На первый-второй рассчитайсь... Два ребенка в семье...

Бывают исключения, когда родители разумно ко всему подходят....у меня было не так. Дочерью своей мамы и сестрой я почувствовала только живя от них отдельно, т.к. позиция "ты должна и обязана нам, а мы тебе нет" давила уже с двух сторон...а я простите живой человек со своими желаниями...

На первое место ставлю характер
на втором- установка родителей
ps: За кошкой убирает и кормит- сын, за кошачьим питьём следит дочь.

вот у нас такого четкого деления тоже нет. Кто увидел, что из лотка надо убрать, тот и убирает. Кормим тоже - по требованию кота, кто в этот момент с ним у миски оказался.

кстати после смерти мамы мы с младшей сестрой не общаемся, т.к. позиция ты мне должна с ее стороны по отношению ко мне так и осталась первостепенной. Хотя все что я была должна мне кажется я уже сделала, выучила ее в гимназии, потом в колледже и на работу устроила....но я до сих пор что то там должна....

а у нас есть :-D муж сам попросил четко очертить его круг ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ действий по дому :-D он гуляет с собакой, моет ее, выбрасывает мусор.

ну вот моя сестра помогает мне по собственной инициативе. Я никогда не прошу, но если у меня трудности, она САМА предлагает помощь и ее это не напрягает.

у нас муж гуляет с собакой ранней весной, поздней осенью и зимой, т.е. когда грязно, холодно и темно! В остальное :-D время гуляю я. Но если он поздно с работы пришел и с утра хочет спать - иду я, несмотря на весну-осень-зиму. :-D

меня бы наверное тоже не напрягало, если бы не было массы нюансов которые мешают лично мне...я не могу быть только дойной коровой, об которую стабильно ноги вытирают...

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 14:36]

ну вот смотри, даже у взрослых людей обида и ревность проявляются в разной степени
один на прямое ругательство не обидится, другой обидится даже на то, на что и не подумал бы...
также мне кажется, и с детьми - один ревнует даже к работе и отцу, а другой - и к десятерым детям не ревнует и всех любит...

по мне так все кроется в приоритетах родителей когда появляется малыш...любой хоть первый, хоть второй, хоть десятый...если родители не обделяют ребенка вниманием, заботой, любовью и пониманием, то проблем с ревностью и обидами не будет...сужу исключительно по своему жизненому опыту....мне не хватало ни внимания, ни заботы, ни любви, ни понимания....

вот это , я считаю, тоже зависит от конкретного ребенка. Кому-то надо МОРЕ внимания, любви, заботы, а кому-то хватает гораздо меньшего ее (заботы) количества. Это я про себя. Я не помню, чтобы со мной как-то особо ЗАНИМАЛИСЬ или там обнимали-целовали меня ежеминутно. НО! У меня была (и есть) полная уверенность, что меня любят.

туда же - убрать за своими подружками/гостями
могу попросить заняться посудой или сварить кашу - ибо это почетно ;-)
если согласилась, но не сделала - расстроюсь и сообщу об этом
кричать "не заставляйте девочку!" не буду
хотя... муж иногда может императивно заставить, несмотря на дочкину занятость

хорошо, ты попросила, она сказала, что ей, например, некогда. Твои действия?

ну вот...а я столкнулась с тем, что ни забота, ни любовь, ни желание понять и разобраться, помочь ребенку - ничто не помогает обрести уверенности, что его любят
Кстати, и во взрослом возрасте такое встречала - несмотря на успех и счастливую личную жизнь - все равно остаются сомнения, что ты любим и нужен...

У нас тоже всё условно. Просто в силу возраста дочь(7лет) к помойке и к мытью пола за кошкой (зараза!, игнорирует лоток и делает лужи в туалете, но на полу.) не допускается. ПОКА не допускается.

Еще немного уведу разговор. Надеюсь, что это поможет разобраться вам в том отчего дети ссорятся.

Каждое лето меня (а когда подросла сестра, то меня и ее) отправляли к бабушке с дедушкой на Украину. Туда же на все лето, когда подросла, начали привозить дочку маминой сестры.
Для понятности по возрасту так: мне 10, сестре 5, двоюродной сестре 3. С двоюродной сестрой я игралась, она меня слушалась, когда я ей говорила что-то сделать, мы очень-очень ладиди и дружили. А сестра меня не слушалась, она привыкла уже видеть как меня постоянно наказывают, а ей все с рук сходит.
Там нас не делили на младших старших, мне вменялось только присматривать за ними, чтоб не упали, не поранилилсь, ну не покалечились вобщем.
Там мы для бабушки и дедушки были просто ВНУКИ. Не было деления: вот ты старшая - ты иди полоть огород, ты средняя - иди корми коз, ты младшая сиди и ничего не делай, слушайся старших. Там все всё делали вместе, а следила за всеми бабушка.
Вот это деление мне кажется является камнем разногласий.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 14:50]

если я вижу, что дочь делает уроки или вышивает или ... ну, занята если делом, то я изначально просить не буду - есть ли смысл напрашиваться на отрицательный ответ
можно, кстати, ответить - когда будет свободное время - сделаешь...

вот не знаю даже что сказать....я ведь в воспитании своих применяют тот опыт который получила...пока они маленькие, что будет дальше покажет время

Что почитала я тему, мне аж грустно стало. такое ощущение что старшие дети всегда обречены быть нянькой и главным помощником. Совершенно согласна что нельзя ребенка воспринимать как полноценного помощника в домашних делах, пусть даже если ребенок все это может сделать качественно и хорошо, все равно это прежде всего ребенок, если это вызывает его удовольствие понятно что ребенка нужно хвалить и стимулировать, но только если это его желание водится с младшим, если это его желание помочь по дому и никак по другому. Одно дело когда он должен убирать за собой игрушки и совсем другое когда он должен перемыть всю посуду после ужина за взрослыми, ну и т.д.
По поводу общения с младшим братом/сестрой. Почему то у нас считается что братья сестры любимы по определению потому что семья. Но ведь это не так. А когда еще заставляют водится по сути с нелюбимым неинтересным тебе человеком ну это же вообще кошмар. У ребенка нет понятия что он кому то обязан что то. Вообще не понимаю родителей которые сваливают на ребенка обязанность по воспитанию младших. Родили сами желания ребенка старшего не спросили (что в принципе правильно) так почему водятся не сами а заставляете его, ведь он не брал на себя обязательств воспитания младшего. Ни одного человека нельзя заставить любить другого кем бы он тебе не приходился. Вспомните сколько братьев сестер вырастают и не только не любят друг друга, а даже звонков вежливости не делают. Ну вот как то так, сумбурно вышло, но надеюсь мысль понятна.

для моего любят - значит не ругают ни за что! А если ругают, значит не любят. Вот такая нехитрая логика.....

:-D с моей сестрой такое никогда не прокатывало, если ее сразу же не заставить сделать что-то, то считай что уже не дождешься. После того как она сдлала то, чем была занята в момент просьбы, она забывала, а потом когда ей напоминали, она уже была занята другим делом и так всегда.

Не всегда. Возьмем мой пример. Обо мне всегда очень заботились и любили. Лет с трех я просила родителей "купить" мне братика. Он родился, когда мне было почти четыре. Беременную маму я не помню. Видимо, просто не обращала внимания, а, может, ещё была слишком мала. Папа взял меня в роддом, и я была уверена, что братик появился по моему "заказу". Попросила дать мне его подержать - не дали. А после возвращения домой, его поселили в дальней комнате и никого туда не пускали. Уже много лет спустя я узнала, что так поступили из-за какого-то особо свирепого гриппа (боялись его заразить). Но ТОГДА я об этом понятия не имела. Мама, естественно, была практически всегда с ним (тем более, что он родился слабенький). А я жутко ревновала. Потом мы и играли, и дрались, и мирились, но ревность в той или иной степени была всегда (в детстве). Сейчас отношения прекрасные.

Для себя сделала выводы. И когда мы ждали рождения второго ребенка, старшей дочке рассказывала про будущее появление братика или сестрички. Мы вместе планировали, как будем проводить время, когда нас станет больше. Никогда не ограничивала их контакты. Если старшая в 4,5 года захотела покормить мелкую из бутылочки - пожайлуста, корми, только аккуратно и вот так (показывала, как надо). Ревности - ноль. Жить друг без друга не могут, хотя уже бОльшенькие - 16 и 20 лет.

ну это понятно... но вот мой может откровенно мучаться от безделья, но просьба помыть посуду восторга не вызовет. И если предложить выбор мыть или не мыть, мыть не будет. Я понимаю, он не просил его рожать и прочее. Я тоже об этом никого не просила, но посуду мою. Не сказать, чтобы мне очень нравилось это занянтие.
Я это к чему... Надо ли просить/заставлять делать ребнка то, что он не хочет. Именно в части работы по дому?

:-) совсем не обязательно, что твои вдруг враз изменятся :-)
например, с рождением следующей ляльки ;-)
просто когда мы видим ошибки в воспитании - кажется, что если бы этого не было - все бы было хорошо
а я считаю, что дело не только в отношениях
и еще я очень надеюсь на то, что когда-нибудь наши дети поймут наконец, что мы их любим просто за то, что они есть (если ваши это уже поняли - я рада за вас) :-)

мне - понятна :hi:

а если ребенок (старший) ИЗНАЧАЛЬНО не хочет брата/сестру. Т.е. не только не просит "купить", но и просит "ни в коем случае не покупать"! Как с такой ситуацией быть?