Форма насилия

школа должна давать знания. а в чем эти знания человек получает - в ермолке или в шортах - так то по барабану. и если учитель не может донести знания до человека в шортах - в топку учителя. у нормального учителя сиськи от знаний не отвлекают.
кроме того - тебе не кажется бредом, - в детском садике значит дети могут усваивать знания и навыки социализации (навык ходить на горшок для полуторолетки - такая же победа, как многочлены для одинадцатилетнего) в шортах, в институте - могут усваивать знания в шортах, а в школе - капец, не могут... может, дело все таки в бездарных в массе учителях и карательной по сути педагогике?
но повторюсь, в данном случае все расклады за форму на гос уровне - вопрос бабла и постановки в стойло.
и вообще... мне защищает форму человек, который умеет носить костюм, потому что костюм для него всю жизнь был не формулярной одеждой, а формой протеста и поэтому этот человек является единственно сексуальным в строгом костюме??? мир сошел с ума... :-)

Ага. Это как у "буржуев" в европах и америках. Свободная форма, индивидуальность, творчество, личность и прочие бла-бла-бла. В бесплатных школах. Знания вторичны, лишь бы личность была весела и беззаботна. Только те, кто это придумал, учат своих детей в закрытых частных школах, где все совсем наоборот, включая форму. И кто из этих двух миров в итоге руководит другим, догадайтесь.

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2013 14:12]

Вот, допустим, форму в обязательном порядке не ввели, и она осталась только в некоторых отдельных школах. Сейчас вы говорите, что вы против формы. А вот когда школу для ребенка надо будет выбирать (не начальную, там вообще без разницы какая, лишь бы учитель был вменяемый, а лет с 10-12), то очень даже не исключено, что выберете школу с формой.

И еще по поводу выбора. Была я лет 5-7 назад в одной из южных стран ближнего зарубежья, и имела беседу с дамой Х, которая в разные периоды своей жизни руководила школьным образованием своего городка и была директором школы. И рассказывала она такую историю (она их много рассказывала, это одна из них). Местные активисты во главе с одной дамой У в определенный момент, когда эта страна стала суверенной, усиленно и агрессивно требовали позакрывать русские школы и открыть больше местных. Собственно, никто и не возражал, хотите - получите. Школы поделили. Очень старались сделать так, чтобы национальные школы располагались в шаговой доступности для каждого ребенка. Получилось (хотя что там стараться, там городок очень компактный, искусственно построенный). А через пару-тройку лет пришла пора даме У записывать в школу второго ребенка. И пришла она с этим к даме Х, которая в тот момент была директором русской школы. Дама Х говорит даме У: вы, наверно, ошиблись, национальная школа располагается напротив, через дорогу. А дама У отвечает, что нет, записывай именно в эту школу, потому что наши плохо учат. Вот как-то так они и живут до сих пор.

Знаете, все бы ничего, но ситуация в современных школах должна как-то не формой корректироваться. В подавляющием большинстве ребята средних и старших классов на вопрос: "Зачем вы ходите в школу?" отвечают: "Пообщаться, для тусовки, с друзьями встретиться, как все ходят..." и т.п. Не за знаниями в каком бы то ни было виде! Т.е. школа превратилась в разновидность яслей-клуба-по-интересам, где многие просто пребывают положенное время. Не все! И не во всех школах. Но в очень многих это так.
Отсутствие школьной формы не является причиной рушащегося образования. Следовательно, ее введение в любом качестве - хоть рекомендованные костюмы от Зайцева, хоть единообразная униформа - не поможет растущему поколению стать умнее, образованнее, креативнее, эффективнее, наконец. Действительно, как и многие меры современности, это напоминает попытку вылечить раковую опухоль разноцветным лейкопластырем. Не стоит быть такими наивными, введение формы - не для блага детей и усвоения знаний. Это чисто экономический вопрос. И еще, согласна с Айшей полностью! - психологический. Неграмотной толпой тоже надо как-то управлять. (А подавляющее количество школьников элементарно безграмотны!) Так вот, управлять можно опираясь на форму: "я - начальник, ты - дурак". Пусть привыкают с младых ногтей...
Ну, и в городе есть пример школы (СУНЦ), где можно приходить на занятия в любом виде и это никого не волнует. А ребята там учатся и очень серьезно. И БЕЗ официальной формы.
Кстати, пока граждане радостно одобряют полезность официальной формы, государство может без особой огласки реализовывать закон о переведении ряда предметов в средней и старшей школе на платную основу. По-моему, как раз в 13 году он вступает полностью. Глядишь, и это проглотят и одобрят...

Не превратилась, а всегда была. Совершенно серьезно отправляю в школу именно за этим :-) Так-то, если упереться в одну учебу, домашнее образование эффективнее классно-урочной системы

Опять журналюги раздувают всякую шнягу среди населения.

Ну будет форма и что?

Анатолий, свои мысли когда будут??? а не перепосты.......

уже по сути проглотили. закон был принят в 2010 году, что с 2013 года и тыпы по тексту. тогда, когда можно было протестовать и что то делать (в конце концов не выбирать тех, кого выбрали) - речи были у народонаселения одинаково единодушны "да ну, не будет этого". сейчас "мы же еще не платим!2 или "базовое же бесплатно, а дополнительные уроки - конечно, учителям же надо дополнительно работать", "да это же немного, репетиторам больше платить надо".
вообщем, чем ближе платежки - тем обыватель эффективнее оправдывает и одобряет :-)
да и дизайн, нужно ли обывателю, чтобы его дети были образованы? в форму да на уроки патриотизьма вкупе с православием. среднестатистический обыватель боится, что его ребенок будет умен и образован, больше, чем этого боятся власти.

Я искренне надеюсь, что о большинства людйе в жизни есть более важные интересы, чем борьба с формой или тетрадками в клеточку.
Не будет формы - пойдет в серых, черных или синих штанах, однотонной рубашке и жилетке, самая подходящая для школы одежда. Будет форма - все будет ровно так же, просто цвет штанов будет изестен заранее.
А, да, и в школу с некоторыми платными доп. занятиями я его тоже добровольно перевела. И не жалею.

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2013 12:03]

Вот я вроде бы и не против формы. У нас в школе начальные классы ходят в форме - смотрится красиво и опрятно. И когда это решает школа и родители (ну вроде как уже почти стереотип сложился, видимо, с западных элитных школ: если форма, значит, школа достойная) это нормально, тут присутствуют те плюсы, которые перечисляют сторонники формы.

Но превращать это в обязаловку на государственном уровне - это бред.. Особенно в нашей стране. Не понимаю, почему все минусят Айшуц. Это ведь очевидно, что в нашей стране ввод формы обусловлен прежде всего



Вы что, не видели, что форму планируется шить по госзаказу (!). Не как сейчас: выбрали цвет, ткань - и вперед, кто во что горазд. А выиграют тендер парочка фабрик (самым честным путем, разумеется), и начнут шлепать все по одной болванке, а впаривать нам далеко не по низкой цене (а чего, монополисты ведь ,чего бы не воспользоваться).
Это вас тоже всех устраивает?

да не будет никогда единой формы для школьников всей страны! :-D
да и в жизни не поверю, что не будут в школу пускать если не в форме придешь :cool:
конечно, до демократии далеко нам, но не до такой же степени как Вы разрисовываете!!!
прям как один чихнул - и пора объявлять о вселенской эпидемии :beach:


я тоже

форма, обеды и поборы - вечные школьные вопросы :-)
ну, и программы еще иногда :-)

Ладно, не буду спорить. У меня нет знакомых, у кого хоть какие-то реальные сведения есть по этой теме. Буду надеяться, что вы правы.

Разве кто-то запрещает частным ателье и лично родителям шить форму из понравившейся им ткани того же цвета? Кто не хочет масспродукт - сошьет, кто хочет - купит.

Ага, того же черного или серого цвета. Очень мило. Хотя все же очень надеюсь, наши власти не опустятся до такого маразма, как единый цвет для всей страны.


А у меня ощущение, что у большинства людей есть не более важные интересы, а более важные и многочисленные проблемы в жизни. И вот это как раз очень грустно.
И еще добавлю. Более того, также возникает ощущение, что проблем-то в нашем образовании больше нет, раз власти школьной формой озадачились и у них есть время долго и бурно этот вопрос обсждать.

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2013 14:58]

Логично. В любом офисе костюмы встретишь тех же оттенков. Практично. Элегантно. Идет практически всем, сочетается с любыми однотонными блузками-рубашками. А какого цвета костюм носит ваш муж? :-D Неужто розовенький или зелененкий?
Я не за форму, но и не против. Я просто не вижу в этом проблемы.

В целом я больше за форму на самом деле. Но вот бесит, что под это дело опять изо всех сил будут выделяться государственные деньги и так же из всех сил осваиваться. Ну либо просто кто-то обогатиться за счет откатов за получение госзаказов. Да и во всем остальном мне близки рассуждения Айшуц.



:-D Была тут в магазе, видела мужской костюм милого, насыщенного сиренивенького цвета :-D С рубашкой в цветочек, ага :-D Но купить это мужу почему-то не возниколо желания :-p

А если серьезно - у меня пока мелкий ребенок, у них темно-синие в тоненькую желто-какую-то клетку, и не ярко вроде, но и не мрачно. Как бы это смотрелось на 11-классниках - не знаю )

Думаю, это будет синий цвет :-) И я с ним согласна.

из беседы с директором одной из школ "у нас хорошая школа. Нет нужды рассказывать, какая именно хорошая. наш педагогический коллектив всегда был против школьной формы. С единственной оговоркой. Мы считаем, что форма нужна первоклашкам - потому что им очень важно ощутить психологическую привязанность к школе, отделиться от дошкольников. кроме того, форма на младших школьниках облегчает жизнь остальной школе - они же носятся на переменах, как пули со смещенным центром тяжести, яркая форма помогает старшим ребятам и учителям своевременно заметить этот сгусток энергии и не дать ему сломить себе шею. поэтому и только поэтому для начальной школы у нас есть форма, которая всегда выполнена в яких цветовых решениях. форма для среднего=старшего звена - извините, это бред. ребята приходят в школу учиться, в том числе и учиться самореализации. что будет, когда государство навяжет нам школьную форму? педагогический коллектив не будет замечать, что ребята ходят без формы"
кстати, в этой школе я не заметила ребят в шортах, рванных джинсах или юбках, не прикрывающих ягдицы. нормальные ребята. кто в брючках,кто в джинсах (целых), кто в платьях, кто в юбках. мелочь на самом деле носится, как угорелая, старшеклассники мимоходом ловят, с улыбкой заправляют выбитые рубашки в штаны и отправляют бежать дальше.

согласно законопроекту, школьная форма будет единой для всей рф, обязательной и будет утверждаться правительством рф.
кроме того, президент от себя добавил, что школьная форма не будет дороже 6 тысяч рублей.
то есть, вы не верите нашему правительству и российским законам...

дайте хоть одну ссылку на это

не поленилась, пошла по поиску законопроекта о школьной форме
ничего подобного про единую форму для всех - НЕТ

"Депутат Госдумы от Общероссийского народного фронта (ОНФ) Ольга Тимофеева во вторник внесла в нижнюю палату парламента поправки в закон ?Об образовании в Российской Федерации?, которые предусматривают введение школьной формы в России, сообщило РИА
...
Вносимые в закон поправки вводят школьную форму повсеместно, заявила Тимофеева. ?Но это не ?обязаловка?, как было раньше?, - настаивает она. Ведь регионам будет дана возможность устанавливать единые требования к одежде учащихся с учетом местной специфики, пожеланий школ, школьников и их родителей.
...
Президент России Владимир Путин в конце 2012 года предложил вернуть в России школьную форму. После этого Минобрнауки разработало и направило в регионы документ о введении единых требований к одежде школьников, согласно которому школа имеет право ввести несколько вариантов формы, в том числе повседневную, парадную и спортивную. Школьники из многодетных семей должны быть обеспечены формой бесплатно."
это отсюда http://www.forbes.ru/news/238160-zakonoproekt-o-vv...

Далее нашла письмо Минобрнауки
http://минобрнауки.рф/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/3236

"Руководителям органов
исполнительной власти субъектов
Российской Федерации
Минобрнауки России рекомендует:

принять нормативный правовой акт, устанавливающий требования к одежде обучающихся по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования;
И далее по тексту

Общий вид одежды обучающихся, ее цвет, фасон определяются органом государственно-общественного управления образовательной организации (советом школы, родительским комитетом, классным, общешкольным родительским собранием, попечительским советом и другими)."

Заметьте - даже КЛАССНЫМ собранием

После прочтения письма Минобрнауки выдохнула и поняла, что в очерендной раз лишь бы пошуметь

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2013 11:28]

Марыля, как всегда доскональный предварительный анализ. :flowers:

почитайте внесения поправок от 23 апреля 2013 года.

Ссылку дайте. Нигде не вижу про общую форму для всей страны, тем более, с 1 сентября этого года

Сейчас уже другое говорится.




Хотя вроде как и то, и другое пока слова, все на стадии обсуждения? Никаких принятных поправок от 23 апреля я тоже не нашла....
А вот в этой ссылке никто и не скрывает, для чего нужно это введние формы на самом деле :-)

http://pda.amic.ru/216742/?dd=1&mm=5&yy=2013

сейчас полистала инет - фигня какая то. своими глазами читала с сайта российской газеты - от 23 апреля - бла-бла, поправка в законопроект "о единной школьной форме на всей территории российской федерации". вчера вечером - от тех же дат - другие тексты с другими фамилиями депутатов, сегодня - третий вариант - причем именно старые публикации изменены.
понятно, в сентябре выборы, сейчас все будет чистится и наводится лоск, никакого недовольства, а недоольство представим бредом очумелых домохозяек (как с платным средним образованием - закон приняли в 2010 году так, чтобы в силувступил с 2013 года, пошумели тогда, умолчали, сейчас все в болоте и ни одной свежей публикации - какие предметы в базовый бесплатный курс включены, в каком количестве, какова стоимость образования - пусто, все замечательно, сюрприз в сентябре будет. с формой по ходу тоже сюрприз будет...

Интересно, а у бумажного варианта РГ много видов выпусков? Просто бабушке с дедушкой приходит РГ, на бумаге ведь не подчистишь публикации)) Посмотрю в выхи обязательно, что они рискнули отразить в бумажном варианте.