Почему взрослые "дети" уверены, что их родители ОБЯЗАНЫ тащить их на своем хребте?!

Согласна на все 100 процентов!!

Если вы про "не работает", то не нахожусь и не находилась никогда.
И про личную жизнь - нет, я десять лет замужем и удачно. А вот насчет того, чтоб бороться за право сделать шаг без упреков - это да, это личное. К счастью - пройдено.

Естественно, у дочи "своя" правда! И она тоже хочет разъехаться(правда,только на словах), но делать ничего для этого не хочет. так только, шантажирует понемногу

[Сообщение удалено пользователем 15.05.2009 02:20]

Хммм......а как насчет родителей?

[Сообщение удалено пользователем 15.05.2009 02:20]

не хочет

с одной стороны поддерживаю. мне вот тоже очень сильно не хватало родительского внимания, хотя б минимально. весь дом всегда был на мне(выходные конечно исключение), родители постоянно на работе, да еще и сестра потом под моим присмотром. не скажу что сильно тяжело, но напряжно. родители впринципе, выросшие на советской системе, и сами привыкшие к тому что их контролируют, расчитывали что и детей тоже контролирует и опекает государство, а не они...... вот так и получилось что выросли дети сами по себе. при полном недосмотре. сейчас конечноно уже сложно все это исправлять, но

вот вы сами себе противоречите

уедте куда-нибудь отдыхать (вы на пенсии, позвольте себе длительный отдых для себя и от дочери) и оставьте ее одну с количеством денег которых бы хватило только на пару дней, знакомых предупредите чтоб в долг не давали

Потому что вы нам тут подробно описываете, какая она бездельница и все такое. Скажете, ч то толкьо тут, а ей и всем знакомым - ни-ни?
Насколько я понимаю, дочь ваша - не алкоголичка, не наркоманка, иначе б вы об этом сказали. Так что жить в 27 лет на мамину пенсию - дико. Правда, пенсия - это для карасного словца, позже вы сказали, что работаете? Но все равно дико. Для этого надо серьезно дойти до ручки, впасть в депресняк.

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2009 09:30]

а что сделали для этого вы?

[Сообщение удалено пользователем 15.05.2009 02:20]

да не, просто форум есть форум. дело ж не во мне. если нужны зачем-то факты обо мне, так я-то в своей с мужем в квартире живу, у нас ребенок и история совсем другая. только вам-то какой прок обсуждать меня или сворих знакомых?
если вы задаете вопрос, то попробуйте услышать разные ответы.
а если надо просто чтоб все написали "вы все делаете правильно, оставьте все как есть", то предупредите.. мы все6 так и ответим, и пожалеем.. история-то правда грустная.
я не говорю, что дочка права..
но ее тут нет, тут есть вы.
вы ж продолжаете двигаться в тупик..

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2009 11:03]

я рано стал смостоятельной, рано работать начала, рано замуж вышла и рано родила....
я не занимала у мамы денег , не просила ничего ...
и вот настал момент , когда мне просто необходима мамина поддержка. а мама моя считает как и вы .. что все дочка врыосла , сама справится .. но на данный момент я справится одна не смогу... кто поможет если не мама ?? что мы за люди , если дочь не помогает маме , а мама дочери .. можно накупить квартир и сесть в уютных норках дорастив детей до 18 летия и сказать все свободна...можно вспоминать о детях в их днях рождениях....взрослые ведь сами все должны делать
вы спрашивали у своей дочери чем ей помочь , помогли ей с работой ? говоритте дали все ??? самого главного не дали любв и урок взаимопомощи....вы друг другу самые родные люди вы должны друг другу помогать.. и не куском хлеба не квартирой, а именно поддержкой -это самое главное ощущать что ты не один в этом мире , что твои близкие тебе помогут ... тогда и отдача будет

автор удалила посты..
видать, хотелось только подтверждений своей правоты и чтоб ничего не менять.
Жаль ее.. Кроме дочки, с которой отношения порушены, похоже, никого нет..
Дай бог, чтоб дочка перешагнула через трудности-обиды и наладила отношения сама.

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2009 12:56]

Даша, слезь с броневика! ;-) Дай, я залезу!

По сути. Да ничего мама дочери не должна. Почему ты считаешь, что твоя мама тебе обязана помогать, что автор обязана помогать дочери? ПОЧЕМУ??? Все, девочки, детство кончилось! Теперь не мамы вам должны, а вы - мамам, и до тех пор, пока вы не научитесь рассчитывать только на себя и брать на себя же ответственность за своих престарелых родственников, даже не заикайтесь о том, что
не стали вы самостоятельными вы просто


и всего-то. а самостоятельность - это другое. это способность САМОЙ отвечать за свои поступки, не прибегая к помощи мамы, не ставя ей в укор невозможность или нежелание вам помогать.
Поэтому, уважаемый автор, подпихните дочку к тому, чтобы она начала брать на себя ответственность. Ответственность за неумение или нежелание работать, ответственность за глупости, которые она совершает в отношениях с мужчинами, ответственность за выстраивание отношений с мамой. Один из способов я вам подсказала, еще было предложение уехать - тоже вариант, но думаю, с нашими нищенскими пенсиями....

Все, я отмитинговалась

ну уели , ок :-)
другое дело что сейчас я вообще не наблюдаю понятие семья и родства в наших современных семьях.все чаще слышу , что нужно детей до 18 воспитать потом типо они должны отдавать долг , а по сути тоже не обязаны.все чаще и чаще слышу о том что никто никому ничего не должен,никому ничего не надо для самых родных людей сделать . поэтому грустно как-то становится . может из-за этого у нас старики по домам престарелых сидят , а дети в детдомах находится , прям таки колор свободной личности .А ведь когда то в трудные времена семьи сплочались , помогали друг другу по силам и возможностям , поколение за поколением ....а тут все теперь собственное я рулит
насчет самостоятельности .. за поступки я отвечу сама, другое дело у каждого человека должен быть какой -то тыл за спиной, только тогда он сможет дальше развиватся , расти и двигатся вперед , я думала что семья это всеобъемлющее понятие включает в себя и маму и бабушек я верила что это мой тыл .. я ошиблась ... сдругой стороны меня и воспитывали системой ножками топ-топ , перетопчешься.. перетопчусь .но сейчас я в корне изменила свой взгляд на помощь детям . кричала что не буду помогать .. ..нет БУДУ потому как нет у меня дороже человека чем мой сын , и для него я хочу быть тоже дорогим существом ... причем иногда это помощь будт не только деньгами , не только машинами а больше советом и иногда волшебным пенделем ... корочее сумбур, но и в бошке у меня тоже самое :-)
броневечег мой:-)

По вашим словам, дети, когда вырастут, то должны стать совсем чужими людьми?
Должны!!! Должны помогать дети родителям, а родители - детям! На то это и родные люди, что бы в горести и трудностях помогать, и не обязательно материально, а

Молодец Дашуня, правильно написала. Первой, к кому я обращаюсь за поддержкой, помощью, советом - это мама, и она тоже с тем же обращается ко мне. И я всегда рада помочь.

Этими словами вы хотите оправдать себя, да?

А не думаете ли вы, что ваша приятельница с самого детства к сыну относилать совсем иначе, чем к дочери? Наверняка дело в этом. Ну еще и в том, что они с сыном живут раздельно, в принципе, как и надо..

Запомните, если вы не поменяете отношение к дочери все будет по прежнему, а может и хуже.

Даш, не хотела уесть. Просто у меня, вероятно, совсем другой подход к жизни сложился в связи с тем, что я очень поздний ребенок (меня родили в 38 лет), именно поэтому, уже где-то в детстве у меня сложилось стойкое убеждение, что когда я вырасту, помогать мне будет некому, а вот я буду должна обеспечить маме надежный тыл. Как видишь, у меня все наоборот: не я жду тыла за спиной - от меня его ждут. И на мой взгляд, это гораздо правильнее, чем когда здоровенная девица, дожившая почти до тридцатника, уверенно усаживается матери на шею и требует от нее поддержки. Это ни в какие ворота не лезет! Ведь мать уже была опорой и поддержкой ребенку в течение всего времени, пока он рос и становился на ноги. Когда-то приходит пора отдавать долги. Именно долги. Я не считаю, что родители должны вырастить ребенка и отойти вежливо в сторону (или еще лучше - продолжать тянуть здооровенного лба),не ожидая от своего чадушки ответной помощи.
А семья - это действительно тыл. Только в разное время разные члены семьи обеспечивают этот тыл. И не всегда самый старший должен быть ответственным за тыл. Если это принять, то все сразу становится на свои места.

Покажите, где эти слова? не надо передергивать


Еще раз: где было про исключительно "материально"?

А почему бы и дочери не поменять отношение??? И вообще, к с лову, людям свойственны определенные возрастные изменения, связанные с перестройкой гормонального фона в пожилом возрасте. Не надо их воспитывать, их надо любить такими, какие они есть, поэтому я всегда буду на стороне пожилой матери, а не на стороне молодой здоровой девицы, погрязшей в каких-то своих заскоках. Дочери нужно меняться, а не матери. Мать уже свое отменялась. Ей нужна уверенность в будущем и спокойная жизнь.

я за взаимопомощь .говорят относись к людям так , как хочешь что бы относились к тебе...на месте мамы я бы сейчас села говорить с 27 летней содержанкой поставила бы сроки на поиск работы , поговорила бы по душам , может там действительно у тетки все рушится и не получается .это получается ведь вклад и в мамино будущее.. маме отрезать дочь не получится зато можно направить....короче я отвлекаюсь от темы немного в 27 лет не дело сидеть на шее у мамы пенсионерки , другое дело ,что б этого не было мама и сама ничего не сделала...

Легко говорить, когда это не касается нас самих...Там не 15 лет ребенку, а взрослая двадцатисемилетняя женщина....Сами разберутся..

Ну, после последнего поста, все стало на свои места, а я то думала, ребенок вырос и ни в коем случае не должен просить у мамы помощи, а должен помоъхать ручкой до маминой старости, а там принять ее и посадить на шею. Кстати я так сделаю - родителей и свекровь к себе - буду о них заботится.

Про мат.помощь это я написала аппонентам выше, кто про мат.помощь говорил ))
У кого проблемы? У матери, значит она и должна меняться, а не мир вокруг нее. Когда у человекка проблемы, то он должен действовать, а не сидеть и ждать, что все изменится к лучшему.

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2009 13:17]

[Сообщение удалено пользователем 15.05.2009 02:21]