Обнаглевший дед
М
Марыля
не лезла бы, проблем бы не огребла. Нет?
ну-у-у... этак можно и про короткие юбки, и про злобные взгляды из-под бровей - тоже провокация
А
Ален@.
но это уже эмоции, да
Не вижу, что эмоции, если честно.
Меня не напрягает про мои мозги. Я привыкла реагировать на критику тех, кто может это делать обоснованно.
Я вот всю тему пыталась объяснить автору, что ничего ниоткуда не берется. И проблема не только в одном конкретном старом человеке. Конфликт всегда двусторонний. Ребенок должен знать, что его защитят, но и должен нести ответственность за свои поступки. Даже перед теми, кто ему неприятен.
n
not here not now
Если на улице к пьяному идиоту привяжется какая-нибудь дама, доведет его до трясучки, тот даст ей по башке, пострадавшая ли она? Ну да, с юридической точки зрения. Но не лезла бы, проблем бы не огребла. Нет?
ну может хватить уже проводить парралели со взрослыми?... это некорректно... в детстве мы делали много чего, на что сейчас покрутим пальцем у виска...
М
Марыля
Ребенок должен знать, что его защитят, но и должен нести ответственность за свои поступки
Смотри, в данном случае ребенок НИЧЕГО не сказал, думаю, он как раз и понял, что сам не прав и винить деда не имеет смысла.
Это потом уже вытянулось все.
А
Ален@.
ну-у-у... этак можно и про короткие юбки, и про злобные взгляды из-под бровей - тоже провокация
Нет, это разные вещи. Если идти по улице и всем вопить, мол, ты- дебил и урод, то кто-то не отреагирует, кто-то посчитает, что с головушкой у тебя не то, но вряд ли кто в драку кинется, а вот если ты с этой песней к одному конкретному человеку начнешь приставать, то шансы получить по башке вырастут мгновенно и почти до 100%.
А
Ален@.
ну может хватить уже проводить парралели со взрослыми
Я эту параллель привела для простоты примера. Хорошо, давайте ребенка возьмем. Сидит и тычет палкой в зубы бродячей собаке. Или бьет по голове. Она его цапнет. Он - пострадавший?
Еще раз. Не говорю, что у Вас ужас какой плохой ребенок. У детей много интересного и непонятного в голове. И самый золотой и послушный однажды может выкинуть такой, что хоть стой, хоть падай. Просто при любом раскладе он должен понимать, что есть черта, которую нельзя переступать. Хотя бы, для собственной безопасности, если уж не по другим причинам. И если он ее переступает, то должен нести за это ответственность. Несмотря на свои потери.
n
not here not now
Я привыкла реагировать на критику тех, кто может это делать обоснованно.
Я вот всю тему пыталась объяснить автору, что ничего ниоткуда не берется. И проблема не только в одном конкретном старом человеке. Конфликт всегда двусторонний.
Я вот всю тему пыталась объяснить автору, что ничего ниоткуда не берется. И проблема не только в одном конкретном старом человеке. Конфликт всегда двусторонний.
желаете подробностей ?,. ок... вы сделали нелогичное заключение, назвав реально пострадавшего не пострадавшем, после этого вполне логично получили комментарий....
про обоюдность и прочее я в курсе... только вот при этом я знаю что это первый случай таких событий со взрослыми, что наводит на мысли о провокациях с ответной стороны...
и ребенок у меня не растет с ощущениями что "все можно"... уже скорее растет со знаниями "что нельзя"...
но мы помним да что это ребенок, и как и все дети с трудом управляет своими эмоциями, и поэтому требовать от него взрослого поведения, сравнивать его со взрослыми неправильно в корне...
n
not here not now
Сидит и тычет палкой в зубы бродячей собаке. Или бьет по голове. Она его цапнет. Он - пострадавший?
нет блин.. он целый и невредимый... какое отношение имеет его некорректное поведение к статусу "пострадавший" или нет... тут два состояния.. пострадал или не пострадал.. и уже потом пострадал по глупости/умности/невезению/угодно чему...
М
Марыля
Смотрите, есть конфликт между мальчиком и дедом.
Что-то сделал мальчик, что-то сделал дед.
Поведение ребенка не рассматривается Ну у автора уже есть по этому поводу свои мысли, он предприянял определенные действия.
И теперь он спрашивает что с дедом делать. Мол, это что-ли нормально?!
А вы ему опять про ребенка.
То есть вы бы на его месте привели своего ребенка к деду и заставили извиняться?
реально?
[Сообщение изменено пользователем 25.04.2013 12:43]
Что-то сделал мальчик, что-то сделал дед.
Поведение ребенка не рассматривается Ну у автора уже есть по этому поводу свои мысли, он предприянял определенные действия.
И теперь он спрашивает что с дедом делать. Мол, это что-ли нормально?!
А вы ему опять про ребенка.
То есть вы бы на его месте привели своего ребенка к деду и заставили извиняться?
реально?
[Сообщение изменено пользователем 25.04.2013 12:43]
А
Ален@.
вы сделали нелогичное заключение, назвав реально пострадавшего не пострадавшем, после этого вполне логично получили комментарий....
что я - безмозглая.
Вы поступили правильно, красиво и по мужски конкретно.
но мы помним да что это ребенок, и как и все дети с трудом управляет своими эмоциями, и поэтому требовать от него взрослого поведения, сравнивать его со взрослыми неправильно в корне...
Давайте тогда исходить из того, что возрастные изменения коснулись и деда, и его поведение, опять же, в силу ЕГО возраста, тоже не могут быть совсем адекватными.
n
not here not now
возрастные изменения коснулись и деда
-последнее слово за женщиной
- но мы уже не спорим
- последнее я сказала!!
- но..
- цыц...
n
not here not now
В похожей ситуации мой извинялся и учился контролировать свои эмоции.
озвучьте пожалуйста похожую ситуацию...
А
Ален@.
То есть вы бы на его месте привели своего ребенка к деду и заставили извиняться?
реально?
реально?
Я бы - да. Потому что никто не имеет право кидать фигуры шахматные в другого. Понимаешь, каждый должен ответить за СВОЙ проступок, а не кивать, что если он извиниться, тогда и я. Администрацию довела бы до белого каления, деда бы тоже не оставила тихим и счастливым, но за ПАКОСТЬ в виде обзывания старого человека и швыряние фигуры - извиниться бы заставила. Мальчик тоже мог бы попасть ему в лицо или в голову, и тогда уже родителей ребенка напрягали бы по всякому, не слушая их ответов, что дед, мол, провоцировал.
А
Ален@.
какое отношение имеет его некорректное поведение к статусу "пострадавший" или нет.
Я Вам объясню. Я имела в виду не физическую сторону, а моральную.
n
not here not now
Понимаешь, каждый должен ответить за СВОЙ проступок,
это вы не понимаете.. ребенок ответил на свою выходку травмой.. и дополнительным общением с родителями... куда там еще какие то извинения...
таким макаром можно дружить сверстников, которые обоюдно мутузят друг друга... иначе это какой то сюр получается....
А
Ален@.
-последнее слово за женщиной
Да как хотите считайте. но двойных стандартов быть не должно.
n
not here not now
Я имела в виду не физическую сторону, а моральную.
ок.. давайте обсудим моральную сторону... дед вмешивался в игры, при мне в том числе, дед потакал своему внуку в приставаниях к моему сыну... что там было до старого пердуна и фигуры я не знаю... выясним в понедельник.. но вообще есть мнение что это внучок его и надоумил.. сын к сожалению легковнушаем....
А
Ален@.
ребенок ответил на свою выходку травмой.. и дополнительным общением с родителями... куда там еще какие то извинения...
Нет. Отвечать должен перед тем, с кем конфликт был. А травма - продолжение его поступка. Я же не говорю, что он должен извиниться вообще за все, полюбить этого деда и прочее. Извиниться за конкретный проступок, которого не должно было быть, обзывание и швыряние фигуры. Все. Не кидаться на шею в знак примирения, а обозначить свою позицию, что я не должен был этого делать. Можно даже без слова ИЗВИНИТЕ обойтись.
это вы не понимаете.. ребенок ответил на свою выходку травмой.. и дополнительным общением с родителями... куда там еще какие то извинения...
таким макаром можно дружить сверстников, которые обоюдно мутузят друг друга... иначе это какой то сюр получается
таким макаром можно дружить сверстников, которые обоюдно мутузят друг друга... иначе это какой то сюр получается
Это разные вещи.
Нотация родителей - это воспитание. Извинения - если хотите, необходимейший навык, умение самому разрешать ситуацию. Без этого - никуда в дальнейшем. Ему уже не три годика, ему в школе учится, с людьми общаться.
Он не перед вами провинился, не перед вами ему и отвечать!
А
Ален@.
давайте обсудим моральную сторону... дед вмешивался в игры, при мне в том числе, дед потакал своему внуку в приставаниях к моему сыну...
Полностью вина администрации и педагога. Им претензии, не доводя дела до открытого конфликта. Тем более, такое поведение, наверняка, не только с вашим сыном. Коллективное письмо родителей. Чего Вы ждали-то?
n
not here not now
Нет. Отвечать должен перед тем, с кем конфликт был. А травма - продолжение его поступка.
ну здесь у нас видимо принципиальное расхождение.. если вам так удобно то думайте то я считаю все по очкам...
Не кидаться на шею в знак примирения, а обозначить свою позицию, что я не должен был этого делать
Именно
Вы как бы лишаете сына самостоятельного мышления
Дед спровоцировал, папа поругал.. А где своя голова? Где своя позиция? Он же большой уже. Надо привыкать думать головой.
[Сообщение изменено пользователем 25.04.2013 13:03]
n
not here not now
А где своя голова? Где своя позиция?
его позиция в том что он не жалуется... потому что знал, что его за это по головке не погладят... то что это не первый раз я узнал только вчера из разговора...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.