Поговорительная

Ника, оно называется Verossa

вот фото выступления дочки

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

дочь - красотка
на сцене уверенно держится

а тут ссылка про постельное не вставилась


я тут лучше анек в тему выложу:

Возвращается муж из командировки. Идет по своей улице. Смотрит - во
всех кустах по два-три мужика лежит. Подходит к дому - везде мужики лежат.
Поднимается - лестница вся мужиками усыпана. Входит в квартиру, бардак,
дыму - хоть топор вешай, и вся квартира мужиками усеяна. Заходит в спальню,
а там из-под вороха мужиков выбирается жена и говорит:
- О, муж из командировки вернулся. Сейчас начнутся упреки, подозрения...

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2010 21:36]

У меня открылась ссылка толко к ней нужно было добавить то что не подсветилось после тире :-)

ты уж не теряйся завтра
мы щас тут (иногда) после 14:00 позволяем себе разные вольности даже
:-D

8( это как, в каком смысле, я явно от жизни отстал и столько пропустил, всю ночь седня темы читать буду что бы знать что меня завтра после 14:00 ждет 8(

бон джорно, рагацци

Всем привет :hi:

Мы уже, как всегда с утреца, с анализов приехали :-D
Щас поеду со своей бабулей покупать ей пуховик :mad: Килл Ми Плз заранее, что бы до двух часов на рынке не чокнуться..

как станет совсем невмоготу, пой какую-нибудь занудную песенку :-D
громко и безразлично глядя по сторонам

Приветики всем!!! :hi: :hi: :hi:
А у мну седня на термометру -13 :mad: :cold:

ну давайте щас еще термометрами меряться
в абсолютных величинах....

Витаха, а у тебя какое отопление?

Центральное водяное, ночью дверь на улку открывал - жарко спать было

а собаки у тебя где живут зимой?

Всем доброе утро! :fizra:

По разному :-)

Бодрое ;-)

Доброе утро! :hi:


Вернулся! :hi:
Фотки отличные! Дочка - красавица! :-)


Ужас-ужас.
/скоро и нас это ожидает/

А у нас на работе отопление наконец-то включили. Так что сегодня я сижу не в двух кофтах и свитере, а просто в блузочке :-p
/и ноги не мерзнут/


Это как? :-D

значит, сегодня безобразия возглавишь ты :ultra:

погоди, погоди...
а чо до сих пор не было что ли? 8( 8( 8( 8(

Всем доброго! :hi:
А я опять не могу :weep:
хочу отдыхать :weep:

не хочу размещать в соседней теме про тренинг...
читайте тут, интересно
отсюда http://new-investor.livejournal.com/9715.html

Несмотря на то, что пост явно очень не понравится тем, кто сетевым маркетингом занимается, я заранее скажу, что он не на 100% состоит из критики. Зарабатывать на сетевом маркетинге можно, но сложно, и самое главное – совсем не так как там учат.
Сначала определимся, что мы говорим не о чистом мошенничестве типа финансовых пирамид и компаний, которые тупо разводят на бабки. Речь идет о компаниях долго ведущих бизнес и действительно продающих товары - типа Орифлейм, Авон, Амвей (с которым я и работал), Zepter и т.п.

Итак - что вам говорят, когда вас зовут в сетевой маркетинг?
1. Вы теперь можете покупать супер товары, которые многократно лучше тех, что продаются в магазинах. И даже дешевле - вы сэкономите на ежедневном потреблении обычных вещей.
2. Вы получаете возможность строить свой собственный бизнес - вы просто потребляете товары сами, (некоторые сети настаивают также и на обязательной продаже) - и привлекаете новых клиентов, получая % от их оборота. Со временем ваш бизнес вырастет настолько, что вы будете получать большие деньги - по сути владея собственным бизнесом.
3. Когда случится пункт 2 - вы будете свободным человеком - у вас будет стабильный доход, который вы будете получать не работая - у вас будет время на семью, на свои увлечения, на мечту. Вы получаете полностью пассивный доход.
4. Ваш построенный бизнес можно передать по наследству - это лучший подвиг, который вы можете сделать для своих детей.

А теперь о том, что на самом деле стоит за этими мифами..

1. товары, цена и качество.
Как правило, сетевая компания имеет один-два ударных продукта (иначе бы она не продержалась несколько десятков лет) на который проще всего завлекать покупателей на демонстрациях, и кучу остальных, средних по качеству (или с качеством которое невозможно проверить). Сетевая компания рекламирует тот факт, что она не тратит деньги на рекламу и сеть продаж (Пардон за каламбур, но именно так) и за счет этого, своим клиентам товар предлагается на 20-50% дешевле, чем если бы люди покупали его как обычный товар в магазине.
На самом деле, качество товара, как правило, абсолютно среднее. Есть один-два ударных продукта, которые когда-то были лидерами в своей отрасли, но основная масса товара – самый обычный товар среднего качества. Рекомендуемая розничная цена, как правило, выше конкурентов. Намного выше. Все держится на мифе эксклюзивности и недоступности товара. Я недавно писал про фэшн бизнес, где чем больше вытирают ноги о покупателя, тем сильнее он жаждет купить эту вещь. Вот и здесь – налет эксклюзивности, доступности лишь немногим – придает заурядному товару имидж исключительного. Кое где под это пытаются подвести теоретическую базу, как с Амвеем, где придумали экономный способ расходования моющих средств и выдают его за неотъемлемое свойство своего товара. (типа суперконцентрированных: стирального порошка. Зубной пасты, средства для мытья посуды), но если так же применять обычные средства - то эффект будет не хуже.
В целом – еще раз повторю, обычные товары, с имиджем эксклюзивных, и по бешенным ценам. В случае Орифлейма - косметика как косметика. В случае Амвей - концентрированный стиральный порошок, к примеру, ничуть не лучше и не хуже какого-нибудь Тайда. По цене получается даже дороже немного. По ссылке можно прочитать про состав уникальных порошков и средств бытовой химии Амвей. В целом - абсолютно стандартные продукты.
Еще одно НоуХау сетевых компаний – о товаре покупателю рассказывает не компания, а другой покупатель. Хорошо обработанный покупатель, который в товар верит и любит. Соответственно очень сильно преувеличивает его свойства. А компания за это не несет никакой ответственности. Например мне рассказывали о том, что моющее средство настолько безопасно и мгновенно распадается на «природные компоненты», что его можно спокойно пить, а уж если им цветы поливать, так вообще урожайность вдвое повышается. Я серьезно. И шепотом на ухо «Ну вы же понимаете, что такими знаниями компания со всеми делиться не будет».
После такой презентации самый заурядный товар обрастает огромным пластом мифов, что оправдывает его бешеную цену для целой армии покупателей.
Ни о какой экономии тут речи нет и быть не может. Покупая товары в компаниях MLM вы тратите больше, чем если бы покупали товары в магазине.

Миф 2 – деньги и «свой бизнес»
Представьте себе, что вас приглашают на работу, где не платят зарплаты, а лишь процент от продаж, причем часть процента выдают продукцией компании. Зато в контракте с вами вас назовут не менеджером на побегушках, а партнером. Это свой бизнес? Не думаю. Зато это суть предложения MLM компании. То что со временем вы можете вырасти в руководителя виртуального отдела и получать повышенные проценты все равно таки не идет в сравнение со своим бизнесом. Но суть не в этом – многих идея «своего» бизнеса привлекает, конечно своей независимостью, которой в MLM компаниях нет и не будет, но основная масса таки идет просто за деньгами.
Вы приходите в сетевой маркетинг в надежде получить деньги. В конечном итоге - это главная цель. Определенный процент, безусловно, верит в чудо-продукты, как в свое время верили в воду Чумака и в сеансы кашпировского, но все-таки основная часть идет за деньгами. Но вот заработать деньги там не так просто как описывается.
На чем зарабатывает MLMщик?
а) перепродажа продуктов. Он получает их со скидкой, продает без скидки, разницу кладет в карман. Тут все MLM компании вас изрядно подставляют только в том, что без оформления ИП и уплаты налогов вы занимаетесь незаконной предпринимательской деятельностью. Но пока вы продаете товары друзьям и знакомым – за донос в налоговую можно не беспокоиться по идее. А как только ваш бизнес вырастет в нечто большее – вас в MLM компании убедительно попросят открыть ИП.
На перепродажах зарабатывать можно. И более того, это единственный верный способ зарабатывания денег в таких компаниях, несмотря на то, что декларируется совсем иное.
Я не напрягаясь (просто объявив знакомым что я теперь «дистрибьютор» амвея) легко получал около 100-200$ в месяц, пару раз в месяцев зайдя в амвеевский центр за товаром. Если напрягаться и реально окучивать всех знакомых и знакомых-знакомых, как делает тот, кто пригласил меня в это дело, то можно довести доход до 300-400$ в мес.
Б) заработок от бонусов за счет подписавшихся под вами. Компании сетевого маркетинга настаивают, что это – самый основной источник заработка. С увеличением цепочки людей под вами ваша скидка на товар увеличивается, и с покупкой каждой баночки супер товара вам на счет капает бонус. Однако, до определенного уровня эти бонусы вы можете забирать ТОЛЬКО товаром. Причем, накопленными бонусами можете оплачивать не более определенной доли стоимости.
По сути, до выхода на уровень «директора» бизнеса, когда под вами несколько десятков человек, вы имеете просто аналог скидочной карты какого-нибудь М-видео или «спортмастера» когда вам за покупки падает бонус, который может быть истрачен только на товар. Это не заработок, а программа лояльности клиента. Чтобы на этом заработать надо активно заниматься перепродажами – см пункт выше.
Что касается возможности вырасти в крутой уровень, где скидки идут уже деньгами. Статистика проста – для того чтобы вырасти за год-два во что-то достойное, вам надо, чтобы каждый 2-3 месяца вы и те кто под вами подписывали каждый хотя-бы одного человека. То есть вся сеть MLM компании должна УДВАИВАТЬСЯ каждые 2 месяца. В таком случае все население России уже давно было бы подписано под эту сеть. Реальность же говорит о том, что взрывной рост такие компании претерпевают первый год после старта бизнеса. Затем второй год – рост в пределах пары десятков процентов, и на третий год – рост останавливается. Вы можете заработать на увеличении сети людей под вами, только если успели сеть в стартующий паровоз в самом начале. (Все опытные MLMщики ищут такие стартующие компании). Если вы пришли в компанию после первого года работы – вы станете среднячком. Придя после середины второго года – вы останетесь в самом низу. Если повезет (очень повезет) – подниметесь до среднего уровня.
Ок – вы верите в себя и кричите что на фоне кучи неудачников вы все равно вырастете до миллионера. Ведь MLM компании подарили миру столько миллионеров…
Закроем тему журнала Форбс, где нет ни одного дистрибьютора MLM бизнеса. Просто возьмите оборот компании (допустим Амвей), вычтите оттуда долю которую забирает себе компания (кого-то там лечили что он теперь «работает не на дядю») и сравните с числом дистрибьюторов данного MLM. Средний доход «партнера» компании сетевого маркетинга – 50$. Для большинства MLM бизнесов надо еще вычесть то, что вершина пирамиды российских дистрибьюторов –как правило западный дистрибьютор, собирающий сливки.
Еще один мой знакомый с уровнем «платины» в Амвее порлучает грязными (позже объясню про грязность) около 3000-4000$ в мес. С одной стороны вполне достойная зарплата. С другой стороны – он прыгнул в этот паровоз в первом году его старта, и до сих пор остается на том же уровне где и был. В России есть пара-тройка человек, зарабатывающих сотни тысяч долларов на этом бизнесе. Вы по прежнему можете надесятся войти в их число, конечно, обойдя 700 000 других мечтающих о том же, но не кажется ли вам, что шансов стать генеральным директором в вашем офисе у вас многократно больше? Конкурентов у вас всего человек 200-500. С вашей энергией и готовностью обойти 700 000 вы тут уж точно сделаете жалкую сотню клерков и выбьетесь во владельцы этой компании…
Теперь о том, что любой сетевой бизнес требует дополнительных расходов. Речь о тренингах и семинарах. Вам многократно повторят про то, что без них вы не построите бизнес. Посетив один тренинг я аж прослезился от ностальгии увимдев все те же сектантские приемы обработки. Только теперь во имя веры в бабки и в свое собственно обеспеченное будущее. Та же ломка системы ценностей, смещение ориентиров. Вам обещают зарядить вас энергией и решимостью. Обещают сделать из вас успешного человека. Все тренинги так и называются – «курсы успешного человека» «Курс веры в себя». Вы не поверите… тренинги – платные. И платит за них не компания, которая типа обучает своих же портнеров во имя своих же продаж – нет. Платит за них каждый самостоятельно. От 1000р за однодневный тренинг в Москве до 600-800$ за тренинги «с выездом». Тренинги идут через месяц. Вам объясняют, что это инвестиция в ваше будущее (о –круто, вы теперь не только партнер, но и инвестор) стараясь не дать вам задуматься о том, что благодаря MLM бизнесу вы постоянно в минусе – все деньги, которые вы как-то выгадываете от перепродаж уходят на тренинги, и еще доплачивать приходится.
Открою страшный секрет – тренинги и обучения (кассеты, диски, книги, семинары) – и есть основной доход региональных «бриллиантовых» директоров.

Миф 3 – пассивный доход.
Внимательно почитайте правила любой MLM компании. Вы не сможете получать доход если не будете стабильно развивать бизнес. Знакомый в Амвее работает теперь не только 8 часов в будни – у него теперь встречи еще и в выходные, поздними вечерами. Причем в это теперь вовлечена и супруга по полной программе. И так – на любом уровне MLM бизнеса. Это конкретная работа. Работа по обдуриванию населения, ибо покрутившись в этом бизнесе вы понимаете, что шансов вырасти до приличного дохода (чтобы хотябы быть в плюсе) у тех, кто будет под вами еще меньше чем у вас. Практически никаких. Однако обещаете им золотые горы. 24 часа в сутки 365 дней в году. Отличная рабская система с круговой порукой. Но вы продолжаете гордится, что работаете «не на дядю».

Миф 4 – Наследство.
Я уже говорил, что шансов вырасти в сетевом маркетинге куда меньше, чем шансов вырасти из клерка в президенты Газпрома. Так что с большой долей вероятности в наследство детям вы оставите хорошую дыру в бюджете успешно прожирающую деньги и привычку пользоваться дорогими и бестолковыми товарами. Но, допустим, что вам повезло и вы впрыгнули на паровоз еще на вокзале, и таки достигли уровня «бриллианта» или как он в вашей MLM компании называется.
Еще раз – схема выплаты компенсаций, при детальном анализе, построена так, что вы получаете деньги только пока развиваете бизнес. Чем выше вы забираетесь, тем больше у вас обязательств и работы. При, сравнительно с другим бизнесом, куда меньшей эффективности усилий. Поэтому думая о детях, лучше откройте кафешку быстрого питания рядом с домом. С теми же усилиями у вас куда больше шансов вырасти в новую «крошку-картошку» и оставить детям действительно что-то важное.

Миф последний – схема «прямых продаж» - перспективная инновационная схема 21 века, которая скоро вытеснит привычный бизнес.
Схема MLM родилась в 50-60-ых годах с США и в то время пока весь бизнес осваивал инновационные подходы в маркетинге и управлении, MLM совершенствовалась только в способах привлечения людей. Поэтому инновационности в сетевом маркетинге – ноль. Морально устаревшая схема. К тому же, элементарный анализ доходов компании и количества сотрудников/партнеров показывает крайне низкую эффективность такого бизнеса. Обычная компания сделает куда больше оборота оставаясь в рамках закона и с количеством персонала в 100 раз ниже, с зарплатами на человека в несколько раз выше.

Резюме.
Стоит ли идти в MLM бизнес? Если вас устраивает постоянный обман людей себе во благо, и вы знаете компанию, которая стартует бизнес в России – сходить можно. Хотя просто открыв свой бизнес заработаете больше. Во всех остальных случаях, особенно людям с высокой внушаемостью – не надо.
Можно ли заработать в mlm бизнесе придя в него не на старте? Можно. Если послать на хрен правила и тренинги и заняться тупо перепродажей – до 1000$ в мес приработка можете получить. Вопрос надо ли оно при таких усилиях? Те же усилия в качестве менеджера по продажам в нормальной конторе дадут вам 2000-3000$ дохода без проблем.

Бывает и так :-D

И как ты догадалась? :-D
Собственники здания разругались с управляющей компанией в пух и прах. Та отреагировала своеобразно - "перегрызла" трубу подачи отопления (натурально - просто вырезали кусок трубы). А тут - зима на носу, мириться пришлось. Отопление (и гор. воду) включили вчера после обеда.

мне персонально Мерседеса покажи, а
:-D