крещение ребёнка

Я не хочу ничего с вами обсуждать))) я написала достаточно подробно)) если у вас вера и православие- это РПЦ- то я вам искренне сочувствую)))

Всё, что выходит за рамки вашего кругозора- считается несуществующим)))) или сектой))) идите и расскажите это тем, кто служит в церквях зарубежом)))))))

Примитивные люди только могут так рассуждать, как вы))) это не отколовшиеся христиане, а люди, которые убежали из этой страны. В которой разрушили храмы иди сделали из них дома пионеров, осквернили, а вы теперь туда ходите и там своих детей крестите))). Так что спорный вопрос: кто от кого откололся.

РПЦ ваше всё

Прочитайте внимательно. Там есть большой храм- в него платный вход для туристов.
Если бы вам действительно было интересно, как там существуют храмы и люди живут в другой стране и тоже христиане, вы бы не поленились, а нашли информацию.
Но вам проще батюшке на новый мерседес " пожертвовать" здесь.

Слушайте, ну ведь смешно. В один храм вход платный, там нормально, по-Вашему, платить, и то, что он содержит маленький, бесплатный, тоже нормально. Суть -то не меняется. Все одно, ПЛАТЯТ.
Ну нет у нас столько туристов, чтоб за их счет все храмы содержать.
В Барселоне на стадионе тоже есть платные экскурсии, там очень много туристов. Давайте под эту лавочку возмутимся, что наш Центральный стадион на наши налоги содержат, а не экскурсии проводят, для приезжих туристов.
А еще вопрос, как определяют, что туристы в храм идут. То есть, если я не прихожанин данного Храма, то бесплатно в него не войду. Пипец какая щедрость души, чем это лучше наших фиксированных пожертвований? В наших храмах я, если не хочу, то тоже ничего не плачу.

Вы будете удивлены, но я развожу такие понятия, как Вера, Религия, Православие и РПЦ.

И, что интересно - не нуждаюсь в сочувствии так как большинство людей, кто пытается об этом писать или делать - не испытывают тех же чувств, что и я. В результате выглядит - как лицемерие. Не люблю лицемеров.

Если Вы хотите, чтобы я рассказал, что по ВАШЕМУ мнению, всё, что выходит за рамки моего кругозора - считается несуществующим или сектой, я это могу сделать, при случае. Но мне бы тогда реальное имя и фамилию того, кто скрывается под ником Мишель.

Правда не обещаю, что буду делать это активно и регулярно так как времени мало и считаю большой чушью то, к чему Вы призываете. Идти и кому-то, тем более за пределами РФ, рассказывать, что по Вашему мнению мой кругозор и прочее. Выглядеть будет как сарказм и смех над не очень умным человеком.

Но. Если Вам это точно надо - я ОБЯЗАТЕЛЬНО это сделаю.

Не буду оспаривать утверждение. Обращу внимание только на построение фразы. Очень напоминает мера Киева.

Вдруг кому интересно.

То есть это слабые духом люди, кто от страха и прочего свалил из страны и оставил своих священников без мирской поддержки в период, когда церковь и люди, кто посвятил свою жизнь ей, очень в этой поддержке нуждались?

Извините, но тут не чем гордиться, скорее наоборот. Я бы стеснялся такие вещи выставлять на обозрение. Типа:

- Ребята, я верю в правильную веру так как мой храм не был разрушен. И плевать, что я сбежал и не поддержал тех, кто меня крестил. Кто крестил моих родителей. Тех, к кому и я и мои родители и все предки обращались, как Отец. Тех к кому я и мои предки обращались за помощью. Я просто уехал, когда помощь нужна была им. И теперь Ваши храмы осквернены, а у меня новенький и не оскверненный.

Если честно - бред.

вопрос может и спорный, но кто кого предал - вообще не вызывает вопросов :-)

"Человек, говорящий о других, не имеет себя" (с) Патриарх Никон.

А вообще - если не уверены в чем-то, лучше спросите, чем утверждать непомерную глупость. Поверьте, очень полезный навык - спрашивать. Обычно позволяет узнать новое и не выставлять свое невежество и бескультурье напоказ.



я не вожу детей в церковь и не крещу их там. Сами, когда вырастут решат - принимать ли какую-либо религию и, если принимать, то какую.

И да - куда интереснее ходить в храмы с историей, чем в новоделы трусов сбежавших, при минимальных трудностях. Тех, кто был внизу и поднялся снова - уважать можно. В отличии от тех, кто сбежал.

:facepalm:
перечитайте себя, ужас.

Вам к психиатру нужно :-D

А Вы психолог, чтобы такими словами раскидываться про других людей? 8(

Тем более ставить острые расстройства и нарушения психики?

Или это просто гонево обиженной девочки, ради того, чтобы задеть человека?

У человека собственное мнение, как и у вас. Выражает его категорично как и вы, только более многословно...
Чего вы диагнозов-то наставили опять?

где вы видите диагноз? я не вижу...


уважаемый оппонент в споре, у меня сыну старшему 18 лет, так что я далеко не девочка )

вы взяли на себя смелость оскорбить российскую интеллигенцию, покинувшую нашу страну после революции...
Никольская часовня построена в 1867 году и это не новодел, как вы изволили выразиться..

почитайте историю.



так вот новенькие -это как раз таки здесь..на месте разрушенных и переделанных.
выбирайте выражения, когда идёт речь о наших предках. у нас на Кокаде, где находится Никольская часовня, похоронен родственник.

извольте ознакомиться

Часо́вня во имя святи́теля Никола́я Чудотво́рца (фр. La chapelle orthodoxe russe Saint-Nicolas) — часовня в Ницце, расположенная на Русском кладбище Кокад. С момента строительства в 1867 году, часовня находилась в ведении Православной российской церкви. С 1923 года храм был передан в аренду на 99 лет Русской православной культовой ассоциации, пребывающей c 1931 года в церковной юрисдикции Западноевропейского экзархата русских приходов (Константинопольский патриархат).


История
Часовня в неоклассическом стиле, занимающая центральное место на главной аллее кладбища Кокад, построена в 1867 году на пожертвование Анны Михайловны Толстой (урожденной Хилковой, в первом браке — Щербатовой), в память о ее скончавшемся в Ницце супруге А. Н. Толстом[1].


В интерьере установлена памятная доска с именами офицеров Русской императорской армии, почивших в Ницце и ее окрестностях с 1921 по 1954 годы.

не является доказательством ничего.

"- Слушай маму, мама у тебя умная, мама тебя на пятнадцать лет старше" (с)

где? В каком месте? Можно цитату?

ни одного матерного или ругательного слова о Ваших предках не было.

То, что он похоронен на Кокаде ни о чем не говорит. Мог быть похоронен по разным причинам. В том числе и по тому, что бежал из России. Или по тому, что смерть с ним случилась в пути во время путешествия.

Ознакомился, и что дальше?

Скажите, я правильно понимаю, что именно её Вы приводили в пример, когда говорили, что РПЦ не торгует в храмах и прочем. После чего посоветовали не писать ерунды?

Если так, то я бы рекомендовал Вам перечитать то, что Вы скопипастили откуда-то еще и ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ на то, что данное строение НЕ ПРЕНАДЛЕЖИТ к РПЦ, а следовательно не может быть доказательством продажи или не продажи чего бы то ни было в храмах, РПЦ принадлежащих.



И кстати - я бы не рекомендовал там крестить детей. Не потому, что она, эта часовня, не пренадлежит к РПЦ, а потому, что очень дорого обойдется крещение в этих строениях культа.

вы точно не в себе.




а дальше то, что вы сказали, что эта церковь не христианская и не православная.
то, что вам написала я , как раз доказывает обратное.





он офицер императорской армии. Да будет вам известно, что на Кокад или Сент Женевьев де Буа хоронили далеко не всех.

не отвечайте мне более, я не могу общаться с таким невоспитанным человеком. Ваше пролетарское происхождение даёт о себе знать.

PS: мне 39 лет.

Окей.

Признаю, пропустил часть диалога, в которой говорилось о том, что Вы говорите о Ницце. Моя невнимательность. И параллельно с этим обращаю внимание на то, что я писал тоже:

И даже более того - до этого мы обсуждали тоже РПЦ и поведение РПЦ тут, на территории РФ.

Считал и считаю, что приводить в пример, при обсуждении поведения РПЦ заведения культа, к РПЦ не принадлежащие это не то, чтобы бред, скорее осознанная попытка передергивать факты.

Он человек, бросивший свою страну и нарушивший присягу. Кстати Вот текст присяги (на всякий случай):

Я правильно понимаю, что он один из тех, кто клялся в верности до последней капли крови, не щадя живота своего защищать своего Государя и не защитил его? И при этом жив остался и бежал в Ниццу (или другое место).

Безусловно достоин уважения. Может по этому и не стало империи, что такие офицеры были в Императорской армии и флоте (на вопрос можно не отвечать - он риторический)?

"Дорогая бабушка, пишу тебе медленно так как знаю, ты не умеешь быстро читать" (с) замечательный анекдот

Еще раз рекомендую не писать утвердительно о других людях того, что Вы не знаете. При своем возрасте умнее выглядеть будете.

По поводу пролетарского происходждения:

Мои предки до революции были учителями и были одними из первых учителей, приехавших на Урал и поднимавших образование Урала.

4 поколения, вплоть до моей матери являются Почетными жителями Российской Империи. Право так себя называть и передавать по наследству, на протяжении четырех поколений было доровано лично Императором Российкой Империи.

Уже в советские времена моя прабабушка была дважды депутатом верховного совета РФ. На основании её жизни и дел её был снят фильм Сельский Учитель.

Мой дед один из основателей Российской системы стандартных образцов радиоактивных элементов (данная система на момент введения её в строй насчитывала 120 элементов, тогда как американская до сих пор не дотянула до 80, а общеевропейская всего 27 элементов). Первый выпуск физ теха. Который до сих пор зовется золотым.

Моя бабушка - почетный житель города Новоуральска (один из двух за всю историю этого города).

По этому не рекомендую Вам понтоваться родственниками и предками. Тем более офицерами, так и не исполнившими свой долг.

Вот такое у меня пролетарское происхождение.

Ли(и)сса, вы опять не внимательно читаете посты. В моём посте не был указан конкретный человек. Мой пост был относительно нескольких людей тут пишущих, если что ;-)

Судя по словоохотливости оратора, я начинаю сомневаться в том, что он мужчина. Больше похоже на пьяную женщину. Всех оскорбить, своё доказать любой ценой.

Тема была про крещение.

Ох уж эти новоуральские аристократы...

Вы лукавите?! Вы человека к врачу прямым текстом отправляете и это не значит проставленный диагноз? Люди, что делается на белом свете, мы, оказывается, вообще не отслеживаем ЧТО говорим!

Это вас извиняет? 8(

:confused: извиняет в чём? Я никого ни в чём ещё не обвинила (кроме вас - что вы читаете "между строк" и вносите свой смысл в написанное)
написала ровно тоже самое


;-) :-D

Резюмируем. Каждый труд должен оплачиваться, ибо святым духом питаться невозможно. И оплачивать его надо либо добровольно, а если не получается, то принудительно. Независимо от вероисповедания и уклада нашей жизни.

Эх, я бы почти со всем согласился.

Только мыслю по поводу принудительной платы не приемлю. Ну не нравится мне, когда меня принуждают платить.

Я ж не против того, чтобы платили в церкви или где-нибудь еще. Если человек платит, значит ему это надо.

Мне не нравится когда из этого делают фарс на грани открытой лжи. Типа "ну что вы - у нас торговли нет - у нас только добровольные пожертвования".

И да, я рад, что не живу в католических странах, где до сих пор действует церковная десятина...

Да не морочтесь вы по этому поводу. Вот мне никто и никогда так в церкви не говорил, ибо я точно знаю то, что описала выше и просто плачу за услуги, пожертвований не делаю.

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2014 10:36]

Вот интересно, как уважаемая Мishеl была пионеркой... :-) И даже комсомолкой побывала, судя по возрасту. Или отказывалась от этой чести по причине высокого происхождения, родственника-белогвардейца и воцерковленности с младенчества?.. Хотя, судя по амбициям, была в совете дружины))) А деление церквей на "ваше РПЦ" и (с придыханием) иностранное "Западноевропейский экзархат и тп"(за точность не ручаюсь :-D ) тож о многом говорит. В том числе и о христианских добродетелях участников дискуссии... Там про кумиров точно что-то говорилось в Завете-то...
А вообще грустно. Была несколько лет назад с группой ребят на экскурсии в Храме на крови - при входе, уже на территории храма, стояли лотки с самыми разными книжками, свечами, иконками, крестиками... И ушлые бабульки-продавщицы зазывали моих ребят, предлагали купить. И пришлось отговаривать от покупки серебряного крестика, иконы и еще чего-то. Очень брезгливое чувство осталось.
Соглашусь с Итаном - РПЦ (да и любая церковь, наверно) и вера, духовность, Божественное - вещи очень разные. И обряд крещения стоит принимать уже взрослым человеком, понимая, осознавая свой выбор. Еще у многих народов есть поговорка типа "Близко к храму, да далеко от Бога" - не зря, наверное.

Вот честно, Храм на крови храмом вообще не считаю, именно туристический объект для торговли сувенирами. И многие мои знакомы тоже так же говорят. От него именно такое ощущение. Нет в нем души.
Я обошла много мест, пока не остановилась на нескольких, где мне хорошо и комфортно. Та же Ганина яма. Люблю маленькие домики, пахнет медом, деревом. И там, как раз, можно не покупать свечи, а брать сколько хочешь и оставлять денег сколько хочешь. Именно пожертвование получается, а не покупка.
Нравится Храм на Походной. Лишнего не навяжут, но что спросишь - расскажут все.
Очень понравился монастырь в Тарасково. Жаль только, что далековато. А люди там душевные и простые.
И, что самое хорошее и приятное, даже не спрашивают, верующая ты, крещеная ли. Беседуют о том, что тебя волнует. И не тянут никуда, не кричат, что срочно к нам и будет тебе счастье.
К сожалению, у нас действительно вера и церковь разделились. Но хорошо, что есть таки церкви, где приятно находиться.

И я тоже. Я ни разу не была ни в часовне, ни в храме, хотя москвичей туда перевозили видимо-невидимо. А меня туда что-то не пускает. Все время жду в машине.

:-D А как переносите запах ладана?

Спишем на ник, случайного ничего не бывает, правда? ;-)