Оплата охраны в школе 43

В том году охрана стоила 200 руб/мес с человека. В этом году 400 руб/мес.
В школе порядка 700 учеников. Итого в месяц получается 280 000 руб/мес.
Возникают вопросы, с чего такая сумма, и почему мы обязаны её платить?
Кто может провести проверку в школе по данному вопросу? Куда можно написать?

Узнали у знакомых, у кого дети в школе. Сказали, за охрану не платят, т.к. это сейчас не входит в обязанности родителей. Или это зависит от школы?
7 / 0
От пользователя Kljy
В том году охрана стоила 200 руб/мес с человека. В этом году 400 руб/мес.

У нас аналогично.
0
Kljy
От пользователя Тpиша
У нас аналогично.

Это где?
И никого из родителей не интересует, почему такие суммы?
3 / 0
Анатолий50
У нас 800 за пол года .
В Москве охрана за счет мэрии.
Какого черта родители должны охранять школу? Школа чья? Муниципальное имущество, так пусть муниципалитет, начальник управления образования госпожа Умникова этим и занимается!
Интересно Умникова, Матвеев, Медведев, Путин оплачивают охрану своих зданий? НЕТ! А родители все тянут, деньги им девать некуда!
6 / 0
vitaha
Родители. Вы идете в супермаркет, в котором охранников ого-го скока, вы платите охране? И в других организациях которые вы посещаете, дак чем школа отличается? Вы лично заключали договор с охранной организацией? А то, что вам подсовывают подписывать читать нужно внимательно и задавать вопросы, если что то не понятно. Оплата за охрану средних школ добровольная и выбор в любом случае за вами, уважаемые родители.
7 / 0
интарика
От пользователя Kljy
В том году охрана стоила 200 руб/мес с человека. В этом году 400 руб/мес.
В школе порядка 700 учеников. Итого в месяц получается 280 000 руб/мес.
Возникают вопросы, с чего такая сумма, и почему мы обязаны её платить?
Кто может провести проверку в школе по данному вопросу? Куда можно написать?

Узнали у знакомых, у кого дети в школе. Сказали, за охрану не платят, т.к. это сейчас не входит в обязанности родителей. Или это зависит от школы?

а есть кто не платит? как к их детям относятся учителя?
3 / 0
vitaha
От пользователя интарика
а есть кто не платит? как к их детям относятся учителя?

Я не плачУ. Отношения не лучше и не хуже чем к остальным. А перестал платить (по моему повторяюсь) после того, как самолично разнимал дерущихся в кровь старшеклассников на крыльце школы, а "сторож" выглядывал из-за плеча завуча и кричал, что это не его обязанность, а в другой раз я с большой сумкой на плече прошел мимо вахты в школу, а меня не только не окликнул охранник, но и даже голову не оторвал от кроссворда.
7 / 0
vitaha
У сына в колледже бабулька на вахте даже милицию при мне не пустила в гражданке, несмотря на их удостоверения, пока не подошла завуч, которая их пригласила, а курильщиков близко возле крыльца не увидишь в ее дежурство.
3 / 0
Анатолий50
От пользователя интарика
а есть кто не платит? как к их детям относятся учителя?

Ничего не изменится. Пустиь только попробуют гнобить, это уже уголовное для них дело.
Всего мы боимся, собственной тени.
3 / 0
НадеждаYou
От пользователя Анатолий50
Всего мы боимся, собственной тени.

Я боюсь :-( И плачУ деньги в школе.
1 / 3
Анатолий50
Российским школам запретили собирать деньги с родителей учеников
Ведомство по надзору за образованием выявило нарушения в работе образовательных учреждений

Российским школам запретили собирать деньги с родителей учеников
6+
Фото портал progorod33.ru
17 сентября 2013 - Новости Владимира.
Рособрнадзор выявил нарушения в российских школах сообщают РИА новости , связанные со сбором денег с родителей учеников на ремонт здания, охрану и другие расходы. В документе, опубликованном на официальном сайте ведомства говорится, что за содержанием зданий муниципальных образовательных организаций и прилегающим к ним территориям должны следить органы местного самоуправления. В связи с этим Рособрнадзор призывает региональные власти разработать меры, позволяющие избежать подобных нарушений и коррупции в школах.
В управлении образования Владимира подтвердили информацию о запрете взымания денег с родителей.
-Разрешены только пожертвования, переведенные на расчетный счет школы. Но они должны быть добровольными, обязывать родителей оплачивать услуги охраны или ремонтные работы в школах запрещено законом, - говорит Татьяна Панарина, сотрудник управления образования Владимира.
http://progorod33.ru/news/view/68013
1 / 0
Анатолий50
SEVER

Re: Оплата охране в школе
« Ответ #288 : Мая 24, 2012, 13:29:06 »
вот нарыл на одном из форумов письмо от министра образования МО

"Главам муниципальных образований Московской области
Министерство образования Московской области выражает свою обеспокоенность большим количеством поступающих жалоб от граждан по вопросам организации охраны муниципальных образовательных учреждений Московской области, законности взимания родительских средств на оплату охраны, ремонт и другие мероприятия по содержанию образовательных учреждений.
В соответствии со ст. 31 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании» (далее .- Закон Российской Федерации «Об образовании»), Законом Российской Федерации от 6.10.2003 № 131 «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов в области образования относятся обеспечение содержания зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений, обустройство прилегающих к ним территорий.
Принимая во внимание принцип бесплатности образования, провозглашенный в ст. 43 Конституции Российской Федерации, ст. 5 Закона Российской Федерации «Об образовании», ст. 15 Закона Российской Федерации «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» возникает вопрос о законности оплаты за
услуги, оказываемые частными охранными предприятиями, за счет средств родителей.
Вместе с тем, в соответствии со ст. 51 Закона Российской Федерации «Об образовании» образовательное учреждение несет в установленном порядке ответственность за жизнь и здоровье обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения во время образовательного процесса. Вышеуказанная' норма закона предполагает принятие образовательным учреждением мер, направленных на обеспечение безопасности жизни и здоровья обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения, при этом содержание данных мер в данном
Законе не конкретизировано.
Руководствуясь ст. 32 и 41 Закона Российской Федерации «Об образовании» образовательное учреждение вправе привлекать в порядке, установленном законодательством Российской. Федерации, дополнительные финансовые средства, не допуская возложения на каждого родителя фиксированных сумм денежных средств и установления даты их поступления.
В связи с выше изложенным Министерство образования Московской
области предлагает:

принять
исчерпывающие
меры
по
обеспечению
образовательных
учреждений,
расположенных
на
территории
муниципального образования, профессиональной охраной за счет средств
муниципального бюджета;

исключить неправомерные сборы денежных средств с
родителей обучающихся (воспитанников) образовательных учреждений
муниципального образования.
взять под строгий контроль вопрос обеспечения

законности взимания денежных средств с родителей, расходования
добровольных пожертвований и целевых взносов физических и юридических
лиц, а также дополнительных финансовых средств, поступивших в
образовательные учреждения.
С уважением, министр образования Правительства Московской области
Л.Н. Антонова"
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=20946.285
0
Анатолий50
19.01.2010, 10:59 #10

Nalimi4
Модератор
Юрист Зоны Закона

Цитата:
Сообщение от ТатьянаАС
Хочется узнать, в каком документе точно прописана ответственность за безопасность и сохранение жизни ребенка в стенах школы?
Закон РФ от 10.07.1992 N 3266-1
"Об образовании"
Статья 51. Охрана здоровья обучающихся, воспитанников
1. Образовательное учреждение создает условия, гарантирующие охрану и укрепление здоровья обучающихся, воспитанников.
7. Ответственность за создание необходимых условий для учебы, труда и отдыха обучающихся, воспитанников образовательных учреждений несут должностные лица образовательных учреждений в соответствии с законодательством Российской Федерации и уставом данного образовательного учреждения.
Цитата:
Сообщение от ТатьянаАС
Судя по всему нет ни одного документа, на который можно сослаться, чтобы школа за свой счет обеспечивала охранные услуги.
А вот такого док-та НЕТ!
http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=79386#po...
0
Анатолий50
В Москве москвичам, как обычно, подмазали, для них охрану оплачивает город. А всей остальной России за счет родителей.
Москвичи, как всегда особые, Верно сибиряки федерацию задумали.
0
Анатолий50
Алексей Филатов 16:00 01.09.2014
Охрана школ: стандарты или безопасность?
Версия для печати
Добавить в избранное
Обсудить на форуме
«Известия» сообщили о том, что Общественная палата (ОП) планирует разработку единых стандартов обеспечения безопасности в школах и детских садах. Дело охраны школ само по себе важное и нужное. И печально, что ни одна из структур исполнительной власти так толком и не взялась за решение этой серьезной проблемы.
________________________________________
На прошлой неделе «Известия» сообщили о том, что Общественная палата (ОП) планирует разработку единых стандартов обеспечения безопасности в школах и детских садах.
Дело охраны школ само по себе важное и нужное. И печально, что ни одна из структур исполнительной власти так толком и не взялась за решение этой серьезной проблемы.
Что же предлагает ОП как орган независимый и беспристрастный по своей природе.
Планируется, что группа экспертов, привлекаемых ОП, определит нормативы безопасности, после чего стандарт будет предложен Министерству образования.
Но к чему сведутся предложения ОП по охране школ в принципе уже озвучено:
- закрывать внешний периметр образовательных учреждений во время занятий,
- оборудовать все школы и детсады турникетами и видеодомофонами,
- регламентировать места установки и качество средств видеонаблюдения;
- утверждение стандартов безопасности;
- мониторинг школ на соответствие новым нормам,
- а для финансирования исправления недочетов создать госпрограмму.
Вот на основе этого алгоритма и вырисовывается будущее безопасности наших детей в школах и детских садах.
Надо сказать, что закрытие внешнего периметра образовательных учреждений во время занятий – способ не то, что далеко не самый эффективный, но и не факт, что вообще дающий положительный эффект на фоне множества минусов. Словом предложение откровенно дилетантское.
Оборудование всех школ и детсадов турникетами и видеодомофонами в меры тоже далеко не самые действенные, а в купе с регламентацией мест установки и качества средств видеонаблюдения еще и лоббистские, отвечающие интересам определенных поставщиков такого оборудования.
К слову все это многократно пройдено, включая историю с поставками камер для фиксации нарушений скоростного режима на дорогах, когда поставщиков по конкурсу было два юр. лица, правда находящихся по одному и тому же адресу и имеющих одних и тех же хозяев. Но, дескать, больше никто из поставщиков требованиям по качеству не удовлетворял.
Утверждение стандартов безопасности и следующий за ним мониторинг школ на соответствие новым нормам – трюк тоже не новый. Придумать новые правила и выявить несоответствие им школ (а это тоже время и деньги) – дело не хитрое.
Ну а последнее предложение ОП в общем-то все и объясняет - создать госпрограмму для финансирования.
Вот так наведение порядка в очередной раз сводится к попытке залезть в бюджет страны. Причем попытке неумелой во всех отношениях. По заявлению представителя ОП деньги нужны для финансирования исправления недочетов в школах и детских садах.
То есть, любой нормальный директор образовательного учреждения сразу понимает, что если он выполнит требования новых стандартов своими силами, то денег из госпрограммы не получит. Зачем толкать руководителей образовательных учреждений на путь таких рассуждений?
Вот так, кто-то получит деньги на госпрограммы, кто-то на разработку стандартов, кто-то получит заказы на поставку оборудования…
А что получат школы и детсады? Это большой вопрос.
Даже если утвердят госпрограмму и примут стандарты (а их разработка дело не одного месяца), то гарантий безопасности школ у нас все равно не будет. Ибо практически все преступления совершаются в нештатных (не предусмотренных стандартами) ситуациях.
А между тем путь решения проблемы может быть гораздо более простым и эффективным.
Нужно всего лишь изменить требования к конкурсным заявкам на предоставление охранных услуг в образовательных учреждениях.
До тех пор пока самый весомый и единственно осязаемый критерий отбора заявки – это цена услуги, демпингующие организации с неквалифицированным персоналом будут получать заказы на охрану образовательных учреждений.
И никакие стандарты безопасности не спасут школы и детсады с дешевыми охранниками. Ибо самое главное в обеспечении безопасности – это уровень квалификации персонала охраны.
Будет самым весомым критериям в конкурсной документации – качество услуг, придут профессионалы, и безопасность будет обеспечена.
Останется самым весомым критериям в конкурсной документации на оказание охранных услуг – цена услуг, все так и останется. И никакие госпрограммы, мониторинги и стандарты не помогут.
Мнение авторов может не совпадать с позицией редакции «Независимой газеты»;
http://www.ng.ru/blogs/filatov/11165.php
0
Анатолий50
Охрана, дело добровольное.
0
vitaha
От пользователя Анатолий50
и уставом данного образовательного учреждения.

Вот тут то собака и порылась... В устав можно прописать, что родители обязаны оплачивать услуги охраны, а родители подпишут согласие с этим не читая и
От пользователя Анатолий50
дело добровольное

переходит в принудительное :-(
2 / 1
интарика
От пользователя vitaha<i>
В устав можно прописать

нельзя
1 / 0
vitaha
От пользователя интарика
нельзя

Пачиму?
0
Ален@.
От пользователя vitaha<i>
Родители. Вы идете в супермаркет, в котором охранников ого-го скока, вы платите охране? И в других организациях которые вы посещаете, дак чем школа отличается?

Виталя, при всей моей любви к тебе, не соглашусь. Оплачиваешь ты этого охранника, и еще как. Просто его ЗП заложена в стоимость продукции.
По поводу охраны. Наша школа не платит, хотя есть видеонаблюдение.
Готова платить, если под видео возьмут не только школу, но и всю территорию.
1 / 0
vitaha
От пользователя Ален@.
Оплачиваешь ты этого
охранника, и еще как. Просто его ЗП заложена в стоимость продукции.

а оплата охранника школа заложена в моем подоходном :ultra:
0
Ален@.
От пользователя vitaha<i>
а оплата охранника школа заложена в моем подоходном

Неа. В твоем подоходном ЗП бюджетников. А охрана там не на ЗП. Такой ставки нет в штатном расписании.
1 / 0
Анатолий50
От пользователя Ален@.
Неа. В твоем подоходном ЗП бюджетников. А охрана там не на ЗП. Такой ставки нет в штатном расписании.

как это нет? А бабушка? Она везде была. :-D
0
На бабушку мы тоже скидывались раньше. Прикольная была бабушка, всех помнила, копуш торопила, драчунов разнимала
2 / 1
Ален@.
От пользователя Анатолий50
А бабушка? Она везде была.

В советское время у нас не было в школах.
А бабушка вряд ли оформлена охранником. Гардеробщицей, может, или чем-то подобным. И сидит на ЗП тысяч в 5-7. Сомневаюсь, что охрана за такие деньги будет работать. :-)
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.