Провокации, дезодоранты и прочие глупости... много букв...

Перечитала еще раз начало. Извините, а возраст какой? Если упоминается переходный возраст, то, видимо 12-13 лет есть. И дите такого возраста действительно не понимает своих отношений с одноклассниками? Не верю!

Абсолютно согласна, только сейчас класс от нее не убежал, а РЕШИЛ таким способом -

Задача перевоспитания перед ними не стояла, это была задача других людей, которые с ней не справились. Поэтому пошли по пути поиска среды, которая примет "неперевоспитанного". Может и не худший вариант.

11 лет

для кого? мальчику решения проблемы не показали...
класс понял, что можно не упражняться в терпении и не идти на компромиссы..
не?

хм... а какие задачи вообще стоят перед коллективом? перед социумом как таковым?

c содроганием прочитала первый пост..подростки есть подростки, тем более многие не думая придерживались большинства, но взрослые оставили парня наедине с его проблемами.. выжили парня показательно и детей научили ..(судя по посту, взрослые принимали активное участие?) крепкие у него нервы, у нас в школе один такой повесился.. когда я еще училась. меняла несколько школ. всегда был аутсайдер в классе, один раз я даже сама дралась за такого из жалости и ничего, травля поутихла. Добивать- последнее дело..
имхо. не могут 25 очень хороших человек в классе как один без науськивания и форсирования ситуации, без намеренной травли ненавидеть одного очень плохого до такой степени. он же не враг сам себе, пытался . наверняка, общаться как то. но не получилось. Доводили они его, вот он и дрался постоянно. А уж если девочки подключились, что от него воняет, все, совсем его "зачморили" (как раньше говорили). Можно было тогда всех предложить перенюхать, чтобы выявить самого вонючего из класса, включая их самих. и каждый месяц давать звание классной вонючки. уверена, что это вызвало бы смех. в крайнем случае, все стали бы друг друга нюхать и говорить. что от всех воняет..Это бы уже хоть как то сняло накал страстей. имхо.

Я бы на месте учителя к одному из наиболее вменяемых "лидеров" класса обратилась один на один негласно , что ты пользуешься авторитетом, посмотри как чела травят или что там происходит у него с такими то?что как то нужно его взять под опеку..часто таким сильным и уверенным ребятам это ничего не стоит, а некоторые сами ищут куда применить свои лидерские качества, взять на себя ответственность и все такое (вдруг есть там такие?)Даже если бы он просто стал разбираться между ребятами, это бы уже разрядило обстановку..
или выявить, кто его "чморил", сказать об ответственности..
ну как вариант. конечно, надо еще подумать,разобраться надо было сначала. но гуманные решения есть! А то так и до самоубийства ребенка довести можно.

Который раз убедилась, что педагог должен быть в первую очередь хорошим психологом. Вроде бы в пединституте это преподают..




[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 00:57]

буду честной - я ждала тебя (будем на ты?) в этой теме...


смотри.. началсь с того, что в начальной школе парень начал чувствовать себя обиженным... причем, он обижался на то, что его случайно задели плечом, пробегали мимо и толкнули... то есть на то, что другой и не заметит... а ему казалось, то все делается специально против него, хотя толкали и задевали асолютно всех...
НИКТО не сказал ему в то время, что НЕТ агрессии, специально направленной ПРОТИВ него...
те, кто должен был его поддержать, "подкормили" в нем мнительность и беспокойство...


опять же смотри... вот ситуация: в начальной школе он (а он весьма крепкий мальчик) в игре толкнул девочку так сильно, что она упала на угол и заработала огромнейший синяк на животе... рыдала... он был однозначно виноват и ничто не мешало подойти и извиниться... тем более, что в классе извиняться зазорным не считается... он НЕ извинился, НЕ подошел и НЕ посчитал себя виноватым...
другая ситуация: два парня, пусть А и Б играют в йо-йо... наш подходит кним с другого конца класса и начинает речь о том, что они дебилы, потому что только дебилы могут играть в йо-йо... А и Б не обращают на него НИКАКОГО внимания... тогда он начинает распаляться дальше, переходит на мат... А и Б очень стараются не обращать внимание, начинают закипать...тогда наш герой начинает их пинать сзади по ногам и зарабатывает пинок под зад... после чего идет жаловаться...
скажи мне, сфигали было нарываться?
понятно, что он начала мужать и чувствовать свою силу, но ЗАЧЕМ провоцировать одноклассников на драку? а потом бежать и жаловаться?

кста, ты не поверишь, но их НЕТ...
они ВСЕ подобрались с очень сильными характерами...

тема такая животрепещущая.. я тогда совсем ничего не понимаю... обычно таких ребят сам коллектив на место ставит, тем более . я поняла, он себе "банду" не смог сколотить.если нарывается, сам и получает.


конечно :-)

мне вот что непонятно. как он список додумался составить, кого избить? что с ним такое происходит?

и
как дело до взрослых дошло?он кого то сильно избил или его? или он каждый день дрался насмерть со всеми?

у нас у сына был такой мальчик в классе, а сейчас как то адаптировался, но ни разу вопрос не вставал об отчислении из класса, просто он получал все время, и мама приходила в школу, кадый раз разбирался частный случай, кто виноват, никто не поднимал вопроса, что он всегда такой или все от него устали. Сейчас другой так же себя ведет, но я знаю. что у него дома большие проблемы. и опять разбираются частные драки, никто не говорит, что ему не место в коллективе..
кто начал то говорить о том, что мальчик весь класс терроризирует?

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 01:27]

мне тоже непонятно... какое-то запоздалое желание мести...
два года назад Вася меня толкнул - я Васю поколочу


ежедневные драки в классе ( за классное руководство у нас бились несколько учителей, между прочим...)
парень жалуется, одноклассники жалуются...

несколько разбитых стекол, несколько поездок в травму...
причем, если в прошлом году в драке ребята за него заступались, то сейчас перестали...

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 01:27]

повторюсь немного..
у нас у сына был такой мальчик в классе, а сейчас как то адаптировался, но ни разу вопрос не вставал об
отчислении из класса, просто он получал все время, и мама приходила в школу, кадый раз разбирался частный случай, кто виноват, никто не поднимал вопроса, что он всегда такой или все от него устали. Сейчас другой так же себя ведет, но я знаю. что у него дома большие проблемы. и опять разбираются частные драки, никто не говорит, что ему не место в коллективе..
а у вас в классе кто начал то говорить о том, что мальчик весь класс терроризирует?

мальчик переведн в другой класс временно и по единоличному решению мамы


напомню, вопрос задал психолог - как исправить ситуацию с N...
детям раздали листочки, на которых они единодушно написали свое разрешение вопроса...

просто ситуация дошла до точки... когда он кричит - я вас всех побью, а класс ему с усмешкой отвечает - а ты вообще понимаешь, на что идешь? ты понимаешь, что будет, если парни будут с тобой биться на полную силу?

:weep: единодушно! единодушно 8( ? откуда они эту мысль взяли..кто организовал это собрание?!

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 02:00]

видимо, у всех подобная реакция на его поведение...
не думаю, что им кто-то это подсказал... учителям в средней школе не до них... более чем не до них...увы...

кошмар, до чего дошло. понятно, что у мальчика внутренние проблемы, но мне кажется, он не один такой , а вот до чего дошло! честно сказать, я в тупике.. где то разрешили все таки ребятам его травить.. или его кто то науськивает, что ли? виноват педагог , психолог. и родители мальчика.

... ничего путного сказать не могу , зря меня ждала)) но ведь ребята периодически противопоставляют себя коллективу, а вот изгнанием не так часто заканчивается. буду мониторить, интересно, актуально


[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 01:58]

Я уже писала про мальчика, который в 9летнем возрасте пришел в группу дзюдо и тоже пытался самоутвердиться, и тоже вынужден был уйти. Открытой агрессии не было, тренер все время держал руку на пульсе. Но его не приняли, молча, дружно. Все не приняли, включая новичков, которые пришли вместе с ним.
Оказалось, что отвоевывать место в коллективе было и не нужно, ему его дали и стали со стороны наблюдать. А ребенок начал все что-то доказывать. И первое время ребята только в недоумении были. Понятно, что там драться было смешно, он и не лез, только к самому младшему. С этого и началось неприятие. Когда были соревнования с другим клубом, ребята переживали и болели за него. А он продолжал свою политику, что я круче всех. И они перестали его замечать. Просто он стал пустым местом. Ну и как явно очень слабый (тот особо на тренировках и не упирался) ушел через год в группу новичков опять.
Но вина родителей здесь огромна. Там просто до него особого дела нет. Со стороны все правильно: накормлен, одет, обут, дорогие игры и игрушки, но - не мешайся под ногами.
Где-то мне его жалко. Но точно знаю, что дети давали ему шанс. И в раздевалке без тренера с ним нормально разговаривали (когда из-за его опаздания они 10 минут на кулаках стояли), что у них- команда, как себя надо вести и прочее. Другому за такой финт (своему со стажем) уже бы высказали совсем не так, сам бы потом 10 минут отжимался, ему простили. Но... То есть, я не думаю, что беспричинная травля с 1 минуты и навсегда. Скорее всего, дети пытались решить проблему. Но они не психологи, не воспитатели, и им быстро надоедает поддерживать того, кому на них наплевать.
У, целый трактат накатала.

класс...

Обычно не балуюсь плюсами, а тут не выдержала (один плюсик - мой ;-) )


Это - как правило. Мне иногда кажется, что такие дети своим ужасным поведением пытаются обратить на себя внимание - родителей, педагогов, ребят. Потому что другие способы, которые они, возможно, применяли ранее, были никем не замечены :-(


Согласна. Не каждый взрослый в такой ситуации не отступится. Для этого должна быть очень сильная мотивация или сам человек - воплощение матери Терезы.

А смотите. как интересно получается



Видимо, истина посередине. Но вот не нравится мне выражение: "Виноваты все!"

Но точно не задача перевоспитания. ИМХО, конечно, но любой социум доведет свои правила до участника, предъявит санкции за невыполнение (т.е. окажет давление :-) ). В случае неуспеха - 2 варианта: 1)сами станут такими же (т.е. изменятся сами), 2) выдавят за пределы группы.

ок... так какая же задача стоит перед коллективом вообще?

выжить в течении определенного периода вместе
идеально, если получить от этого удовольствие
то есть комфортное сосуществование

Так ведь коллектив - это сообщество отдельных личностей, которые готовы ущемить себя в чем-то для того, чтобы все же быть одним коллективом. И те, кто не желают себя ущемлять - они и выпадают.

и так всю жизнь - там выжить, тут выжить.. а где про удовольствие?

Сейчас сложилась такая ситуация, что класс, он же коллектив понял, что "Мы - сила", с одной стороны хорошо - дружный коллектив, сплоченный, а с другой - ? Вот не ко двору пришелся мальчик и выжили его из своего дружного коллектива, написали записульки и вуаля, учитель или директор (незнаю кто принимал окончательное решение о переводе в другой класс) пошли у них на поводу, получается так :-(

согласна, в любом коллективе, каким бы могучим и сплоченным он не был, есть свои группы по интересам, в этих группах есть неформальные лидеры, к мнению которых прислушиваются, пытаются угодить :-)


А как классный руководитель к этому относится?

они очень давно это поняли...
можно сказать, с самого начала...