Подход к воспитанию

Голосом Быкова: "Это беда". А вообще, если серьезно, реальная проблема, когда встречается девочка-неадекват, творящая что попало, но твердая в позиции, что ей все можно и ничего в ответ не прилетит, потому что она ДЕВОЧКА.

Это да. Нам реально повезло с тренером. И попали мы в подходящее время, в 6,5 лет. Он учит решать конфликтные ситуации и в зале, и за его пределами. Кстати, он не приветствует драки.

минимизировать их можно только попыткой игнорировать или договорится (как это было у моего по приходу в новую школу - я писала выше), но это с возрастом приходит у кого то, а у кого то и нет, но родители, своим постоянным напоминанием, что надо договариваться, надо искать компромисс вполне могут научить ребенка договариваться. А вот слово "компромисс" ребенок вполне может понять в 5 лет и объяснить окружающим, как мой воспитке сказал: компромисс - это когда всем хорошо.
ну и "для удара должна быть причины" - тоже важный момент что считать причиной удара

с самоконтролем у него все в порядке, тут вопрос подчинения и власти и лидерства: враг должен быть повержен и запросить пощады - это и есть сигнал к остановке, а пока враг не запросил пощады будет биться
кстати в драках все решает ДУХ, а вовсе не сила или умения, полученные на занятиях сренером

опять случай со старшим:
пришла на получение каких то там поясов, народу было много от малявок совсем до взрослых, от белых поясов до черных. И вот что то там главному не понравилось и он дал задание делать выбросы ногами, а сколько сделать нужно не сказал. И вот все выполняют упражнение, уже мальчишки, которые с моим сыном занимались устали и сели на пол без разрешения учителя, а мой стоит, красный, вижу устал, вижу уже слезы на глазах, но стоит :weep: у меня слезы, защитить его хочу помочь,закрыть, а как? :weep: и нельзя, он должен сам взять и эту высоту :weep: он САМ ТАК РЕШИЛ, я стала молиться, чтоб уже остановил Учитель упражнение - мой не отступит :weep:
дрался много, а синяков не было

вот так всю жизнь - ребенок берет очередную свою высоту, а мать молится

Так то враг.
А не приятель, которого из-за мелочи мутузишь
Речь же не о тренировочном спаринге на проверку сил
Что за потребность непременно унизить одноклассника? Какая, нахрен, власть и лидерство? Он что, пахан на зоне и все должны перед ним на брюхе ползать?
И зачем потом крокодиловы слезы изображать? похвастать? подготовить маму на случай, есои пожалуются?
Слава богу, что обошлось без серьезных травм.. детской комнаты милиции и инвалидности пострадавшего..
Случай в секции имхо - другое. от переутомленных мышц от долго выполняемого упражнениния ничего страшного не случится. Можно стоять и спокойно наблюдать. Даже и не молиться особо. Ну поболят денек мышцы, делов-то.
А вот когда пацан лупит более слабого, чтоб перед ним прогнулся.. Противно. Стыдно.


умел, значит, грамотно выбрать противника :-(
бился б с сильнейшими - обязательно были бы синяки и не только.


[Сообщение изменено пользователем 01.06.2013 22:24]

Мне, если честно, тоже не понравился момент с добиванием противника до конца.
Тренер рассказывал и одногруппники. Ездили в санаторий, были дети из разных школ. В соседнем номере оказался мальчик с неуравновешенной психикой. Педагогам особо не до детей было, отдыхали же. Наш тренер ушел к мелким. Старшие (12 лет) остались одни. Когда тренер вернулся, действо уже шло во всей красе. Он решил не вмешиваться, посмотреть, как поведут себя ребята.
Этот мальчик то пытался из окна выброситься, то головой бился, то искал, чем вены вскрыть, при этом орал и всем мешал. Мальчишки его сначала успокаивали. Потом уже подустали. А мальчик все расходился. Сын сгреб его в охапку и начал монотонно, тихо ему в ухо бубнить всякую успокаивающую фигню. Тот хорошо покрупнее моего (мой вообще для своего возраста и мелкий, и легкий), попытался ввязаться в драку. Сын его упорно держал. Тот, видимо, решил, что перед ним слабый, усиленно стал выворачиваться, стараясь ударить. Сын один раз ударил его, тут же обнял, повел по коридору, продолжая говорить тихим, ласковым тоном. В общем, угомонил парня. Я когда спросила, зачем он с ним возился, сын ответил, что жалко же, мало ли что у него произошло, что так крыша съехала.
Вообще, у моего (слава Богу) метод - уходить от драки до последнего. Хотя слабым его никто не считает.

Как в стае собак отношения.

не надо придираться к словам - враг гораздо короче написать любого другого
и ваще мой сын очень добрый и миролобивый парень, дрался в крайнем случае, когда нельзя не драться, когда обещал треснуть

8( а в чем унижение? обычная драка один на один

8( самая обычная среди мальчиков, почитайте, хотя бы литературу по психологии развития подростков
8( вы обсмотрелись боевиков или мелодрам или чего там про скинхедов, отбросов, расистов? вы в жизни такое видели хоть раз? ну вот не на утьюбе, а в жизни? а я не видела и не слышала ни от сына, ни от его друзей


да уж, у вас все смешалось - кони люди......а с этим мальчиком, по которому он лил "лживые слезы садиста" они стали друзьями и дружили несколько лет, пока сына не перешел в другую школу на другой конец города

а вы своего родите и там плюйте с высокой секвойи на победы вашего сына над собой, рассказывайте ему какая это ерунда - победить себя - мышцы всего то поболят, ну и, конечно, исключительно благодаря вашему равнодушию, не желанию замечать победы своего ребенка, у вас будут прекрасные перспективы вырастить Мужчину

мне не противно и не стыдно, всегда будет кто то более слабый, и нет другого способа объяснить слабому что он слаб

и кстати, чтоб вы перестали тут плескать ядом извращенки, я вам скажу, что он уже 3 года учится в другой школе, а "униженные и оскорбленные" одноклассники до сих пор его приглашают на свои праздники и в Питер он с ними ездил, и классный руководитель был очень за, наверно потому, что он жесток, неадекватен, высокомерен

и на последнем звонке подходили ко мне родители и учителя, говорили, какой мой сын порядочны и хороший мальчик, лучше многих - это они тоже лгали, лишь бы мой сын их не избивал не унижал

так что приберегите свой яд для своего сына, и дай Бог вам вырастить порядочного и хорошего мальчика

мне тоже, да и ему самому не понравился
этот момент должен был случится, чтобы сын кое что понял, а понял он, что парня надо защищать и стал с ним дружить, учить драться - так что мне опять есть чем гордится
так мой тоже - это право сильного


вы стаю собак не видели
а еще не видели действительно звериных драк и отношений в стаях подростков

глуспости какие то тут говорите
вот какая мать, узнав, что жестоко избили его ребенка оставит этот момент? или какие учителя не захотят задницу себе прикрыть и сдать подрастающего драчуна в детскую комнату? ничего такого не было. Меня очень беспокоили драки сына, я неоднократно разговаривала и с класным руководителе на ту тему и с психологом

так что есть вас действительно беспокоит тема подростковых драк и воспитание ваших сыновей, идите к психологам, читайте книги по подростковой психологии, чтоб не нести тут ахинею и не ломать пассионарность своих сыновей. Ну и чтоб держать все это в рамках уличных потягушек с приятелями, а не организованного бандитизма

Как-то агрессивно Вы пишите. И еще, в драки стабильно попадает тот, кто желает в них попасть.

а как я должна реагировать на несусветную ахинею, которую люди тут несут
правда причины этого могут быть 2:
- отсутствие сына
- совершенная профонация психологии мальчиков

:-D поражала, вы так говорите, как-будто речь идет не о подростке, а о взрослом человеке
и кстати, тот факт, что мой сын не участвует в драках уже 3 года ни о чем не говорит? а это значит, что с 13 лет, с момента перехода в другую школу, у него нет необходимости доказывать что то кулаками, может дети другие, может законы другие, может на Пехоте и Ботанике разные......

и еще: драка драке рознь - тут об этом уже писали особо ярые поклонники отсутствия драк
жестокость драк зависит все же от личных качеств подростка, особенностей его характера, а это воспитывается в семье. Если ребенок никогда не видел насилия в семье ни по отношению к себе ни по отношеню к другим членам семьи, то и жестокости в его сердце нет, ребенок, воспитанный в любви никогда не станет жесток, если обстоятельства его жизни не изменяться, если, например, он лишиться родителей и попадет в детский дом, где часто звериные законы, то есть вероятность озлобится
мой сын рос в любви и и взаимопонимании, у него нет причины быть ни злым ни жестоким, голый факт драк не говорит однозначно о его непременной жестокости
а тут некоторые товариСЧи пытаются представить из моего сына монстра, при том, что он добрейшей души человек

честно говоря, мне не понятно как, при таких взглядах на естественный процесс взросления мальчиков, воспитать Мужчину, да и дочка при таких мамкиных взглядах какого парня будет искать себе в мужья?

Да есть у меня сын. Ему 13. И упражнения он в секции через силу делал. И выползал выжатый, и мышцы болели, конечно. Это совершенно неопасно. Переживала я в совершенно других случаях, когда был риск серьезных травм с последствиями.



[Сообщение изменено пользователем 02.06.2013 11:22]

Хорошо. Я неправильно поняла, мне показалось, вы одобряете болезненное избиение более слабого одноклассника, пока не прогнется и не попросит пощады.
Вы с такой гордостью рассказали... Если временное и прошло - извините. Дети, бывает.
Мой однажды сталкивался - с другой стороны, как "более слабый". Слава богу, хватило у него, третьеклассника, мудрости душевно поговорить "за жизнь" с тем более спортивным мальчиком, спросить, почему нападает. Оказалось, по сути мстит жизни и "отличничкам" за то, что его не ценят, ругают, все злые. Ощутил в разговоре, что от моего это неуважение не исходит и дальше относился приятельски, исчезла потребность прогнуть под себя.. Но,я, как мама, успела нагреться от начала процесса. Бил-то жестко и физическое превосходство было. А прогнуться, просить пощады - нельзя, насовсем останешься "прогнутым" и "лидер" будет регулярно закреплять твое положение "шестерки".
Хорошо, что в нынешнем классе вообще нет этих заморочек.

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2013 11:32]

Драки - это естественный процесс взросления мальчиков?
Вот не буду сейчас говорить о сыне, он еще не взрослый, итоги подводить нельзя, возьму пример двух своих братьев. Титулами спортивными стенки увешаны, один, правда, рано бросил занятия, лет в 15, второй - до 25 лет занимался. Ни один из них не дрался, отстаивая свое место в классе или еще где-то. Не было необходимости. Кто особо досаждал, могли малость за локоток придержать и душевно поговорить. Оба меняли школы, один - в 14 лет, самый пик. Причем, не только школу, но и город. Приехал в Екат из области.
Продолжаю считать, что драки - это ненормально. Одно дело, быть уверенным, что в случае чего ты можешь себя защитить, и действительно уметь это делать, другое - это демонстрировать.


То есть, подросток - априори неуправляемое и недумающее существо?

Я не знаю Вашего сына, никакие выводы о нем делать не могу, но слабо верится в добрейшего скромного ребенка, читая Ваши напористые тексты. Опять же, подчеркиваю, что вывод делаю только по содержанию Ваших текстов и манере написания. И никак не претендую на истину.

И потом, не всегда стоит следовать советам из книг по психологии. Учитывая, что сейчас их пишут все, кому не лень.
В группе у сына сложнее всего найти контакт с детьми получается именно у сына психоаналитика. Учитывая, что ее телефон передают из рук в руки, смею предположить, что она - хороший специалист.

Драки - наверное естественный. Бывает, когда нужно влепить обидчику. Бывает просто срыв.
И у моего случалось. Разово.
Но избиение до боли, пока не запросит пощады - нет. С этим я никогда не соглашусь. Это не "лидерство", а замашки палача. И спихивать вину - сам виноват, не запросил пощады, не покорился.. А я тут ни при чем.. Это.. Ну ладно, не будем.. Дело прошлое.
Главное - покорятся таким нельзя. :-( Нельзя просить пощады. Борзеют и начинают помыкать вечно.
С тем мальчиком финал был хорош именно потому, что он проявил, в отличие от своего палача, настоящее мужество, выстоял, несмотря на боль и риск - не покорился, преподал урок.
Он помог "сильному" не скатиться на легкий путь подчинения, искать другие способы взаимодействия.
А вот по-человечески договариваться можно и нужно. :-)
Может, конечно, все было совсем не так, просто я с ваших слов поняла неправильно. Но описали вы.. весьма определенную картинку.
Ребенок вполне сознательного возраста бил заведомо более слабого одноклассника. Не придерживал, а бил, больно, чтоб просил пощады.

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2013 16:46]

может быть где тои с кем то, и такое я видела ни раз, и когда я училась у нас в параллели были такие "мальчики для битья"
НО я то тоже ситуацию зна. со слов сына, он решил, что избил, но я позвонила маме мальчика - никаких синяков и ссадин не было и ваще воспросов никаикх от нее не было, наоборот, она меня успокаивала, что ваще ничо страшного, что подрались
есть такое да, но не с моим сыном, мой начинает дружить, потом этого мальчика я видела ни раз у нас дома

опять же, не могу утверждать - это описание сына

так то у парней существует негласное правило: драться или до первой крови или до просьб о пощаде - так было у моего отца в послевоенном детсве так есть и сейчас

кстати да, меня очень беспокоили эти драки, я все боялась агрессивности, дерзости, жестокости.... был в школе психолог, я к ней обратилась, она изучила обстановку в классе, провела там тесты какие то и поговорила с каждым в отдельности - никаких отклонений от нормы не обнаружила, никакого страха перед моим сыном, никакой жестокости или неадекватности
и классные руководители успокаивали, говорили, что драки - норма, что сын сам никогда не нападает, что ударом он отвечает на какое то поведение, его задевающее, но в этом нет агрессии

ну и в новой школе он как то старался сгладить хамство одноклассника, а вот тот явно с замашками лидера, ну или я не знаю как назвать то, что он съедал порцию моего сына за обедом, или там котлету откусывал и обратно клал, учебники с парты сбрасывал - проверка такая на слабо, может..... ну в общем ничего нового, так новичков проверяли и в наше время
мой как то пытался свести все к шутке, к доведению ситуации до абсурда, а потом тот ему назначил стрелку после уроков, вот тут мне сын все и рассказал, что придется, видимо, драться. Естественно, обсудили, думали как избежать драки, но вот что интересно, звучало это все так: не хочу драться, я же его изобью...... а парень просто выше на голову. Ну драки удалось избежать без потери уважения одноклассникво

со старшим мне страшно как то не было, а вот младший сейчас проявляет агрессию не редко, но пока соответственно возрасту

драки в среде подростков в определенном возрасте становятся нормой - борьба за лидерство
все наши материнские пожелания относительно "надо договариваться", а "голова тебе для шапки дана" все это начнет работать позже, а подростки (с 9 лет) борются за лидерство только кулаками
но кто то за лидерство и не борется - оно ему нафиг не нужно, просто по тому, что по своему характеру он не лидер, не генератор идей, не публичный и ведомый
а драки - это для потенциальных лидеров

мой только в 15 к 16ти годам стал как то работать в направлении интеллектуального лидерства, ему стало страшно льстить, что математику он знает лучше отличника, хоть у него и тройка, что он любит Маяковского и читает его наизусть, что Пелевена он первый прочитал из класса и может обсудить с учителем на равных и тыпы

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2013 17:34]

Так ведь как раз он не сдался! :-)
То есть, другая история вышла.
Возможно, я действительно не совсем верно поняла с ваших слов. А парень просто прихвастнул чуток, не было особенного избиения :-)

может не прихвастнул - не в характере, а вот под избиеием мы, взрослые понимаем что нить другое
он повалил парня на снег и мутузил его, сидя на нем, синяков то понятно не осталось -зима, пуховик, но вот сидел сверху продолжительно... да фиг знает... давно было

Если бы Вы изначально описали эти же ситуации немного по другому, половины темы бы не было.
Я вот поймала себя на том, что гораздо хуже стала излагать мысли в письменном виде.
Ребенку задала ежедневно писать коротенькое сочинение на любую тему, на страничку примерно. Чувствую, и самой нужно так же делать. :-)

Мысли сходятся :-) Только что думала сагитировать своего писать мини-статьи на разные темы, а то теряет навык.. Года три назад, когда ходил в журналистский кружок. лучше писал. И сама буду писать, ага.. Обмен эссе, опыт поколений :-)

Надо-надо. Просто читать - мало. Писать нужно. Сын не в восторге, но и не сопротивляется, понимает, что нужно.

Ну я еще не говорила.. :-) Тут нужно выбрать момент :-) Не под настроение попадешь - упрется всеми четырьмя копытцами :-)

И вообще меня больше волнует явный спад по артистичности, выразительности доклада. От написать текст, до произнести перед аудиторией. Но это следующий шаг, это сложнее устроить.

А я как горестно повздыхала, предлагая этого. :-)

ну, с другой стороны хорошо, что эта половина таки есть
да я как то не ожидала такой реакции, потому и не стала писать всего, все пердистории
а что то и не помнила, благодаря только реакции участников впсомнила
вспомнила как к психологу ходила, как переживала, когда все дневники были исписаны, что мой сын опять ударил мальчика, опять избил и все тд, и это все при том, что у него полный пофигизм ко всему, доброта, сочувствие к окружающим, мудрость какая то взросла с детства......
и что теперь от младшего ждать? ваще капец :mad: мы с отцом нагреваемся уже сейчас, он явный пассионарий, очень активный, харизматичный, своенравный, сильный характер, в общем

тут наблюдали таку картину: наш бенал за мальчиком ровесником, догнал, тот упал и сидит, наш на него смотрит, молчит, делает шашок к нему и кулачки подсжал, я в какие то секунды поняла - сейчас стукнет - и он бьет мальчика кулаком по голове 8( тот не заплакал даже, продолжал сидеть, а наш к нему интерес потерял, побежал дальше
мы в шоке, а отец говорит: все как в зверинце, вчера сммотрели, тигрица, чтоб выгнать соперницу со своей территории выбирала подходящий момент, подкрадывалась и нападал, беконтактно, просто очень агрессивно, та поджимала хвост и садилась
я почитала, пока до 3х лет такое поведение в норме, но что потом то делать, если никто не даст отпор? понятно, что разговаривать, но не уверена, что толк будет и пройдет
в общем с мелким у нас еще все драки впереди, похоже, и это будет не то, что со старшим

Озвучила. Поскольку, тему выбрать затруднился, задала - из того, в чем он компетентен. Предложила задать тему мне. Ушел думать.