Управление образования города Екатеринбурга… делает неверный вывод!
А
Анатолий50
МИНИСТЕРСТВО
ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минобрнауки России)
Департамент государственной политики
в образовании
_____
9 октября 2009 г. № 03–ПГ–МОН–8264
Уважаемая Ирина Викторовна!
Департамент государственной политики в образовании Минобрнауки России рассмотрел Ваше обращение с жалобой на действия управления образования города Екатеринбурга, которое отказывает Вам в предоставлении места в дошкольном образовательном учреждении (далее – ДОУ) на основании того, что Ваш ребенок не является ребенком дошкольного возраста, и в части своей компетенции сообщает.
Управление образования города Екатеринбурга, трактуя пункт 3 статьи 18 Закона Российской Федерации «Об образовании», делает неверный вывод о том, что дошкольные образовательные учреждения создаются исключительно с целью осуществляя дошкольного образования детей, достигших возраста 3 лет.
Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении (утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666) устанавливает, что дошкольное образовательное учреждение обеспечивает воспитание, обучение и развитие, а также присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от 2 месяцев до 7 лет (пункт 3) и создает условия для реализации гарантированного гражданам Российской Федерации права на получение общедоступного и бесплатного дошкольного образования (пункт 4 Типового положения).
Основываясь на Типовом положении о дошкольном образовательном учреждении, полагаем, что отказ в предоставлении Вашему ребенку места в дошкольном образовательном учреждении на основании того, что он на 1 сентября текущего года не достиг возраста 3 лет, является неправомерным.
Комплектование ДОУ осуществляется в соответствии с разделом III Типового положения о дошкольном образовательном учреждении. Положения указанного раздела не устанавливают, что в группу детей определенного возраста (скажем, младшую группу для детей от 3 до 4 дет) не могут быть приняты дети, которым 3 года исполнится в сентябре – декабре текущего года. Кроме того, в соответствии с пунктом 8 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении в группы для детей дошкольного возраста в образовательных учреждениях любых типов и видов, в том числе в ДОУ, могут включаться как дети одного возраста, так и дети разных возрастов (разновозрастные группы).
Департамент также информирует, что общедоступное дошкольное образование рассматривается сегодня как один из факторов улучшения демографической ситуации в Российской Федерации. С этой точки зрения, увеличение рождаемости невозможно без предоставления гражданам России, в особенности женщинам, твердых социальных гарантий возможности устройства маленького ребенка в дошкольное образовательное учреждение, с тем, чтобы женщина-мать могла по истечении отпуска по уходу за ребенком в соответствии со своими желаниями вернуться к полноценной трудовой деятельности.
Группы кратковременного пребывания, по мнению Департамента, не должны стать альтернативой группам полного дня. Сеть групп кратковременного пребывания должна развиваться не вопреки и не вместо традиционных дошкольных учреждений полного дня, а вместе с ними (письмо Министерства образования Российской Федерации от 10 апреля 2000 г. № 106/23-16; письмо Минобрнауки России от 30 июля 2007 г. № 03 – 1883).
Ваше конституционное право на дошкольное образование, уважаемая Ирина Викторовна, Вы можете отстаивать в судебном порядке.
Заместитель директора Департамента Е.Л. Низиенко
ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минобрнауки России)
Департамент государственной политики
в образовании
_____
9 октября 2009 г. № 03–ПГ–МОН–8264
Уважаемая Ирина Викторовна!
Департамент государственной политики в образовании Минобрнауки России рассмотрел Ваше обращение с жалобой на действия управления образования города Екатеринбурга, которое отказывает Вам в предоставлении места в дошкольном образовательном учреждении (далее – ДОУ) на основании того, что Ваш ребенок не является ребенком дошкольного возраста, и в части своей компетенции сообщает.
Управление образования города Екатеринбурга, трактуя пункт 3 статьи 18 Закона Российской Федерации «Об образовании», делает неверный вывод о том, что дошкольные образовательные учреждения создаются исключительно с целью осуществляя дошкольного образования детей, достигших возраста 3 лет.
Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении (утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666) устанавливает, что дошкольное образовательное учреждение обеспечивает воспитание, обучение и развитие, а также присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от 2 месяцев до 7 лет (пункт 3) и создает условия для реализации гарантированного гражданам Российской Федерации права на получение общедоступного и бесплатного дошкольного образования (пункт 4 Типового положения).
Основываясь на Типовом положении о дошкольном образовательном учреждении, полагаем, что отказ в предоставлении Вашему ребенку места в дошкольном образовательном учреждении на основании того, что он на 1 сентября текущего года не достиг возраста 3 лет, является неправомерным.
Комплектование ДОУ осуществляется в соответствии с разделом III Типового положения о дошкольном образовательном учреждении. Положения указанного раздела не устанавливают, что в группу детей определенного возраста (скажем, младшую группу для детей от 3 до 4 дет) не могут быть приняты дети, которым 3 года исполнится в сентябре – декабре текущего года. Кроме того, в соответствии с пунктом 8 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении в группы для детей дошкольного возраста в образовательных учреждениях любых типов и видов, в том числе в ДОУ, могут включаться как дети одного возраста, так и дети разных возрастов (разновозрастные группы).
Департамент также информирует, что общедоступное дошкольное образование рассматривается сегодня как один из факторов улучшения демографической ситуации в Российской Федерации. С этой точки зрения, увеличение рождаемости невозможно без предоставления гражданам России, в особенности женщинам, твердых социальных гарантий возможности устройства маленького ребенка в дошкольное образовательное учреждение, с тем, чтобы женщина-мать могла по истечении отпуска по уходу за ребенком в соответствии со своими желаниями вернуться к полноценной трудовой деятельности.
Группы кратковременного пребывания, по мнению Департамента, не должны стать альтернативой группам полного дня. Сеть групп кратковременного пребывания должна развиваться не вопреки и не вместо традиционных дошкольных учреждений полного дня, а вместе с ними (письмо Министерства образования Российской Федерации от 10 апреля 2000 г. № 106/23-16; письмо Минобрнауки России от 30 июля 2007 г. № 03 – 1883).
Ваше конституционное право на дошкольное образование, уважаемая Ирина Викторовна, Вы можете отстаивать в судебном порядке.
Заместитель директора Департамента Е.Л. Низиенко
А
Анатолий50
На селекторном совещании у полпреда выяснилось, что и министр образования области думает, как наша госпожа Умникова - детсады можно вполне заменить группами временного содержания. Это какая же экономия бюджета, вместо 15 ясельных мест, можно сотни обеспечить "бесплатным и доступным" дошкольным
образованием.
Только почему то на встрече с общественностью, запретил снимать телевизионщикам, ЗАПРЕТИЛ аудиозапись, протокол не велся! Вот демократия по министерский!
Только почему то на встрече с общественностью, запретил снимать телевизионщикам, ЗАПРЕТИЛ аудиозапись, протокол не велся! Вот демократия по министерский!
А
Анатолий50
будете наезжать на того кто выше? а? или страшно?
а у Вас только на деда хватает?
Поддержите, есть повод на администрацию Президента наехать. а? или страшно?
дед
неужели Вы еще не поняли, что меня все устраивает?))
меня искренне забавляет ваше движение)) ваши биения в истерике от того что вас никто не замечает...)))
я надеюсь, вы теперь убедились, что наезжать надо не на мелкого исполнителя Умникову, а на ее руководителей выше...на Соболева, Росселя, Медведева...
А
Анатолий50
Госпожа Умникоа, не такой уж мелкий чиновник. Это она определяет политику по детсадам, для Чернецкого, Росселя. А Соболев не руководитель Умниковой, он сам об этом сказал.
Видимо не все устраивает, коль заглядываете сюда, но и на том спасибо.
Видимо не все устраивает, коль заглядываете сюда, но и на том спасибо.
Это она определяет политику по детсадам, для Чернецкого, Росселя
...ну и для Медведва, видимо...)))
Анатолий, мне кажется ваше отношение к госпоже Умниковой, вызвно завуалированной симпатией к ней как к женщине... а что?
молодая, красивая, обаятельная женщина...
а то вас послушать - дак Умникова продала детские сады, Умникова не строит детские сады (как будто она деньги сама себе выделяет), Умникова принимает решения федерального значения... всё она, ненаглядная наша!)))
сознавайтесь Анатолий...))))
N
Netman
Да уж дедун конкретно запал на нее. Вот хрыч старый.
А
Анатолий50
Анатолий, мне кажется ваше отношение к госпоже Умниковой, вызвно завуалированной симпатией к ней как к женщине... а что?
Аы как журналисты, все пытаются свести к личному скупердяйству.
Умникова не строит детские сады (как будто она деньги сама себе выделяет), Умникова принимает решения федерального значения..
Именно Умников в городе должна отстаивать конституционные права детей и родителей на "доступное" (300 метров от дома) и "бесплатное" (20% от расходов на текущее содержание, без ремонта) дошкольное образование.
Но госпожа не правильно поняла законы и трезвонила на все стороны, что государство вам ничего не должно, что всем достаточно групп кратковременного содержания на 3 часа не каждый день. И в соответствии с этими догмами вела свою работу, точнее работу по ликвидации дошкольного образования. В прошлом году "провела эксперимент" по ликвидации ясельных групп. В следующем "подведет итоги"!
Правительство области в 2004 и 2007 году указывало ей - верни детсады. Но в соответствии со своими догмами она НИЧЕГО не предпринимала.
Вот и на селекторном совещании у полпред Президента на Урале был задан вопрос - демографическая обстановка улучшается, рождаемость повышается, когда вы в последний раз корректировали программу развития? А наши с 2007 года все одно и тоже толдычут 1-1,5 тыс в год и это когда очередь увеличилась с 8 , 12,5, 18, теперь официально 19 тыс. но с 1 года, будто они за год 6 тыс мест построят.
И еще там было сказано - не можете сами, нет финансирования, ставьте вопросы перед центром! А наши молчат, за свои места боятся, плевать им на детей и родителей.
А
Анатолий50
Умникова принимает решения федерального значения... всё она, ненаглядная наша!)))
Она как раз не выполняет решения "федерального значения". Там поставлено, что до 2012 года решить проблему детсадов. Об этом и на селекторном совещании речь шла.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1008710...
Поручение президента – обеспечить детсадами!
А
Анатолий50
Анатолий, Вы определитесь уже
В чем определится? Если госпожа подставляет Чернецкого по уплотнению детсадовских групп сверх санитарных норм до 36чел+дети работников?
==
Письмо министру образования Свердловской области по детсадам, копия полпреду Президента на Урале
Министр в письмах отвергает свою ответственность за нехватку мест в детских садах, но полпред спрашивает за детсады именно с министра образования.
==
Уважаемый Александр Борисович!
В большинстве Ваших ответов сквозит мысль: министерство образования за дошкольное образование не отвечает. Только в письме 13.02.2009 № 01-01-07/544 есть ссылка, что «Проблема недостатка мест детям в дошкольных образовательных учреждениях решается в Свердловской области органами государственной и муниципальной власти».
Между тем, на селекторном совещании у полпреда почему то именно Вы отчитывались за дошкольное образование. Кроме того, на министерстве образования лежит обязанность составления ежегодных докладов за состоянием системы образования в области.
Почему то на селекторном совещании Вы говорили, что проект развития детсадов «разрабатывается впервые», и совсем игнорировали действующее постановление № 184-ПП от 15.03.07 «О приросте сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области в 2007-2009 годах» по которому в Свердловской области планируется возврат 53 604 мест дошкольных учреждений.
Нас удивляет и Ваша позиция, озвученная на селекторном совещании, где мерой повышения «охвата» вы считаете развитие групп кратковременного пребывания. Мы имеем на руках письменный ответ из Департамента по дошкольному образованию (г. Москва), где четко написано, что такие группы должны работать дополнительно, к полному детсаду, а не как вместо него.
Этой же позиции придерживается начальник Управления образования Екатеринбурга Е.Л. Умникова, внедряя «группы кратковременного пребывания» вместо ясельных! Хотя в официальных документах ясно определяется возможные территории для таких групп - это пустующие и подходящие по санпинам помещения в образовательных и прочих детских учреждениях. Таким образом, такие группы можно организовывать в школах, семейных клубах, домах творчества и т.д.
Большие нарекания родителей на дошкольное образование в детсадах, наводит на мысль, что Министерство образования Свердловской области не контролирует муниципалитеты по целому ряду вопросов. Вот лишь некоторые из них:
• в детсадах нет логопедов и других профильных специалистов.
• коррекционные группы переводятся в разряд обычных при сокращении штата.
• нет косметического ремонта, на участках нет оборудования.
• нет моющих средств, нет игрушек и оборудования для занятий.
• 1,5 воспитателя на группу, без подмены, не позволяют вести осмысленные развивающие занятия с детьми.
нет преемственности детсадовской программы обучения и школьной. В школе программа 2100, к которой детсад совершенно не готовит, нет контроля над результатами проведения занятий, уровнем получаемых навыков и компетенций.
• родители вынуждены собирать деньги на ремонт крыши, санузлов, групп, не говоря уже о покупке полотенец, мыла, дез.средств, туалетной бумаги, книг для чтения, игр, канцелярских товаров, метод. материалов и т.д.
Со стороны министерства нет контроля, экспертизы «перспективных планов развития» местной власти, а они, в результате вашей бесконтрольности, давно превратились в планы «ликвидации» целых форматов дошкольного образования! Возврат и строительство 1-2 тыс. мест при очереди за последние годы 12,5 тыс., 18 тыс. 25 тыс. - это не покрывает даже естественного старения зданий!
Кроме того важный вопрос о компенсации родителям, чьи дети не посещают детсад, вами отвергается, как так по закону, не в Вашей компетенции. Понимаем, что не Вы должны решать этот вопрос, но считаем, что ставить перед вышестоящими органами должны именно Вы.
Мы подвергаем глубокому недоверию цифры, по очереди на детсады в городе
Екатеринбурге в 19450 человек. Ежегодно рождается 16 тыс. чел. Ежегодный рост рождаемости около 1 -1,5 тыс. Места в детсадах получает 8 тыс. «Охват» детей детсадами от 1-3 года 55%, от 2-7 лет 70% так что не могут все 8 тыс. выбыть из очереди. Рост очереди по 6 тыс. в год подтверждается и данными прошлых лет, что изменилось в этом году? Хотелось бы, что бы
министерство проверило эти цифры.
==
Из всего сказанного следуют наши инициативные предложения:
1. Опубликовать проект нового плана «Развития дошкольного образования на 2010-2015 г.г.» для широкого обсуждения.
2. Новый план должен предусматривать ликвидацию очереди на детсад полного дня к 2012 году по всем возрастным группам от 2 месяцев и до школы (в соответствии с законодательством РФ)
3. Министерству вести контроль «охвата» с разбивкой по городам, районам, возрастным группам (отразить в Ежегодном докладе).
4. Подготовить отчет о проделанной работе по Постановлению №184 с указание причин, и как они будут устранены в новом проекте.
5. Ежегодный доклад должен однозначно дать ответ, где, сколько надо строить и возвращать детсадов. Разработать методику прозрачности очереди на детсады по городам, районам, возрастным группам, что бы можно эти цифры проверить каждому родителю у себя в районном отделе образования. Разработать электронную очередь, хватит вести амбарные книги, пригодные только для получения взяток.
6. Министерство должно контролировать «перспективные» планы развития детсадов, давать заключения, обеспечивают они выполнение конституционных прав детей на «доступное» и бесплатное образование.
• 7. Министерство должно контролировать «охват» по возрастным группам. Проверить наличие ясельных групп в муниципалитетах. Обязать муниципалитеты возвратить ясельные группы.
8. Министерство должно контролировать наличие персонала, необходимого для выполнения детсадов своих функций. В детсадах нет логопедов, и других специалистов.
9. Министерство должно контролировать отчеты по техническому состоянию зданий, нет косметического ремонта, идут поборы с родителей на ремонт.
10. Министерство должно контролировать наличие оборудования, инвентаря на проведение образовательной деятельности.
11. Министерство должно контролировать наличие профессиональных знаний у сотрудников детсадов. Министерство должно провести проверку наличия необходимых коррекционных групп, идет их перевод в обычные группы, увольнение сотрудников.
12. Образовательные программы в детском саду должны соответствовать требованиям современной школы, в частности многие из них работают по программе 2100, к которой детсады не готовят.
Региональное Общественное Движение«Класс Родителей» 19 октября 2009г
Анатолий, Вы как всегда в своем репертурае - ооогроменный копи-паст и ничего толком....))))
Слушайте, а может Вам пойти работать в Управление образования или в Министерство или в Администрацию города или Области. Ведь Вы такой умный человек. Знаете как исправить ситуацию, почему нет?
Зачем такому уму пропадать? попробуйте... почему нет?
не в тему - если вы такие умные, почему вы такие бедные? (с)
[Сообщение изменено пользователем 20.10.2009 10:58]
Слушайте, а может Вам пойти работать в Управление образования или в Министерство или в Администрацию города или Области. Ведь Вы такой умный человек. Знаете как исправить ситуацию, почему нет?
Зачем такому уму пропадать? попробуйте... почему нет?
не в тему - если вы такие умные, почему вы такие бедные? (с)
[Сообщение изменено пользователем 20.10.2009 10:58]
Е
Елефанта
какие бы выводи ни делало управление образования, со следующего года оно сможет закрыть 55 дет.садов... если область таки выгребет из гор.бюджета бабло...
n
n@-ka
Анатолий
и всетаки а как вам вариант закрытия садов или открытие групп кратковременного пребывания за 1 день в 6 групповом д/с пройдет 18 групп по 20 человек- зато дошкольное образование дети получат бесплатно ............ дык вам против москвы переть надо.................
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2009 21:07]
и всетаки а как вам вариант закрытия садов или открытие групп кратковременного пребывания за 1 день в 6 групповом д/с пройдет 18 групп по 20 человек- зато дошкольное образование дети получат бесплатно ............ дык вам против москвы переть надо.................
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2009 21:07]
дык вам против москвы переть надо
золотые слова..!))
я Анатолию давно это говорю - надо брать выше.
что тут распинаться? надо на Красной площади митинг устравивать
А
Анатолий50
и всетаки а как вам вариант закрытия садов или открытие групп кратковременного пребывания за 1 день в 6 групповом д/с пройдет 18 групп по 20 человек- зато дошкольное образование дети получат бесплатно ............ дык вам против москвы переть надо...............
МИНИСТЕРСТВО
ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
9 октября 2009 г. № 03–ПГ–МОН–8264
Департамент также информирует, что общедоступное дошкольное образование рассматривается сегодня как один из факторов улучшения демографической ситуации в Российской Федерации. С этой точки зрения, увеличение рождаемости невозможно без предоставления гражданам России, в особенности женщинам, твердых социальных гарантий возможности устройства маленького ребенка в дошкольное образовательное учреждение, с тем, чтобы женщина-мать могла по истечении отпуска по уходу за ребенком в соответствии со своими желаниями вернуться к полноценной трудовой деятельности.
Группы кратковременного пребывания, по мнению Департамента, не должны стать альтернативой группам полного дня.
Сеть групп кратковременного пребывания должна развиваться не вопреки и не вместо традиционных дошкольных учреждений полного дня, а вместе с ними (письмо Министерства образования Российской Федерации от 10 апреля 2000 г. № 106/23-16; письмо Минобрнауки России от 30 июля 2007 г. № 03 – 1883).
Заместитель директора Департамента Е.Л. Низиенко
n
n@-ka
Анатолий50
друг, а если большая часть тогго о чем говорят на сегодняшшшний день политиканы (трансферт) воплотиться в жизнь???? то сады чобы не закрывать переведут на краткосрочное пребывание без еды (3 часа)- сокрашаем кух.рабочих, поваров, прачек, нянек, кладовщиков - и получаем оооо-балденную экономию, и все письми, приказы и пр. и др. от МИНИСТЕРСТВО
ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ будет просто е-ру-нда
А
Анатолий50
Думаю, все эти политиканы, о закрытии 55 детсадов - просто треп.
Конечно хуже будет, но детсады не закроют, открывать не будут. Но это мое мнение.
Конечно хуже будет, но детсады не закроют, открывать не будут. Но это мое мнение.
n
n@-ka
Конечно хуже будет, но детсады не закроют, открывать не будут. Но это мое мнение.
дак получается вы сами себе противоречите
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.