не заставляет. Но другие-то люди могут иметь другой опыт и другое мнение? К чему такая нетерпимость? Вот Алина вполне ж разумно говорит...
Что отличается от родов в роддоме? Долго описывать. Если действительно интересно, может быть, найду время потом.

Девушки, пока в вас просто говорят страхи - реальной картины вы не представляете. Чтобы рассуждать здраво, нужно же тщательно познакомиться и с тем, и с другим опытом... И не перегибать палку. Ни в чём.
:-)
Удач.

Уважаемые родители! Домашние роды, роддомовские - опять тема перетекла в другое русло. Мы же вроде про курсы подготовки к родам начинали?
В таких школах есть одна общая направленность - на здоровье: физическое, психологическое, духовное. А медицина беременность в основном лекарствами лечит. И в ближайшее время (согласна со счастливым папой) изменять свой подход не собирается - фармацевтической промышленности нужно сбывать товар, это очень прибыльное дело, никто не сомневается?
Я рожала дома, но восхищаюсь теми родителями, которым удалось в роддоме родить естественным способом, без стимуляции, разрезов, надавливаний на живот и прочих подобных вещей. Таким родителям приходится отстаивать у системы свое право рожать так, как хочется, а для этого нужно обладать большой внутренней свободой.
Кстати, не хочу особо рекламировать, но в "Ладе" целая серия занятий посвящена тому, как создать в роддоме обстановку близкую к домашней, как взаимодействовать с врачами, чтобы они были партнерами и помощниками рожающей женщины и ее мужа, а не указчиками. Знаю родителей, которым эти занятия очень помогли в рождении здорового малыша.
Всем здоровья и любви!

Аспид: осложнения беременности и осложнения в родах - две абсолютно разные вещи. Можно за всю беременность ни разу не чихнуть, а потом родить мертвого ребенка, потому, что, например, головка не плотно встала в родовые пути и выпали петли пуповины (так было с моей подругой), может быть слабая родовая деятельность, очень ригидная промежность и т.п., и т.п., и т.п. Как тогда вы будете поступать дома - вот что меня интересует ? При выпадении петель ребенка можно спасти, если кесарить в течение 6 минут ? Нисколько не посягая на свободу выбора - мне интересно, почему школы родительского опыта не учат оценивать риски ? Почему никто не говорит о том, что врачи, делая экстренное кесарево или эпизиотомию, зачастую сохраняют ребенку и матери здоровье, а иногда и жизнь ? Я ЗА такие школы, настрой на нормальные роды - это 80 процентов успеха, но если что-то пошло не предсказуемо ? Вот еще вам пример: моя подруга ходила на занятия в Ладу, после чего проблематично рожала в 20-ке, т.к. отказывалась очено долго от стимуляции (в Ладе же настроили на Естесственные Роды !), а у нее воды отошли, а родовая деятельность не начинается - что, кстати, сплошь и рядом. Отказывалась долго, ясама-сама, потом все же пришлось стимулировать - в результате ребенок с ВЧД и неврологией, ослабленный, сосать не мог, лактостаз и отказ от грудного вскармливания - ИМХО, в этом есть "Заслуга" Лады.

Аспид: осложнения беременности и осложнения в родах - две абсолютно разные вещи. Можно за всю беременность ни разу не чихнуть, а потом родить мертвого ребенка, потому, что, например, головка не плотно встала в родовые пути и выпали петли пуповины (так было с моей подругой), может быть слабая родовая деятельность, очень ригидная промежность и т.п., и т.п., и т.п. Как тогда вы будете поступать дома - вот что меня интересует ? При выпадении петель ребенка можно спасти, если кесарить в течение 6 минут ? Нисколько не посягая на свободу выбора - мне интересно, почему школы родительского опыта не учат оценивать риски ? Почему никто не говорит о том, что врачи, делая экстренное кесарево или эпизиотомию, зачастую сохраняют ребенку и матери здоровье, а иногда и жизнь ? Я ЗА такие школы, настрой на нормальные роды - это 80 процентов успеха, но если что-то пошло не предсказуемо ? Вот еще вам пример: моя подруга ходила на занятия в Ладу, после чего проблематично рожала в 20-ке, т.к. отказывалась очено долго от стимуляции (в Ладе же настроили на Естесственные Роды !), а у нее воды отошли, а родовая деятельность не начинается - что, кстати, сплошь и рядом. Отказывалась долго, ясама-сама, потом все же пришлось стимулировать - в результате ребенок с ВЧД и неврологией, ослабленный, сосать не мог, лактостаз и отказ от грудного вскармливания - ИМХО, в этом есть "Заслуга" Лады.

подскажите пожалуйста, а с какого срока нужно на курсы ходить?
и еще меня заинтересовал "кенгуру" - близко от дома: сколько там стоят эти курсы и как там все проходит?

Lala, если Вы ЗА школы, зачем всё это? Почему Вы решили, что не учат оценивать риск? Ведь НИКТО не говорит о том, что врачи делают ненужную работу. Но, получается, Вы исключительно за роддом. Однако, вот С. папа, Алина, моя семья и многие другие имели самый положительный опыт домашних родов. Если б рожали в роддоме, этого б однозначно не было (правда, достаточно хоть фильм посмотреть). Это факты, а не умозрительные рассуждения. Вот и всё. Да, врачи иногда спасают. Это правда. Однако в других случаях (а их большинство) - создают проблемы и калечат. Это тоже риск, и вполне предсказуемый. Кстати, а врачебные ошибки Вы принципиально не рассматриваете?

О Вашей подруге, конечно, нельзя сказать уверенно, надо знать детали, но выглядит как раз обратным примером. ВЧД - это как раз стандартное, типичное следствие стимуляции (а не ее отсутствия). Ничего неожиданного. А вот оправданна ли она - из Вашего описания всё равно неясно. Отходящие воды - еще не причина для спешки. Да, врачи обычно сразу стимулируют роды, но загляните хоть в их же учебники акушерства - воды могут отходить, а роды задерживаться (воды-то вырабатываются, не пересыхает же там всё :-) ). Это один из нормальных сценариев родов. У нас, например, воды начали отходить за 4 дня до родов - врачи, доверься мы им, конечно, такого б не потерпели и начали стимулировать (а, учитывая состояние зрения, просто б прокесарили). Мы ж родили нормально.

В общем, всяко бывает.
Будьте, и правда, здоровы и счастливы.

Я думаю меня никакие курсы, никакие фильмы не убедят рожать дома. Я ЗА РОДДОМ. Роды дома с опытной акушеркой это наверное как в старину роды с бабкой повитухой. Раньше и рожали по 10 раз, а в живых оставались трое-четверо.
Вообще я скажу все умные такие стали, врачей критикуем, а чуть что "болячка" какая-нибудь- бежим к докторам.
Медицина сейчас достигла такого прогресса, которого не было еще лет 15 назад. Что говорить, если беременность с угрозой сохраняют от начала до конца, недоношенных выхаживают 900граммовых. Зачем возвращаться назад?
Говорят, что дома в привычной обстановке спокойнее. Но рожать и бояться, что если что-то пойдет не так и надо будет в считанные минуты собираться в роддом (это в лучшем случае) мне это не подходит.

Вот чего не пойму, это таких грандиозных обобщений (сразу "возвращаться назад"...). Угроза, недоношенность - ну при чем тут?

Девушки, милые, ну не подходит вам - так и не надо. Никто не убеждает в правильности единственно верного пути. Но ведь можно представить, что у других людей - другой опыт. Не хуже вашего. И страхи ваши к нему не имеют ну ни малейшего отношения.
Эх...
Всем будущим мамам - радости в родах.

Ребят, я вот уже больше года в мамашьих форумах.... Я чего-то ни разу не слышала ни одной достоверной истории, когда в домашних родах все далали правильно, и ребенок умер... Слышала про 2 случая смерти - у нас в городе недавно (рожали без акушерки) и еще в Москве (тетка была уверена, что у нее случай роддомовский и надо срочно туда ехать, акушерка говорила что все нормально....). С этим все понятно. С другой стороны, когда по халатности врачей в роддомах умирали дети, я слышала лично из уст мамашек, потерявших детей: буквально за несколько дней в топике на мама.ру было больше сотни сообщений!

Моя акушерка принимает роды уже больше 10 лет. НИКТО не умер. Хотя она принимала и тазовые предлежания в том числе. Если бы у домашней акушерки на родах умер ребенок, вы бы все услышали об этом ТУТ ЖЕ, а про роддомовские смерти никто не слышит. И привлечь врача к ответственности НЕВОЗМОЖНО - карточку потеряют или напишут, что умерло все само, ни один врач, даже самый-самый знакомый, в суде не будет свидетельствовать против коллеги.

Агитировать за домашние роды на курсах - глупо, если акушерка уговорит кого-нибудь на домашние роды и потом что-то с дитем случится - можете себе представить, что сделают родики с акушеркой. Любая акушерка предупредит, что исход родов предсказать невозможно.

В общем, каждый для себя сам решает, я просто хочу сказать - не надо громких фраз типа "я бы никогда не стала рисковать жизнью своего ребенка". Я тоже, вообще-то, наверное, не думала перед родами - "А дай-ка я рискну! Помрет - так помрет...", правда ведь?

Аспид: да, лично я исключительно за роддом, хотя прекрасно понимаю недостатки этого метода родовспоможения, неоднократно обсуждаемые и в этом форуме ( в том числе и врачебные ошибки). Однако, я понимаю, что возможен благоприятный исход при домашних родах, а в некоторых случаях это выход (например, при больничных фобиях) - ИМХО, важно только, чтобы женщина понимала, на какой риск она идет, и если уж занимается в школах родительского опыта, то будет предупреждена об этом риске. Вы же, Аспид, бесконечно ласково говоря о том, что женщина вольна выбирать, "...Никто не убеждает в правильности единственно верного пути" совершенно однозначно повествуете о "правильности единственно верного пути" - пример тому сообщения типа
"..А то, что дома роды могут получиться идеальными (в роддоме - никогда) - это ж правда, чего тут скрывать" или "...врачи иногда спасают. Это правда. Однако в других случаях (а их большинство) - создают проблемы и калечат. "
Я понимаю, что разговаривать с фанатами домашних родов - это все равно, что разговаривать с верующими о Боге. Вы все равно любые факты будете передергивать и притягивать за уши к своим убеждениям, а ни на один поставленный вопрос не ответите конкретно, как, собственно вы и делаете в этом топике. Поэтому давайте оставим эту бесплодную дискуссию - это разговор немого с глухим, вы все равно, как вас ни проси, самостоятельно не напишете минусы домашних родов.
Только, ради Бога, не воспринимайте этот постинг как нападки на вас лично.

слава богу,что не ты не слышала про неудачные роды дома.Но только нельзя сравнивать сколько людей рожает в роддомах , а сколько дома.я думаю дома рожают 0,01% ,а 99,9% в роддомах.По крайней мере все мои знакомые(а их достаточно) имеющие детей рожали в роддомах.я вообще о возможности родов дома в нашем городе первый раз здесь прочитала.
Конечно,готовясь к родам я выбрала хорошего врача-это самое главное и денег не пожалею.Но я думаю акушерка,принимающая роды дома тоже имеет медицинское образование и раньше работала в роддоме.Тогда я не понимаю чем отличается акушерка ,принимающая роды дома от знакомой опытной акушерки в роддоме? Только наличием реанимационного оборудования под рукой. и поэтому я все же ставлю плюс в пользу роддома.
Не хочу никого переубеждать просто тема очень интересная.

предыдущее послание адресовано MASHUK

"...И привлечь врача к ответственности НЕВОЗМОЖНО - карточку потеряют или напишут, что умерло все само, ни один врач, даже самый-самый знакомый, в суде не будет свидетельствовать против коллеги."

А что, акушерку возможно к чему-нибудь привлечь ? Кто-нибудь пытался? Насколько мне известно, у нас в городе нет НИ ОДНОЙ лицензированной акушерки для домашних родов.

Конечно же в роддоме помогутпосле домашних родов, если будет не поздно. А вообще лучше и зубы и рак лечить дома и что б один и тот же "врач"

У меня складывается впечатление, что за детей должны ответить врачи, духовные акушерки, все, кто угодно, только не сами родители.
Тема смерти, конечно, актуализирует самые страшные фантазии. Однако, не все подвластно человеку: по статистике часть детей умирает в родах, где бы они не происходили - дома или в роддоме. И жить с этим предстоит не кому-нибудь, а родителям, просто бессознательное или сознательное чувство вины за смерть ребенка легче пережить, если обвинить кого-то за это.
А риск есть везде - и дома, и в роддоме, кстати, уважающая себя духовная акушерка обязательно предупреждает родителей, что есть этот риск.
Кому-то проще довериться врачу, кто-то привык доверять больше себе, в чем проблема, уважаемые товарищи?
Да, а кто как думает, когда начинается родительская ответственность за ребенка? С какого момента его жизни?
Опять же, терпения всем и добра.

Lala, в "Ладе" не монстры какие-нибудь работают, которые зомбируют людей на естественные роды, обсуждаются разные возможности, да и у женщин ведь есть своя голова на плечах?
Я могу гораздо больше примеров привести последствий после применения стимуляции и родов в больнице, только зачем?
Уважаемые родители! Набирайте информацию, старайтесь получить максимум зананий о процессах, которые происходят с ВАМИ, а не с врачом, который вас наблюдает или принимает роды, выбирайте то, что ближе вашему сердцу и разуму.
А обсуждение в форуме не сможет дать той глубины информации и практических знаний, которые вы можете почерпнуть на занятиях в школах подготовки к родам.
Желаю вам получать удовольствие от беременности!

интересно стало читать, столько мнений
хочу еще высказаться
очень часто звучит - слабая родовая деятельность
друзья, а особенно папы - курсы не сводятся к просмотру фильмов и беседах на тему родов
одной из самых важных частей этих курсов считаю физическую гимнастику направленную на повышение эластичности мышц, отвечающих за родовую деятельность
почему-то все вспоминают, что в роддоме "слабая родовая деятельность" и никто не вспоминает, что всю беременность максимум ходил гулять, а чаще всего до ближайшего магазина
и то частенько на машине
чтобы вииграть соревнования спортсмен готовится несколько лет КАЖДЫЙ ДЕНЬ, а ВЫ ?
когда меня спрашивали, что самое трудное было при первых родах, я отвечаю "полгода без выходных" - занятия (лекция, психология), гимнастика, бассейн и везде пешком, иногда часов по 5 без остановки, домашний массаж и гимнастика
никто, лучше Вас самих, к родам Вас не подготовит
никакая акушерка или врач не несет ответственности за Вашу безалаберность
Вы рожаете Своего ребенка, ТОЛЬКО ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ ЗА РЕЗУЛЬТАТ.

2 Аспид, я кстати тоже был против сначала (родина - маленький закрытый город, у друга жена хорошая акушерка, отца многие знают, в роддоме на руках носить будут), пока месяц не походил в Юность,... и пока жена друга (та самая акушерка) не рассказала, что сама хотела родить дома, но испугалась, что не готова (ну нет там таких школ)

Весело. :-)
Вот мне уже и ярлык фаната прицепили. Это ничего, что я говорю как раз о принятии разных возможностей, а некоторые (весьма фанатично) - только об одной. Фанатом получаюсь почему-то я. И в другой теме почти уж до оскорблений дошло :-)

Между прочим, лицензированных акушерок для домашних родов не бывает, грамотная Вы наша :-)
Lal, может, если б Вы писали по делу а не просто негодовали (заметьте - у Вас в постах уже ни одного аргумента, а тока личные нападки, несмотря на все оговорки), так и разговор бы получился?
Ну, в любом случае, удачи и спокойствия.

Lala: акушерок лицензированных нет потому, что эта деятельность не лицензируется в принципе. Привлечь к суду акушерку действительно, скорее всего, не удастся, но принимать роды он уже не будет по понятным причинам. И ночью спать тоже.

Да, кстати.... возвращаясь к теме - я на eka-mama.iak.ru выложила все упомянутые тут курсы, кто ходил - можете написать свои отзывы! То же самое про роддома, поликлиники и женские консультации! :-)

А ПОЧЕМУ НЕ БЫВАЕТ ЛИЦЕНЗИРОВАННЫХ АКУШЕРОК ПО РОДАМ ДОМА? ЭТО ВЕДЬ ОЧЕНЬ ОТВЕТСТВЕННОЕ ДЕЛО.

Синице: с одной стороны, согласна.... надо бы их лицензировать, а с другой стороны, поскольку на данный момент это противозаконно, акушерки рекламировать себя не могут ни коим образом. О них узнать можно только по рекомендациям, и нужны очень хорошие рекомендации и безупречная репутация, чтобы к ним шли рожать... потому как на самом деле я лично, как и все мамашки, не такая уж и бесстрашная. Ну а уж если кто-нибудь из них ошибется - об этом тут же узнают все. Так что они этого боятся, и это хорошо :-)

Еще про консультации - напиши, плиз, мне на мейл или оставь в обсуждении сайта (ссылочка внизу) адрес и тел этой консультации, я ее обязательно внесу!

Мамочки и папочки! Наверное пора уже успокоиться по этому поводу,(дляться эти "разборки": лучше дома рожать или в роддоме около 5 месяцев,если не больше),и не вводить в заблуждение беременных женщин,которые и без наших обсуждений очень переживают и сомневаются как им поступить.
Слава Богу,что у тех кто родил дома,все нормально!!! Но лично я бы так не рисковала.....
уж извинити,если что не так написала....(это только мое мнение)

счас опять начнется...