В шоке!!! За что родителей втаптывают в грязь?

Netman
От пользователя Ладушка 1
Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования,


Здесь нет НИ СЛОВА про садик за 800 руб. Образование асболютно не равно дотации для всех в форме халявного садика.
0
Леонид Волков
От пользователя Леди Икс.
Вас каким ветром сюда занесло?


Для меня сейчас тема садиков просто архиактуальна :-)
0
Леди Икс.
От пользователя Леонид Волков
Для меня сейчас тема садиков просто архиактуальна

Ааа.... Я думала, в народ пошли...
0 / 3
Леонид Волков
От пользователя Леди Икс.
Ааа.... Я думала, в народ пошли...


Я вроде и не уходил никуда :-)
4 / 1
Леди Икс.
От пользователя Леонид Волков
Я вроде и не уходил никуда

Надеюсь.. Мне всегда интересно было, что движет людьми, когда они баллотируются в депутаты... В то,что хотят изменить мир к лучшему - с трудом верится... Значит, есть что-то другое.. Ым? ;-)
1 / 3
Леонид Волков
От пользователя Леди Икс.
Надеюсь.. Мне всегда интересно было, что движет людьми, когда они баллотируются в депутаты... В то,что хотят изменить мир к лучшему - с трудом верится... Значит, есть что-то другое.. Ым?


Вы не поверите, но хочется изменить мир к лучшему :-)
3 / 0
Леди Икс.
От пользователя Леонид Волков
Вы не поверите, но хочется изменить мир к лучшему

Удачи! Я серьезно... :-)
3 / 1
От пользователя Леди Икс.
Госпади, да это везде и всюду! Вы как первый день на свете живете!


Ну, и...?
0
Леди Икс.
От пользователя Глокая_Куздра
Ну, и...?

Вы это к чему?
0
Ладушка 1
От пользователя Леонид Волков
Вы не поверите, но хочется изменить мир к лучшему

Одно это уже внушает надежду....

А что я предлагаю? Предлагаю ломать такие стереотипы как - Меня не касается, значит по барабану....
Предлагаю поддержать движение "Родительский класс", хотя бы присутствием и моральной поддержкой их акций...
1 / 1
От пользователя Netman
легче стало ? стукачи они у нас всегда в "почете"...


Что так стукачей боятся? :-(
0
Ладушка 1
От пользователя Глокая_Куздра
Что так стукачей боятся?

это в крови, стучать могут по любому поводу и из личной мести и корысти.....
В данном конкретном случае, это не стукачество, а скорее желание выяснить обстоятельства неоправданных затрат государственного бюджета и предотвращение чиновничьего беспредела
2 / 0
От пользователя Ладушка 1
Предлагаю ломать такие стереотипы как - Меня не касается, значит по барабану....



как ломать? фомкой?


От пользователя Ладушка 1
Предлагаю поддержать движение "Родительский класс", хотя бы присутствием и моральной поддержкой их акций...


График героя:
9.00 Проснулся
9.10 Морально поддержал.
9.25 Умылся
9.30 Позавтракал
10.00 Моральноподдержал...


гм, так? или я, в приступе ехидства, что-то упустил?
2 / 1
Netman
От пользователя Ладушка 1
движение "Родительский класс",


да нет такого движения. одна болтовня, причем пустая.

От пользователя Ладушка 1
обстоятельства неоправданных затрат государственного бюджета и предотвращение чиновничьего беспредела


а знаете сколько стоит автопарк Путина В.В. ?
0 / 1
Леди Икс.
От пользователя Netman

Не трогайте власть!!!!! Они неприкосновенны!
Тема вроде именно о том, что творится в верхах, так вот он представитель власти, тут, на форуме,задавайте вопросы, заинтересуйте его, раз ему самому садик нужен. Или это движение "Родительский класс", очередная пиар акция какой-то партии?? Я тут пыталась завязать беседу с депутатом, не получилось. Меня заминусили... Цирк!! Не трогать святое!
:-D
0 / 2
Леонид Волков
Что касается движения "Родительский класс".
Я общался с Верой Поповой, председателем движения, насколько я ощущаю - это все очень искренне, и не похоже ни на какую пиар-акцию.
Просто, действительно, проблема перезрела настолько, что люди сами стали объединяться для ее решения любыми средствами. Ведь очевидно, что город сейчас ничего конструктивного не предлагает.

По мне, так, в любом случае, создание этого движения надо оценивать позитивно: это механизм гражданского общества, очень нормальный и правильный, когда люди перестают ждать подачек и милостей, и сами пытаются как-то переломить ситуацию.

Вместе с тем, я сейчас (а я долго уже разбираюсь в теме садиков) не вполне понимаю, что именно может сделать это движение. Открытые письма - это хорошо (ну, по крайней мере, хуже от них точно никому не будет), но результативность вызывает большие вопросы. Если бы я что-то придумал реальное, я бы обязательно поделился с "Родительским классом" этой идеей и предложил бы какие-то совместные действия, но, увы, пока ничего сам тоже придумать не могу. А просто так "сочувствовать" - нет никакого интереса и времени.

Если говорить в целом про положение дел в городе с садиками, то единственный способ как-то продвинуться в этом вопросе - это массированный пересмотр правового статуса зданий бывших садиков, как-то кому-то переданных, с их последующей обратный реконструкцией под МДОУ. Те организации, которые сидят в бывших садиках (типа централизованных бухгалтерий того же управления образования) надо пересаживать в другие объекты муниципальной собственности, которые сейчас высвобождаются. По отчету за первый квартал, город получил примерно 60% от запланированных арендных платежей, то есть, огромное количество муниципальных помещений сейчас освободилось. Туда надо пересаживать те структуры, которые сейчас занимают садики, а садики реконструировать и возвращать детям. Мои усилия и усилия моих помощников сейчас направлены на то, чтобы составить полные списки бывших садиков по районам, получить исчерпывающую информацию по правовому статусу этих зданий и возможности их реконструкции.
2 / 0
Netman
От пользователя Леонид Волков
Ведь очевидно, что город сейчас ничего конструктивного не предлагает.


Всё ясно с вами. Опять ЧАМ во всем виноват. Не надоело ?

От пользователя Леонид Волков
возвращать детям


Детские сады нужны не детям, а их родителям. Детям нужно Счастливое Детство.
0
Леди Икс.
От пользователя Леонид Волков
а садики реконструировать и возвращать детям.

И на это нужны огромные средства и годы времени...Завтра ничего не будет, это точно...Да и понятно, в общем-то.
В Кировском районе(допустим, район УПИ ) я знаю только один садик. И один на Блюхера. Все...Ну а зданий бывших садиков очень много..
0
От пользователя Netman
Детям нужно Счастливое Детство.



Что для этого надо сделать?
0
Netman
От пользователя Леди Икс.
огромные средства и годы времени


Даже не это главное. Нужно менять отношение к системе дошкольного образования и саму эту систему. Бесполезно открывать новые садики, если в них просто некому работать. А работать некому, потому что как и раньше воспитатели и нянечки - на положении изгоев общества. Мизерные зарплаты, отсутствие социальных льгот, допотопные методики и проф. уровень, низкий престиж профессии. Ведь АБСОЛЮТНОЕ большинство нормальных воспиток уже давно покинули систему и работают в других структурах (тоже связанных с дошкольниками). Поэтому типичный садик и превратился в казарму, камеру хранения детей, где только портится детская психика.

[Сообщение изменено пользователем 28.05.2009 16:52]
1 / 1
Леонид Волков
От пользователя Netman
Всё ясно с вами. Опять ЧАМ во всем виноват. Не надоело ?


Как раз-таки по садикам у него вполне внятная позиция - см. http://leonwolf.livejournal.com/71953.html#cutid1.... Это не отменяет того, что стратегия действий общественности не представлена, и, по всей видимости, не сформирована.

От пользователя Netman
Детские сады нужны не детям, а их родителям. Детям нужно Счастливое Детство.


Угу, очень конкретно и конструктивно. Я ходил в садик, и это было хорошо. Более 20 тысяч семей в Екатеринбурге хотят устроить детей в садик, и нельзя игнорировать это их желание.



От пользователя Леди Икс.
И на это нужны огромные средства и годы времени...Завтра ничего не будет, это точно...Да и понятно, в общем-то.
В Кировском районе(допустим, район УПИ ) я знаю только один садик. И один на Блюхера. Все...Ну а зданий бывших садиков очень много..


Реконструкция садика стоит все же примерно в 4-5 раз меньше, чем строительство нового, а по времени занимает 4-6 месяцев. Так что это не что-то смертельное. По садикам в Кировском р-не см. http://leonwolf.livejournal.com/71293.html#cutid1
0
Netman
От пользователя Леонид Волков
Более 20 тысяч семей в Екатеринбурге хотят устроить детей в садик, и нельзя игнорировать это их желание.


Эта цифра - МИФ. В очередях:

1. стоят в 2-х и более районах
2. подавляющее большинство всё равно уже отдно в садики - частные, няням и т.п. Т.е. речь идет о замене дорогого садика - дешевым.

Нужно не увеличивать кол-во мест, а поощрять другие формы дошкольного образования.
0
Леонид Волков
От пользователя Netman
Эта цифра - МИФ. В очередях:

1. стоят в 2-х и более районах
2. подавляющее большинство всё равно уже отдно в садики - частные, няням и т.п. Т.е. речь идет о замене дорогого садика - дешевым.

Нужно не увеличивать кол-во мест, а поощрять другие формы дошкольного образования.


1. Максимум в двух, если родители прописаны в разных районах.
2. Нифига не большинство. Знаю очень много молодых женщин, которые дома с детьми сидят, но хотели бы работать.

"Надо поощрять другие формы ДО..." - опять декларация. Какие именно? Как именно?
1 / 0
От пользователя Netman
Нужно а поощрять другие формы дошкольного образования.


Я впервые думаю, что тут можно с Вами согласиться.


От пользователя Леонид Волков
Какие именно? Как именно?


Мини-садикам - послабления в налогах, может быть субсиидии, может быть помещения выделять...

Как, например, частный сад "согласие" - он же находится в государственном помещении?

мне это нопоминает предложение построить модули для предприятий, с которым Вы спорили...
Давайте на те же в кажом районе постром модуль под частный детский садик? С соблюдением САНПИНа и т.д. :-)
0
Леонид Волков
От пользователя СНГ;)
Давайте на те же в кажом районе постром модуль под частный детский садик?


Насколько я понял Чернецкого (по нормативной базе сам не проверял), технически невозможно на городские деньги построить частный детский садик, или наоборот, на частные деньги построить городской детский садик. Кроме того, частных инвесторов сейчас на такие проекты хрен найдешь...

Что касается мини-садиков. Про что мы сейчас говорим? Про садики в трехкомнатных квартирах? Там нет никаких налогов, они все работают вчерную. Какие могут быть льготы и субсидии? Их нельзя легализовать по санитарным требованиям, очевидно.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.