Срочно, пишем заявление начальнику отдела дошкольного образования

Срочно, пишем заявление начальнику отдела дошкольного образования.
Ходили к главному специалисту.
Кратко пишу, остальное вечером.

Категорически запретила съемку видео, как частное лицо, хотя была на приеме.

Ставать на очередь в день рождения.
Наша очередь 32 дано 7 мест, 4 льготника и 3 обычных.
Решать будет комиссия.
Принять заявление отказалась, надо на имя начальника и зарегистрировать.
Очередь 2005 год – 95 человек.

2004 – 65
2002 12чел

Строить не будут, так как самый маленький садик должен быть 110 мест, причем 30 ясли и 80 садик.
Берут только строго по возрасту, как идти в школу.
Записала нас на прием к начальнику завтра.

Привожу подготовленный вчера текст заявления, прошу обсудить и предложить свое, лучшее учту. Срочно надо к 24 сегодня.


==
ЗАЯВЛЕНИЕ

Согласно конституции:

«Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях».



Судя по называнию, ваше Управление образования при Администрации города Екатеринбурга, и призвано выполнить гарантию государства по общедоступности и бесплатности дошкольного образования для каждого жителя района.

Два года назад, мы подали заявление на выделение места в детском саду. Наша очередь была 62. Прошло 2 года, теперь мы 32е. В этом году, по вашим словам, выделяется 7 мест, а в следующем может не быть вовсе! Ваш ответ, что мы поздно (в 7 месяцев) подали заявление, нас не устраивает, в конституции об этом ничего не написано. Мы приходим к вам не следить, как идет очередь, мы приходим за местом в детском саду.

Наши вопросы:

1) Что вы сделали, для обеспечения нашего конституционного права на место в детском саду?

2) Что вы и ваше учреждение сделало по нашему заявлению?

3) В какой план была включена наша заявка на детский сад, предусматривающий получение места в с в этом году, где его можно посмотреть, скопировать?

4) Что помешало выполнению этого плана?

5) Почему мы не получили место в этом году, когда ребенку исполнилось уже 2 года 7 мес.?

6) Почему из 5 детских садов, построенных в нашем районе, прием ведется только в один?

7) Почему, при росте рождаемости и острой нехватке мест в детских садах, два здания продолжают оставаться в ведении элитных образовательных учреждениях? Куда возят детей со всего города. Где весит лозунг «Добро пожаловать»! Но там нам места нет, так как мы не можем платить по 70 тыс. вступительного взноса и по 10 тыс. в месяц, при средней зарплате в городе 12 тыс.


8) В чем заключается конституционная гарантия общедоступности и бесплатности дошкольного образования?

9) Почему, если в среднем в городах на 104 ребенка приходится 100 мест в детских садах, а в нашем микрорайоне по крайней мере не менее 62 чел. претендуют на 30 мест?

10) Почему мы годами не можем пристроить ребенка в детский сад?

11) Почему вы не выполняете положение Минобрнауки России, вывешенного в вашем офисе, по «обеспечении доступности дошкольного образования», а) увеличению фактического количества мест в дошкольных образовательных учреждениях?

12) Где можно посмотреть общедоступную статистику о рождаемости, очереди на место в детском саду, наличия мест, по микрорайонам за последние 15 лет?

13) Где можно посмотреть о величине выделяемых средств на обеспечение конституционной гарантии общедоступности и бесплатности дошкольного образования, за последние 15 лет?

14) Где можно обжаловать вашу неудовлетворительную работу?

Видимо, мы по разному понимаем текст конституции, и задачи, решаемые вашим ведомством, поэтому прошу внимательно отнестись к поставленным вопросам.

Прошу ответить в письменном виде.
21 / 1
Анатолий50
Смотрите преддыдущую тему
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=61&i=4949&t...
0
Анатолий50
Места по райлну Синие камни. В парковом 157.

При переходе из одного района в другой очередь идет по дате подачи первого заявления у нас 23 марта.
0
Анатолий50
В плане развития образования района - пункта об доступности дошкольного образования НЕТ! Только совершенствование методики образования! Строго по возросту. А как в мини садиках, где все от 2 до 7?


А нашем большом сдике 190 мест. в 12 группах. по 16 чел получается.
0
Анатолий50
Что, никого не интересует? Одни богатенькие собрались.
4 / 4
нет, что вы, тема очень актуальная!
4 / 0
Заявление составлено хорошо, полно. Надо нести и пусть ставят отметку, что приняли, пусть дают ответ.
почему все остальные молчат - считают, что бесполезно это все, и нет времени - с ребенком далеко не уйдешь..
1 / 0
Анатолий50
Вот переработанный новый текс, теперь на имя
Начальнику
Управления образования
Октябрьского района
Г.Екатеринбурга
Мышкиной Е.Ф



ЗАЯВЛЕНИЕ

Согласно конституции:

«Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях».



Судя по называнию, ваше Управление образования при Администрации города Екатеринбурга, и призвано выполнить гарантию государства по общедоступности и бесплатности дошкольного образования для КАЖДОГО жителя района.

Два года назад, мы подали заявление на выделение места в детском саду. Наша очередь была 62. Прошло 2 года, теперь мы 32е. Фактически места выделяются один раз жизни ребенка, у вас это в два года. В дальнейшем только на место ушедших! В этом году, по вашим словам, выделяется 7 мест, а в следующем может не быть вовсе! Ваш ответ, что мы поздно (в 7 месяцев) подали заявление, нас не устраивает, в конституции об этом ничего не написано.

Вы нас фактически обманули, сказав, что приходите через два года (7 мес.+2 года, это фактически уже в три года), потому, что прекрасно знали, что места будут выделятся через год, но нам не хватит. И что бы мы вас лишний раз не беспокоили, сказали нам прийти через два года. Но и теперь мест нет.

Мы приходим к вам не следить, как идет очередь, мы приходим за местом в детском саду.

Наши вопросы:

1) Что вы сделали, для обеспечения нашего конституционного права на место в детском саду?

2) Что вы и ваше учреждение сделало по нашему заявлению за два года? Как вы пытались его обеспечить?

3) Вы сказали прийти через два года. В какой разработанный вами два года назад план была включена наша заявка на детский сад, предусматривающий получение места в этом году, где можно посмотреть этот план, скопировать?

4) Что помешало выполнению этого плана? Почему мы не получили место в этом году, когда ребенку исполнилось уже 2 года 7 мес.?

5) Уже 2,5 года из 7 лет (Это треть всего периода!) вы не обеспечили мою внучку конституционным правом на доступное и бесплатное образование каждого гражданина РФ. Это говорит о том, что число садиков уже надо увеличивать на треть, вы согласны?

6) Почему из 5 детских садов, построенных в нашем районе, прием ведется только в один?

7) Почему, при росте рождаемости и острой нехватке мест в детских садах, два здания продолжают оставаться в ведении элитных образовательных учреждениях? Куда возят детей со всего города. Где весит лозунг «Добро пожаловать»! Но там нам места нет, так как мы не можем платить по 70 тыс. вступительного взноса и по 10 тыс. в месяц, при средней зарплате в городе 12 тыс.


8) В чем заключается конституционная гарантия общедоступности и бесплатности дошкольного образования, применительно к нашему району?

9) Почему, если в среднем в городах на 104 ребенка приходится 100 мест в детских садах (из информации на вашем стенде!), а в нашем микрорайоне по крайней мере не менее 92 чел. претендуют на 30 мест только в одной возрастной группе?

10) Какова была общая неудовлетворенная потребность в детских садах нашего района по годам за последние 5 лет?

11) На сколько мест построено и передано старых зданий нашему району по годам за последние 5 лет? Где опубликованы такие данные?.

12) Почему вы не выполняете положение Минобрнауки России, вывешенного на вашем стенде, по «обеспечении доступности дошкольного образования», а) увеличению фактического количества мест в дошкольных образовательных учреждениях?

13) Где можно посмотреть общедоступную статистику о рождаемости, очереди на место в детском саду, наличия мест, по микрорайонам за последние 15 лет?

14) Где можно посмотреть о величине выделяемых средств на обеспечение конституционной гарантии общедоступности и бесплатности дошкольного образования в нашем районе, за последние 15 лет?

15)Я считаю, что в ваших книгах записи посещений ведется неверный учет. Посетители к вам приходят не на сверку очередности (что с чем сверять?), а приходят за местом в детском саду! И в графе результат посещения надо писать не приятное вам «ваша очередь 65», а более правдивое ОТКАЗАНО навсегда! Кроме того должна быть подпись пришедшего, а не секретаря!

16) На приеме, ваш главный специалист уверял нас, что вы не можете строить садик, так как даже маленький садик рассчитан на 110 мест, причем обязательно 30 ясельных мест и 80 дошкольников. У нас очередь в старшие группы всего 12 чел (2002год), что не набирается на группу. Но тут же мы мимоходом узнаем, что всего только в нашем микрорайоне «Синие камни» очередь 2004 год. – 65 человек, 2005 – 95 человек (остальные года видимо секретны?). Уже набирается на садик! Кроме того строится 18 этажный дом, где то же будет масса детей, еще на садик.
17) Почему в садике должно быть именно равномерная структура по возрастам? Вы сами тут же говорите, что берете с ДВУХ лет и яслей у вас нет. Почему нельзя комплектовать группы по реальной необходимости, а не мифической равномерности. В мини садиках группы вообще сборные всех возрастов.

18) Уже детей 2002 года рождения было оставлено на улице 12! В 2004 году было известно (2004г очередь 65 человек+30уже устроена=95, садик может принять 30 ), что садиков не хватает. Какие были ваши действия по обеспечению нашего конституционного права на доступное и бесплатное дошкольное образование каждого гражданина РФ?


19) В вашем распоряжении не один наш микрорайон, почему вы учитываете очередь только в нашем микрорайоне, а не собираете общую недостачу мест по всем вашим микрорайонам? 12 мест в 8 микрорайонах это уже 96 мест, почти один целый садик!

20) Почему информация о количестве заявлений, числу выделяемых мест является секретной? Почему её приходится вытаскивать из ваших главных специалистов почти щипцами? Да и не дело каждому посетителю объяснять все цифры на словах. В то же время на вашем стенде висит старая общероссийская информация. Никакой информации о вашей деятельности НЕТ! Большая часть вашего стенда занята рекламой фирмочек, видимо пригретых под вашим крылом. Единственная полезная информация и светлое пятно стенда – ваши фотографии. Где можно прочитать информацию о вашей деятельности в Интернете?

21) Почему нельзя вести аудио и видео съемку на встречах с вашими главными специалистами? Не все сразу можно сообразить при устном восприятии информации. Кроме того, замечено, что после разговора с вашими главными специалистами посетительницы выходят со слезами на глазах. При фактическом отказе выделить место в садике, прелагают пойти в соседний элитный садик, где вступительный взнос для нас НЕДОСТУПЕН. Я, считаю, что такие предложения недопустимы. Повторный просмотр позволил бы верно оценить ваши слова. Ваша деятельность не секретна. Вы находитесь на службе, ведете публичные беседы, почему вас нельзя снимать? Приведите конкретные документы, запрещающие съемку на приеме у ваших главных специалистов и у вас.
Вот выдержки из законов.

Глава V. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЖУРНАЛИСТА

Статья 47. Права журналиста

Журналист имеет право:
1) искать, запрашивать, получать и распространять информацию;
...
4) получать доступ к документам и материалам, за исключением их фрагментов, содержащих сведения, составляющие государственную, коммерческую или иную специально охраняемую законом тайну;
...
6) производить записи, в том числе с использованием средств аудио- и видеотехники, кино- и фотосъемки, за исключением случаев, предусмотренных законом;
...
9) излагать свои личные суждения и оценки в сообщениях и материалах, предназначенных для распространения за его подписью;
10) отказаться от подготовки за своей подписью сообщения или материала, противоречащего его убеждениям;
11) снять свою подпись под сообщением или материалом, содержание которого, по его мнению, было искажено в процессе редакционной подготовки, либо запретить или иным образом оговорить условия и характер использования данного сообщения или материала в соответствии с частью первой статьи 42 настоящего Закона;
12) распространять подготовленные им сообщения и материалы за своей подписью, под псевдонимом или без подписи.
Журналист пользуется также иными правами, предоставленными ему законодательством Российской Федерации о средствах массовой информации.

...


Статья 50. Скрытая запись

Распространение сообщений и материалов, подготовленных с использованием скрытой аудио- и видеозаписи, кино- и фотосъемки, допускается:
1) если это не нарушает конституционных прав и свобод человека и гражданина;
2) если это необходимо для защиты общественных интересов и приняты меры против возможной идентификации посторонних лиц;
3) если демонстрация записи производится по решению суда.



22) Почему разные правила постановки на учет и выдачи мест в детские садики в разных районах города? В вашем районе с рождения ребенка, в Ленинском с года и 11 месяцев.

23) Где можно посмотреть сравнительный анализ районов и оценить вашу работу по обеспечению доступного и бесплатного образования в сравнении с другими районами.

24) Тридцать лет назад были проблемы с садиками, но за год устраивали. Теперь полное безнадежье. Почему вы за 30 лет так и не научились работать. И детей стало почти в два раза меньше. Я не думаю, что вы плохо работаете, назовите реальную картину, назовите вещи своими именами!


25) Где можно обжаловать вашу неудовлетворительную работу?

Видимо, мы по разному понимаем текст конституции, и задачи, стоящие перед вашим ведомством, поэтому прошу внимательно отнестись к поставленным вопросам. Эта информация будет полезна не только мне, но сотням родителей, дедушкам и бабушкам неустроенных детей. Так и будущим мамам.

Прошу ответить в письменном виде.
===

Идем сегодня, а завтра у неё встреча слюдьми в школе на Синих камнях в 17 часов,
Кто сможет, приходите, зададим её эти же вопросы и другие.
3 / 0
Анатолий50

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Стратегический план

Зметте, обеспечения детскими садами в этом плане НЕТ!



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Встреча
2 / 0
Анатолий50
Добавил пункт

25) Есть стратегический план развития системы образования Октябрьского района «Пять звезд». Почему в нем не поставлены вопросы обеспечения доступного и бесплатного образования? Или эти вопросы выделены в какой-то другой «Стратегический план»? В какой?
0
Анатолий50
Визит к начальнику Управления Образования Октябрьского района госпоже Мышкиной Е.Ф.

Накануне вечером, мы ходили к Главному Инспектору, она записала нас по телефону на прием к начальнику на 17 часов. Приходим к 17. Оказывается прием уже идет с 16 часов. Очередь небольшая, вроде были 5, за нами еще пришло трое. Молчим, потом потихоньку разговорились.

Разговоры до визита опишу после, там есть видео.

Перед нами 4 человека прошло за час.

Зашли в 18-00. Воспоминания записываются в день посещения, через три часа после приему. Аудио запись проводить запретили. Могут быть некоторые неточности, все не запомнишь, но я старался записывать, пока дочь разговаривает с начальницей.
Вначале входим в просторную приемную, в глубине стол секретаря. Дверь к начальнику и секретарю всегда открыта, но ничего не слышно, помещение большое. Входим в кабинет начальника. Я бы сказал метров 8*6, может и больше. В глубине стол начальника, метрах в двух от задней стенки, и длинный стол, человек на 7 с одной стороны, далее еще метра три до входа. Кабинет с высокими потолками, светлый, кругом вроде срезанные цветы, видимо после юбилея. Все блестит и сверкает. Тихо, только иногда громкий голос телефона «Номер не определен».
Спрашивают, кто вы такой? Мы принимаем только родителей, никаких дедушек и бабушек. Начинаю я. Спрашиваю разрешение провести видео или аудио съемку. После некоторых препирательств мне вежливо было отказано. Сказали, давайте вначале решим вопрос, потом если надо, что то запишем. (До этого так и не дошло).
Начали допрос, кто родители? Где работают. Оказывается им надо знать родители работают в бюджетной сфере или в коммерческой. Проверяют паспорт мамы, переписывают данные в журнал. Выясняют когда встали на очередь, 62 встали 23 марта 2005 года. Район Синие камни. Приписаны к 62 детсаду. Мы относимся к группе с 3 до 4.
Далее нам проводят беседу, что никакой халтуры нет, все по честному. Ваша очередь 62, принято 30+7 человек, вы в этот список не попадаете, все по честному. Если бы мы приняли 70 и вы не попали, тогда не честно.
Группы укомплектованы в 2 года (30 человек), вы не попали. Теперь вы понимаете, что ваша возрастная группа уже укомплектована и мы вам дать садик не можем. В 4-5 уходят в речевые группы очень редко. Тем более вы живете на Синих камнях, куда возят детей из центральных районов. С ПСМ и др. Вы понимаете, что вы уже не попадаете в свою возрастную группу.
В садике 62 с 3до 4 7 мест. В общем отказали дать.

Далее нам проводят лекцию о постановлении от 2 апреля 2007 года начальника управления о праве на внеочередное поступление. Документ объемом страниц 5-6, нам прочитывают по строчно, кто имеет право на внеочередное поступление.

Первым идут дети судей… это занимает минут 5-10

Далее идут первоочередники, понимаю, что это дети студентов, работники садиков. И проч. Нас 5 минут убеждают, что если мы пойдем работать в садик и проработаем три года (для нас это 4,5,6 год), то далее ребенка не выкинут и дадут ему путевку! Это повторили раза три, поэтому я запомнил. Прошло еще минут 10. Сознание наше уже притупилось. Хотелось побыстрее уйти, плюнув на все.

Вот видите, мы не можем вам дать садик.

У моей дочери хватило еще сил сказать, что мы готовы на садик в любом микрорайоне.
Начинаются поиски места для ребенка с 3 до 4 в разных садиках. В 62 – 7 мест, не проходите. В 63 - 24 места, делим пополам, получаем 12. вы меня понимаете? Это льготники. (мы уже почти ничего не понимаем). 69 речевой. 75 – 13чел. В 166 – 9 чел, 177 птицефабрика.
Начальница звонит главному специалисту «Подсчитайте, сколько у нас мест во всех регионах?» Та, считает -,55,55,77,89,88,92,110.. Всего 134 места освобождается во всех микрорайонах.

Итого вы 36 в очереди от 23 марта 2005 года на место в группе с 3 до 4
Вы когда родились, сколько вам будет 1 сентября? Да, с сожаление, три года.

Продолжение разговора по телефону «А в Уралнисхозе, Кольцова сколько мест?» Почему то по Кольцово нам определяют место 10 (на дату подачи заявления), в садиках наличие мест 3 и 4. (Слава богу в Кольцово мест нет).

Начальница принимает решение – дает поручение главному специалисту проверить все очереди по микрорайонам и сказать куда мы можем попасть. На это отводится два дня. Все по военному.

Мы точно скажем, где вы можете …
Заполняет журнал регистрации посетителей. 1)Разъяснен порядок отнесения к льготникам, первоочередникам. 2) Дано указание Главному Инспектору Поповой Т.Г. (мы уже два раза у неё были за неделю) проанализировать возможность получения путевки в любой детский сад района. Вам надо подать заявление, что вы согласны на любой район.

Мы будем с вами работать, мы вам скажем…

Задаем вопрос, как с новыми садиками. Ответ, будут строится три садика, один для Октябрьского района. Но еще надо найти место, землю.

Спрашиваю, у нас на поселке было 5 садиков, каков их статус. Все ведомственные сады перешли в федеральную собственность. МОГИТЦО (со слов, может неверно).

Каждый год они подают сведения … (попробуй запомнить, если не знаешь, надо аудио запись).

Один раз подавали вроде даже не они, а родители … (куда, попробуй запомнить)

По вопросам новых садиков надо обращаться к учредителям, Городскому управлению образования. (опять может все наоборот, попробуй запомнить. Нужна аудио запись).

Вот интересный момент. У нас на поселке садик от Корифея. Оказывается идет расширение муниципальной доли с двух до трех групп (всего то наверно, как в первом 12 групп.) Но места в них распределяет Корифей, у них «СОВЕТ», который все решает, далее детей из этих групп переводят в Корифей.

Там муниципальная группа полного дня 21 чел. (а у нас почему то в среднем принимают по 15?)

Еще откровение. Нам говорили, что там плата 10 тыс в месяц. Оказывается плата с родителей в этом садике примерно такая же, как в наших. 645 руб в МЕСЯЦ. Я переспросил, в день, нет в месяц. А в наши 520 руб на целый день и 260 руб на пол дня.


Кроме того, там можно делать подарки садику, если хотите. Еще 5 минут нас уверяли, что все проходит официально, через кассу, фискальный аппарат. Для этого есть определенный разработанный порядок.


Цены на родительские платежи в садиках регулируются по постановлению ляляля (надо аудио запись) № 101-Р от 05 февраля 2007г. Видел многостраничный труд в руках начальника, но сфотографировать не дала.

Я сказал, что подал заявление от себя. На что был ответ, что после консультации с юристом будет принято решение, отвечать мне или нет.

Переписала мои данные и мы нежно расстались. На последок спросила, вы удовлетворены беседой, я сказал вполне удовлетворен.

Вышли в 18-45. Очередь, такая дружественная до визита, была крайне не дружелюбна.

Окончание записи 23 -15 18.04.07


Может, кому ни будь это будет полезно.


Заявление принято 585 от 18.04.07
2 / 0
Анатолий50
Вспомнил еще интересную деталь. Оказывается в одном из садиков, занятых Корифеем, было две группы муниципальных, сейчас еще одна группа передается. Но, внимание, распоряжаются заполнением этих групп, тот же Корифей. После окончания садиков они направляются на учебу в Корифей. (Это, может и не точно, но сказано начальницей). Потому, что у них так положено по их "Уставу". Видимо начальник Управления образования считает, что их устав имеет приоритет, перед Конституцией РФ!

Если они передают, все таки часть групп в ведение муниципалитета, то видимо есть основания! А почему бы не потребовать передать оба садика Корифея в муниципалитет? А если можно передавать эти садики, то почему не потребовать от администрации города, в связи с катастрофическим положением с детскими садами (в нашем микрорайоне обеспечено только треть, от подавших заявление, а сколько еще потеряли надежду!), вернуть все здания садиков в муниципальную собственность. Попользовались и будя.

В бывших садиках дополна различных школ и коммерческих структур. Пусть они ищут место, землю. Богатенькие могут возить своих детей и в Кольцово, для них это не проблема. Пусть вернут садики бедным.

Почему дети богатых живут за счет бедных?
4 / 1
Анатолий50
Процесс пошел, если в начале с нами не хотели разговаривать, то теперь уже приглашают по телефону, даже незнакомые мне люди.
Телефонограмма.
Зам. главы города Светлана Семеновна Припепина (может не верно) приглашает на встречу в школу 96 в 17-30


Пойдем на встречу. Вечером расскажу, как прошла.
1 / 0
Анатолий50
Жаль, что меня никто не поддерживает, даже морально, добрым словом. Неужели наш народ так запуган, как будто на дворе 37 год? Неужели все 89 просмотревших богатенькие?

Буду писать пока не получу место или пока не запугают.
Если пропаду, то пусть продолжит следующий, кому это очень надо.
При отрицательном исходе от любого пользователя – пароль «Спасибо партии родной».

У моего друга была дежурный тост «Спасибо партии родной, за детство счастливое наше».
Мы все думали тогда, какие пустые слова, а оказалось они были чистой правдой!
1 / 0
crataegus
От пользователя Анатолий50
Неужели наш народ так запуган, как будто на дворе 37 год?

А что писать?
Что мест нету? И так все это знают.
Ну выбьете Вы себе место. Опять же, не за счёт того, что садик новый построят, а просто кого-то из очереди выкинут, и вас на его место, раз Вы такой дотошный, да ещё и с видеосъемкой.
Все выкручиваются как могут, кто в коммерческие отдает, у кого бабушки с дитем сидят. Что тут напишешь?
9 / 8
Zota
Выкручиваться говорите? и что пол города выкручивается будет? Половина рожденных детей не идут в детские сады.
Это не проблема??
Да родители выкручиваются, приходится отдавать детей в переполненные мини -сады за которые фактически никто не несет ответственности и самый скромный из них обходиться 5 -7 т.р. нанять няню это 15-20т.
ну и бабушку заставить уволиться с работы, чтобы дома с внуками сидела, безусловно, все наши бабушки просто мечтают о подобной перспективе
По вашему, все нормально, и не стоит обсуждения??
??
10 / 0
Анатолий50
Пришел.
Встреча прошла хорошо, мне понравилась.
Я участвовал в обсуждении двух вопросов по проблемах Синих камней школе и садиках. Вопрос крутился о гимназии Корифей. Но, думаю интересен жителям всех районов, проблема то одна, катастрофическая нехватка садиков.

Два часа непрерывной записи! Вечером кратко сообщу и выложу. Узнал, как всегда много интересного.
0
crataegus
От пользователя Zota
По вашему, все нормально, и не стоит обсуждения??

по-моему, всё ненормально. Я не вижу только способов решения. То, чем кончится инициатива Анатолия, я уже сказала.
0
Анатолий50
Катастрофа с детскими садиками.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=882821...

====================================================
Совместное обучение (богатых и бедных, школа на Синих камнях, лицей Корифей)
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=882810...
0
Анатолий50
А может всем быть дотошным? По одному, нас всегда перемелют, вы правы. Надо обмениваться опытом и искать выход. Каждое посещение чиновников, это опыт, знания, поиск причин. Почему нет мест в садиках? Кто виноват? Кому предъявлять требования?

Вот узнали, что вполне законно можем использовать диктофоны при любой встрече с чиновником. При диктофоне, они уже не смогут нас унизить. Будут более внимательно решать наши проблемы. Да и мы можем в спокойной обстановке прошлушать ответы и задать более существенные вопросы.

На мой взгляд молодое поколение так запугано сталинскими репрессиями, что боится постоять даже за себя. Сказали позвонить об очереди на садик через год, два, значит так оно и надо. А то, что по Конституции КАЖДОМУ гражданин РФ гарантировано государством право на ДОСТУПНОЕ и БЕСПЛАТНОЕ дошкольное образование они или не знают, или не верят. А образование ребенка начинается не с 2 или 3 лет, а с двух месяцев? С двух месяцев имеете право требовать место с яслях. По проекту в садике на 110 мест предусмотрено 30 ясельных мест.
3 / 0
crataegus
Анатолий, Вы правы в целом и общем.
Насчёт молодого поколения. Да никто не запуган. Как раз-таки молодые и не запуганы. За всех говорить не буду, скажу только за себя - почему я не хожу по администрациям.
1. Я слабо себе представляю, когда этим заниматься. Это нужна масса времени. У меня его нет - я работаю. Вряд ли работодатель даст мне отгул на эти мероприятия.
2. Я всё равно не верю, что это что-то изменит. Я не верю никакой власти. Власть в России всегда плевать хотела на людей - это историческая традиция.
7 / 3
Анатолий50
От пользователя Сrataegus

Да, ваша позиция у большинства.
Чиновники работают и после 5. Достаточно одному родителю отпросится на час. Этот поход может экономить массу времени в будущем.
Если вы работаете и хорошо зарабатываете, то я с вами согласен, вам незачем ходить до чиновников. Все можно купить. Вступительный взнос 30-70 тыс. и вы завтра идете в садик. Несколько миллионов и вы в новой квартире. Теперь все стало более доступно.

Если вы сомневаетесь, что работодатель отпустит вас для проверки очереди на садик, то не рабы ли вы? Не запуганы ли? Не доотработанное время можно отработать позже. Работодатель такой же человек, присмотритесь внимательно, целый ли день он в офисе? Не отвозит ли он детей на тренировку и пр.



От пользователя Сrataegus
Я всё равно не верю, что это что-то изменит. Я не верю никакой власти. Власть в России всегда плевать хотела на людей - это историческая традиция.


Вот это и добивается от народа власть. Ваши слова ей бальзам на душу. Они могут делать с вами, все, что угодно и вы будете молчать, работать и работать. Вы будете раз в году звонить узнавать очередь в садик и вам ответят, что ваша очередь продвинулась на N человек. Платить 7-10 тыс. за неприспособленный мини садик с 15 детьми, вместо 500 руб. Вы же работаете и можете это себе позволить. А ваш начальник, заплатив вступительный взнос в 70 тыс. (из вашего кармана) будет возить ребенка в элитный садик возле вашего дома за 650 руб. И получать компенсацию от государства на эти суммы. В это время другой чиновник, съэкономленные на садиках деньги объявит профицитом бюджета и отправит за границу в стабилизационный фонд своей старости.

Насчет исторической традиции вы погорячились. При коммунистах отношение к людьми было более гуманно. За 5-10 лет мы зарабатывали на квартиры, а в течении года в городе подавляющее большинство получали садики. И устраивали не с 2-3 лет, а с года, потом с 1,5 лет.

А боротся приходилось и тогда. Ходил к директору просить комнату, после чего он не спал всю ночь, а меня обсуждали на профсоюзном собрании. Через год он не подписал мне характеристику в военкомат "Не могу согласится с политической грамотностью и моральной устойчивостью". Но еще через год дал мне комнату. Выбили вторую комнату, хотя к нам неоднократно приходили и с милицией освободить эту комнату. Жена писала письмо космонавту Терешковой, так как её хотели уволить, хотя она стояла первой в очереди. Оставили и дали комнату на расширение. Получили уже двухкомнатную. И за трехкомнатную квартиру пришлось бороться с водителем директора.

Наши слуги народа, боятся только огласки (почему и запрещают аудиозапись).

Вы скажите, что это было давно, теперь другое время. Отчасти так и не так. Помните, когда пенсионеры поднимали бучу, что им отменили льготы? Так вот они вышли на улицу, перегорпдили проспект и им доплатили, оставили бесплатный проезд. По оценкам коммунистов за каждый выход пенсионеров государству пришлось раскошелится на 20 000 руб. в год.

Но тем же приказом "Единая Россия" проголосовала, а президент подписал отмену еще более 100 законов.


вот он текст устаревшего закона

Статья 18. Дошкольное образование

2. Государство гарантирует финансовую и материальную поддержку в воспитании детей раннего детского возраста, обеспечивает доступность образовательных услуг дошкольного образовательного учреждения для всех слоев населения.

Этот пункт утратил силу совсем недавно! Подписал его господин Путин.
Если бы молодежь тогда поддержала пенсионеров…

Поэтому власти выгодно, что бы мы работали, работали, и никуда не лезли. А с экономленные на наших детях средства отправят в Америку, в стабилизационный фонд.
7 / 0
Анатолий50
Мне, как дедушке, пришлось познакомится с системой распределения мест в детских садах. И скажу вам картина, с местами в детских садах катастрофическая. Потребность удовлетворяется намного меньше трети. Точные цифры найти не удалось, никакой информации нет. Видимо она секретна от вас, что бы вы не волновались и спали спокойно. Управление образования взяло на себя функцию только распределения мест. Но и эти функции выполняются отвратительно. В наш компьютерный век учет ведется по бумажке. Один пишем, два на ум пошло. Проверить их тетрадочки невозможно. Например, почему то путевки выдаются на 15 мест в группу, а другую группу ходит 21.
Но это можно было бы им простить, если бы это управление занималось обеспечением доступными местами в садик. Управление образования возглавляемое госпожой Мышкиной совершенно не занимается этой проблемой.

По конституции государство гарантирует общедоступность и бесплатность дошкольного образования! Это осталось только в конституции. Из законов они уже все это убрали, когда с пенсионерами вопрос решали.
Я считаю, что управление образования должно заниматься этой проблемой. Кто кроме его знает реальное положение дел?
Тепер перехожу к предложениям.

Не далее, чем вчера, узнаем от госпожи Мышкиной (у нас же все секретно, недаром госпожа Мышкина запретила производить аудио и видео съемку в её кабинете) что, оказывается в одном из садиков, занятых Корифеем, уже в прошлом году было две группы муниципальных, сейчас еще одна группа ПЕРЕДАЕТСЯ. Но, внимание, распоряжаются заполнением этих групп, тот же Корифей. Видите ли «После окончания садиков они направляются на учебу в Корифей»!. Потому, что у них так положено по их "Уставу". Видимо начальник Управления образования считает, что их устав имеет приоритет, перед Конституцией РФ!

Если они передают, все таки часть групп в ведение муниципалитета, то видимо есть основания! А почему бы не потребовать передать оба садика Корифея в муниципалитет? А если можно передавать эти садики, то почему не потребовать от администрации города, в связи с катастрофическим положением с детскими садами (в нашем микрорайоне обеспечено только треть, от подавших заявление, а сколько еще потеряли надежду!), вернуть все здания садиков в муниципальную собственность. Попользовались и будя.

В бывших садиках дополна различных школ и коммерческих структур. Пусть они ищут место, землю. Богатенькие могут возить своих детей и в Кольцово, для них это не проблема. Пусть вернут садики бедным.

Почему дети богатых живут за счет бедных?

===
Передано на встрече.
1 / 1
crataegus
От пользователя Анатолий50
Если вы сомневаетесь, что работодатель отпустит вас для проверки очереди на садик, то не рабы ли вы?

Это надо ходить, ходить и ходить, обивать пороги. Я нисколь не сомневаюсь, что меня отпустят, более того, я нередко этим пользуюсь, но бороться с этой системой, тем более в одиночку - это надо массу времени и пафоса.


От пользователя Анатолий50
За 5-10 лет мы зарабатывали на квартиры

что-то не помню, чтобы жилье тогда ПОКУПАЛИ. На него стояли в очередь. Что касается садиков, и свекровь, и мама моя могут рассказать душещипательные истории об очередях и "пробивании" места (ну или там "дали по блату"). Конечно, такого беспредела, как сейчас, не было. Но и сахарин не капал, отнюдь!


От пользователя Анатолий50
Например, почему то путевки выдаются на 15 мест в группу, а другую группу ходит 21.

ЧТо непонятного? Остальные 6 - "по блату" или за взнос.
Мне катастрофически повезло - я числилась в их очереди как бюджетник (так и было на тот момент). Если бы нет, нам бы садика не видать как своих ушей.
Для бюджетников у них приоритет.


От пользователя Анатолий50
По конституции государство гарантирует общедоступность и бесплатность дошкольного образования

по Конституции нам гарантировано также право на труд, бесплатное здравоохранение, образование и жильё. И?


От пользователя Анатолий50
В бывших садиках дополна различных школ и коммерческих структур

Проблема не только и не столько в этом. Проблема - в кадрах! Когда ваша внучка пойдет в садик, на что я искренне надеюсь, Вы увидите, что там (среди воспитателей и нянечек) много людей случайных.
В нашем садике (ж\д район) пустую две группы. Пожалуйста, есть помещение. В нём некому работать! Потому что за эти зарплаты надо быть или фанатиком дошкольного образования (опять же, нам повезло в этом смысле), либо "досиживать" до пенсии, либо на пенсии же подрабатывать, либо иметь желание приткнуть ребенка в садик.
Есть воспитатель, которая орёт на детей, только шуба заворачивается. А заведующая честно говорит мне в приватном разговоре "А как я её уволю? Кто будет работать? Закрывать группу?"

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2007 01:32]
1 / 0
Анатолий50
В управлении образования сказали, что вмешиваться в образовательный процесс они не могут, только, если нарушен закон.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.