Об организации работы с родителями в отделе образования
C
CROCUS
Набросал "кляузу" (правда, с конструктивными элементами
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Заместителю главы Администрации
Орджоникидзевского района
Екатеринбурга
Владимиру Анатольевичу Казанцеву
копия:
начальнику отдела образования
Администрации Орджоникидзевского района
Валентине Александровне Прошуниной
[Об организации работы с родителями в отделе образования]
Уважаемый Владимир Анатольевич!
Основываясь на собственном опыте, а также исходя из отзывов других родителей, я пришел выводу, что работа с родителями в отделе образования организована неудовлетворительно.
Информация о движении списков детей в очереди на места в дошкольных учреждениях весьма мало доступна. Ответы на заявления родителям приходится добывать, тратя на это часы и нервы.
Время приема в кабинете №1 очень ограниченно, одновременно ведется еще и выдача путевок, а также прием посетителей, записанных во время предыдущих приемных дней. В результате посетители проводят часы в тесноте, духоте, причем безо всякой гарантии попасть на прием (при мне человек, занявший очередь в день приема в 10 часов утра, то есть, за 4 часа до его начала, попал в кабинет только минут за 20 до его окончания).
Это создает обстановку, нервирующую посетителей и работников, ведущих прием, а также создает условия для злоупотреблений.
Предлагаю серьезным образом улучшить стиль работы с родителями:
- списки очередников (с разбиением на возрастные группы), размещать в Интернете – с указанием номера и даты постановки в очередь, а также основания для получения путевки – для детей, их получивших. В качестве площадки для размещения информации можно было бы использовать раздел специально созданный на сайте Администрации Орджоникидзевского района;
- разграничить время приема и время выдачи путевок;
- исключить отвлечение работников на приеме на его время на другие вопросы.
На мое предложение прошу ответить одним из нижеприведенных способов:
-[*]
Благодарю,
[*]
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 18:33]
. Прошу прокомментировать/добавить. Короче, кого задевает - давайте обсудим!-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Заместителю главы Администрации
Орджоникидзевского района
Екатеринбурга
Владимиру Анатольевичу Казанцеву
копия:
начальнику отдела образования
Администрации Орджоникидзевского района
Валентине Александровне Прошуниной
[Об организации работы с родителями в отделе образования]
Уважаемый Владимир Анатольевич!
Основываясь на собственном опыте, а также исходя из отзывов других родителей, я пришел выводу, что работа с родителями в отделе образования организована неудовлетворительно.
Информация о движении списков детей в очереди на места в дошкольных учреждениях весьма мало доступна. Ответы на заявления родителям приходится добывать, тратя на это часы и нервы.
Время приема в кабинете №1 очень ограниченно, одновременно ведется еще и выдача путевок, а также прием посетителей, записанных во время предыдущих приемных дней. В результате посетители проводят часы в тесноте, духоте, причем безо всякой гарантии попасть на прием (при мне человек, занявший очередь в день приема в 10 часов утра, то есть, за 4 часа до его начала, попал в кабинет только минут за 20 до его окончания).
Это создает обстановку, нервирующую посетителей и работников, ведущих прием, а также создает условия для злоупотреблений.
Предлагаю серьезным образом улучшить стиль работы с родителями:
- списки очередников (с разбиением на возрастные группы), размещать в Интернете – с указанием номера и даты постановки в очередь, а также основания для получения путевки – для детей, их получивших. В качестве площадки для размещения информации можно было бы использовать раздел специально созданный на сайте Администрации Орджоникидзевского района;
- разграничить время приема и время выдачи путевок;
- исключить отвлечение работников на приеме на его время на другие вопросы.
На мое предложение прошу ответить одним из нижеприведенных способов:
-[*]
Благодарю,
[*]
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 18:33]
Е
Елефанта
нужен заголовок... что это - обращение, заявление, требование, ходатайство, открытое письмо и тыды.
C
CROCUS
Это письмо. Как-то стремно писать такой заголовок "Письмо". И так понятно, вроде
Е
Елефанта
мона назвать: Открытое письмо... если есть шапка - это оф. документ, а он должен быть озаглавлен
C
CROCUS
Сегодня опять чуть ли не облезли: пришли в садик, а там мест для нашего возраста нет Открытое письмо... Так что путевка - не путевка, а листок какой-то! Неужели нельзя разложить квоту по возрастным группам? Похоже, народу в отделе
образования выгоден такой бардак.
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2008 13:18]
А
Анатолий50
Задавали уже вопрос об списках в интернете, говорят там секретные личные данные. Говорят по закону не могут.
http://detsada.net/node/3319
http://detsada.net/node/3319
Е
Елефанта
да бред... какие секретные данные? ФИО ребенка? если есть согласие родителей, то можно выкладывать... думаю, родители, заинтересованные в открытой информации, свое согласие дадут... отмазки глупые какие-то
кстати, тоже надо посетить сей чудный уголок... несмотря на то, что у нас по трем категориям первоочередное право на получение путевки, нам ее так и не дали... и не светит по моему ничего...
кстати, тоже надо посетить сей чудный уголок... несмотря на то, что у нас по трем категориям первоочередное право на получение путевки, нам ее так и не дали... и не светит по моему ничего...
А
Анатолий50
Неужели нельзя разложить квоту по возрастным группам? Похоже, народу в отделе образования выгоден такой бардак.
Не квоту надо, а требовать разработки программы возврата и строительства детсадов, такой, что бы очереди просто не было. Тогда и квоты не надо.
Этим занимаются в Москве, Питере, Челябинске. Наша областное правительство изобрело такую программу, заканчивающуюся в 2009 году, только деньги, как всегда забыло дать. Да в условиях вертикали власти, её права РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЕ.
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2008 23:22]
C
CROCUS
Думаю, вот это - как раз самая главная отмазка сейчас устроителей бардака, который творится, в данном
случае, в отделе образования Администрации Орджоникидзевского района. Да, мест не хватает. Причины - разные, не хватает объективно. Но скрытность, бардак во всем, что касается очередей на места, только на руку тем, кто в этой мутной воде ловит свою рыбку. И это - отдельный вопрос. Разве вы не хотите
четко знать ситуацию, знать, на что и когда (хотя бы ориентировочно) вы можете расчитывать? Сейчас же все решается "с колес", с грубейшими ошибками, в нервозной обстановке. Не квоту надо, а требовать разработки программы возврата и строительства детсадов, такой, что бы очереди просто не было. Тогда и квоты не надо.
Писал документ под впечатлением от организации работы в Арбитражном суде Свердловской области http://www.ekaterinburg.arbitr.ru/. Может, это и не идеал, но четко понятно: когда, где, кем что будет рассматриваться, доступны документы по делу. Да и вживую: пришел в 13-55, приняли в 14-00 - как и было назначено И здесь ну ничто (кроме отсутствия желания и воли со стороны администрации) не мешает нормально, цивилизованно организовать работу.
[Сообщение изменено пользователем 11.07.2008 22:20]
А
Анатолий50
Если все наладить, то и выплывет, что половина детей детсад не получат, они бучу начныт. А здесь, все ОК, все ожидают, позвоните через год, создается видимость, что работа ведется. Да и конечно коррупция процветает, причем узаконенная уже сверху. Это добровольно принудительные взносы. Это так
задумано организаторами реформы образования, партией Единая Россия- сделать бардак, десятилетиями не ремонтировать и не строить детьсады, а потом передать все детсады в автономные от государства учреждения, с правом приватизации. А государство под руководством партии Единая Россия умывает руки,
родители сами расхлебывайтесь со своими проблемами.
C
CROCUS
Похоже, на этом вялое обсуждение
заканчивается. Заявление напишу, отнесу в два места , а там посмотрим.
Л
Лисичонок
а там посмотрим.
Обязательно отпишитесь о результатах!.
отнесу в два места
Это куда?
Удачи!
C
CROCUS
Отдал сегодня письмо зам. главы Администрации Орджоникидзевского района Казанцеву. "Благодаря" отсутствию секретаря был удостоен личной беседы
Очень заботит Владимира Анатольевича освещение проблемы в СМИ, упоминалась некая пьяная бабушка, которая попала в TV сюжет
Жду теперь фактически отказ на мое письмо, с которым придется идти в городской отдел образования.
Копию отнес в отдел образования (вот и "второе место").
В разговоре Владимир Анатольевич упирал на недостаток места для работы сотрудников отдела образования, что звучало для меня абсолютно неубедительно!
Упоминалось еще, что Интернет подключен (видимо, на рабочих местах сотрудников) совсем недавно, а еще то, что для публикации информации в Интернете требуется "особое разрешение" (как будто нельзя там разместить хотя бы то, что родители высматривают в толчее в коридорчике на первом этаже (кстати,
здание начали ремонтировать снаружи). Еще Владимир Анатольевич выказал неполное владение информацией, утверждая, что на прием можно записаться, а также то , что во время приема путевки не выдают (на самом деле, там в первую очередь вызывают народ, чьи дети внесены в пресловутые списки, так что на
прием "вживую" можно не попасть вообще!).Очень заботит Владимира Анатольевича освещение проблемы в СМИ, упоминалась некая пьяная бабушка, которая попала в TV сюжет
Жду теперь фактически отказ на мое письмо, с которым придется идти в городской отдел образования.
Копию отнес в отдел образования (вот и "второе место").
А
Анатолий50
Молодец.
На прием идете с диктофоном, помогает.
На прием идете с диктофоном, помогает.
C
CROCUS
В сентябре имел беседу с Л.В. Гончаровой. Людмила Владимировна уверила меня, что в отделе дошкольного образования серьезно озабочены проблемой и даже предпринимают некоторые меры. В частности, будет создана компьютерная база по детям, в отдел будет проведен Интернет и т.д. А вот и официальный
ответ:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Что сказать, разве что поживем-увидим
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Что сказать, разве что поживем-увидим
Тут все-таки все зависит от воли чиновника, сама по себе автоматизированная система учета проблемы не решит. В сети множество баз данных, которые совершенно открыты, но которыми невозможно пользоваться (например, базы Роспатента). Чиновники интернетизируются, ибо пора уже им, к тому же такова воля
президента. Но это еще не значит, что какие-то базы данных станут действительно открытыми. Очень надеюсь, что в управлении образования искренне хотят решить проблему. Тогда все будет хорошо ))
Кстати, пару лет назад в Москве чиновники пяткой в грудь себя били, что создадут такие реестры, и сделают так, чтобы в их управления образования вообще никто не приходил, только за путевкой, а все документы подавались в электронном виде. Что-то по их сайтам незаметно пока.
Кстати, пару лет назад в Москве чиновники пяткой в грудь себя били, что создадут такие реестры, и сделают так, чтобы в их управления образования вообще никто не приходил, только за путевкой, а все документы подавались в электронном виде. Что-то по их сайтам незаметно пока.
А
Анатолий50
Срок освоения 2008-2009 учебный год. :-)
Заходил несколько раз. Только старые, единичные жалобы, а так вроде все ОК.
Там и очереди такой нет Там с 2004 года ведется программа ВОЗВРАТА детсадов, у нас все покрыто тайной, что бы не тратить деньги на детей, лучше автостоянки строить.
Кстати, пару лет назад в Москве чиновники пяткой в грудь себя били, что создадут такие реестры, и сделают так, чтобы в их управления образования вообще никто не приходил, только за путевкой,
а все документы подавались в электронном виде. Что-то по их сайтам незаметно пока.
Заходил несколько раз. Только старые, единичные жалобы, а так вроде все ОК.
Там и очереди такой нет Там с 2004 года ведется программа ВОЗВРАТА детсадов, у нас все покрыто тайной, что бы не тратить деньги на детей, лучше автостоянки строить.
C
CROCUS
А вот ответ всем известной Е.Л. Умниковой:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Некоторые комментарии все же возникают, скажем, разместить просто списки детей, получающих путевки - явно мало, нужны полные списки с текущим номером очереди. Лучше с динамикой номера очереди. Вот такую
информацию получить доселе невозможно.
Указывать конкретное основание первоочередного или внеочередного права на устройства ребенка в детсад на самом деле неправильно, но можно (легко) ввести категории - в соответствии с существующим указом управления образования.
Но ответ обнадеживает, не выглядит пустой отпиской.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Указывать конкретное основание первоочередного или внеочередного права на устройства ребенка в детсад на самом деле неправильно, но можно (легко) ввести категории - в соответствии с существующим указом управления образования.
Но ответ обнадеживает, не выглядит пустой отпиской.
Е
Елефанта
на счет приема родителей "4 дня в неделю" они гонят.... или они считают, что отдельные приемы Гончаровой в те же дни, что и приемы документов для того, чтобы встать в очередь в садик, - это типа разные дни???
А
Анатолий50
Ну вот, уже стало возможным разместить. :-)
C
CROCUS
Вижу на В сентябре имел беседу с Л.В. Гончаровой. Людмила Владимировна уверила меня, что в отделе дошкольного образования серьезно озабочены проблемой и даже предпринимают некоторые меры. В частности, будет создана компьютерная база по детям, в отдел будет проведен
Интернет и т.д.http://ordek.ru/activity/87 опубликованы:
Группы с 2 – 3 лет в общеразвивающие МДОУ на общих основаниях
Группы с 2 – 3 лет в общеразвивающие МДОУ по внеочередному и первоочередному праву
и т.д. На мой взгляд, здорово, подвижка в правильную сторону. Мои прошлогодние комментарии, правда, тоже в силе: нужны полные списки с текущим номером очереди. Архив список (чтобы народ мог проследить динамику). Ну и основание первоочередного или внеочередного права на устройства ребенка в детсад на нужно приводить (как уже писал, в неявном виде). Только после этого могут быть сняты (ну, ладно, пусть частично) напряженность и подозрения в коррумпированности людей, распределяющих путевки.
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2009 10:02]
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2009 10:03]
А
Анатолий50
Очереди просто не должно быть!
Если не дали место в детсаду - идите в прокуратуру.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=61&i=54147&...
Класс родителей проделал большую работу по поднятию проблемы с детсадами.
Теперь наша очень инициативная Ирина пробивает место себе и другим через прокуратуру. В первой партии из 6 человек получили пятеро.
Теперь идет второй набор. Успевайте, пока есть такие замечательные люди.
Спешите, надо иметь письменный отказ. Как это сделать вы все найдете на ю-маме.
У кого есть письменный отказ в получении путевки с основанием, что на 1 сентября не достигли 2-х летнего возраста?
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1007207...
У кого есть отказы на руках с любым основанием
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1008546...
Начала кампанию по выбиванию путевки
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1004175...
[Сообщение изменено пользователем 09.10.2009 10:59]
Если не дали место в детсаду - идите в прокуратуру.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=61&i=54147&...
Класс родителей проделал большую работу по поднятию проблемы с детсадами.
Теперь наша очень инициативная Ирина пробивает место себе и другим через прокуратуру. В первой партии из 6 человек получили пятеро.
Теперь идет второй набор. Успевайте, пока есть такие замечательные люди.
Спешите, надо иметь письменный отказ. Как это сделать вы все найдете на ю-маме.
У кого есть письменный отказ в получении путевки с основанием, что на 1 сентября не достигли 2-х летнего возраста?
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1007207...
У кого есть отказы на руках с любым основанием
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1008546...
Начала кампанию по выбиванию путевки
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1004175...
[Сообщение изменено пользователем 09.10.2009 10:59]
С
Совешня
А вам не кажется что при "выбивании путевки" результат вобщем-то тот же, что и при выплате т.н. мат. помощи садику чтобы ребенка туда взяли? В любом случае в результате садик получают единицы (в первом случае те кто имеет деньги и умеет нужным образом "подойти" к чиновникам, а во втором те кто имеет
очень пробивной характер), ну дадут путевки этим 5-6 человекам просто чтоб отмахнуться, чтоб не выступали.. а воз-то и ныне там.. очередь как была так и останется..
А
Анатолий50
А вам не кажется что при "выбивании путевки" результат вобщем-то тот же, что и при выплате т.н. мат. помощи садику чтобы ребенка туда взяли? В любом случае в результате садик получают единицы (в первом случае те кто имеет деньги и умеет нужным
образом "подойти" к чиновникам, а во втором те кто имеет очень пробивной характер), ну дадут путевки этим 5-6 человекам просто чтоб отмахнуться, чтоб не выступали.. а воз-то и ныне там.. очередь как была так и останется..
Это совершенно разные вещи, с точки зрения гражданского общества.
Первое приводит к росту коррупции в стране, своими руками губим будущее своих детей. Им придется давать взятки еще больших размеров. Кроме того, вы зациклены только на своем ребенке, а есть и другие дети, с которым вашему предется жить, если конечно не уедет за границу. Об них то же надо подумать.
Второй путь, путь к гражданскому обществу, когда чиновники под контролем общества.
За три года планы возврата и строительства уже увеличились в два раза, а надо в 10.
Что бы дать организаторам в 2007, чиновникам пришлось открыть три дополнительные группы, в прошлом году, как сказал Чернецкий открыли 400 дополнительных мест.
Нас поддерживает полноправный представитель Президента на Урале.
М
Милашка Грю
вот я вно за второго денег от госва не хватит мне на пенсию. да и не даст никто(((
и чо делать то?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.