Как убить ребенка... или не от того детей защищаем

Итак. Заранее прошу прощения. Далее будет много эмоций.

И прошу прочитать до конца. Не хочу использовать всякие фишки для привлечения внимания, просто - прочитайте. Речь в статье пойдет об оказании первой помощи, о существующих инструкциях и о том, что кто и где печатает.

То о чем я пишу - реальный риск для детей. Называется это:

"Инструкция о том, как помочь ребенку в случае ЧП."

Так получилось, что я инструктор Первой Помощи. Работаю в том числе в Красной Кресте, готовлю инструкторов детских программ.

И недавно я решил сделать интерактивный курс. В процессе подготовки к нему начал шарить в интернете. И сегодня наткнулся вот на такой опус:

http://74deti.ru/index.php?option=com_kunena&view=...

Это ссылка на первый форум, на котором я нашел эту инструкцию.

Забегая вперед скажу, что яндекс нашел еще более 2 000 000 ссылок на данный опус.

Так вот:

99 процентов, что написано в этой инструкции БРЕД, Таким образом можно убить ребенка проще, чем спасти его.

Давайте рассмотрим на примере. Инструкция 1. О кровотечениях.


Теперь реальный разбор, казалось бы хорошей, инструкции:

Первый пост - кровотечения. Ваша инструкция:

"1. Успокойте ребенка. Зрелище крови может быть очень пугающим."

сразу убираем этот пункт причина: если это артериальное кровотечение у ребенка осталась 1 минута жизни до потери невосполнимого запаса крови. Если тратить эту минуту на успокоение ребенка - он возможно труп. Лучше потом обратиться к психологу, чем к патологоанатому.

2. Вымойте руки. Наденьте на руки стерильные перчатки, если они у вас есть.

При сильном кровотечении - сразу убираем и этот пункт. причина: та же, что и выше. Плюс - ни один микроб или вирус не умеет плавать против тока крови. Пока есть кровотечение из раны - опасности заражения нет

3. Найдите источник кровотечения.

не всегда надо. при артериальном кровотечении - вообще он изначально не важен. - нужно пережимать артерию, накладывать жгут, потом пиисать время наложения жгута НА ЛБУ у пострадавшего. Потом только обрабатывать рану.

4. Удалите из раны все видимые посторонние предметы.

НИКОГДА! Если это маленький камушек - доктор уберет сам (ведь Вы же собираетесь показать ребенка врачу????) Если это большой предмет - он сам закрывает многие перебитые сосуды. Если Вы уберете его - получите дополнительное кровотечение!

5. Пользуясь стерильной повязкой или чистой тканью, нажмите прямо на рану, чтобы остановить кровотечение.

1. для слабого кровотечения сначала нужно промыть рану
2. для сильного кровотечения - стерильность не обязательна - писал об этом выше.

Есть еще один момент. Если выбирать между половой тряпкой и долгим поиском стерильной - при сильном кровотечении я выбери половую тряпку. Современные антибиотики ОТЛИЧНО лечат от заражения крови (если такое произойдет), а вот от потери крови доктора могут и не спасти - не доживет ребенок до больницы.

6. Поднимите кровоточащую конечность выше уровня сердца пострадавшего, если у вас нет подозрений на перелом кости и если подъем кровоточащей конечности не усиливает болевых ощущений пострадавшего.

Если это Фонтан - поднимаем в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, даже при переломе. Если это не Фонтан - поднимать нет необходимости - и так можно пережать.

Стоит помнить, что от самого перелома костей умереть невозможно. Перелом сам по себе не смертелен. При этом смертельны последствия перелома. при этом наиболее страшны разрезы артерии обломками костей. если артерия уже разрезана - самое страшное уже случилось.

7. Если кровотечение не прекращается или если вам нужно освободить руки, наложите давящую повязку.

ОБЯЗАТЕЛЬНО наложить давящую повязку, если есть обильное кровотечение. Если через давящую повязку кровотечение продолжается - поверх первой, накладывать вторую. Поверх второй - третью и так далее. ПОВЯЗКИ НЕ МЕНЯТЬ! Обязательно доставить к врачу со всеми давящими повязками - доктор должен видеть, сколько крови потерял пострадавший.

8. Если кровотечение не прекратится после пятнадцати минут прямого давления, или если рана слишком велика, чтобы ее можно было эффективно накрыть, используйте давление на точки кровоснабжения, то есть надавите на крупную артерию, если вы достаточно хорошо для этого подготовлены.

1. если в течении 15 минут продолжается обильное кровотечение - ребенок - трупп.
2. по этому накладывать жгут обязательно, если кровь не перестала просачиваться за давящие повязки через 1-2 минуты после наложения

10. Если кровотечение очень сильное, примите меры для предупреждения шока, пока ожидаете прибытия медицинской помощи.

читать выше.

+ для предупреждения шока:
1. теплое сладкое питье внутрь
2. спокойно и ласково говорить с пострадавшим (шок это психология - влияйте на пострадавшего)
3. не паниковать самому, вести себя спокойно и без паники - паника усиливает шок.

11. Если кровотечение несильное, то промойте рану водой с мылом. Хорошенько промыв ее, наложите стерильную повязку или повязку из чистой ткани. После этого примените прямое давление в течение нескольких минут, чтобы окончательно остановить кровотечение.

все верно, но давление может быть и не нужно.



Чтобы не быть голословным:

Правильные действия при кровотечениях у ребенка:

1. Мало крови

1. спросить ребенка - "а что собственно хочешь, милый ребенок?"

есть вероятность, что ребенок просто пришел спросить и ему интересно, что происходит с ним, или, что он хочет сам себе помочь и ищет инструкций и еще куча всяких возможностей.

ПОМНИ: - тело ребенка. это его личная территория и вторгаясь в неё без веского повода (мало крови - не веский повод) и без его разрешения - теряешь договременный контакт с ребенком

2. в случае необходимости - окажи помощь

2.1 промыть повреждение перекисью водорода или мыльной водой (основная цель - вымыть мелкие камушки и прочую грязь, которая возможно есть в ране)
2.2 наложи сухую чистую повязку


важно помнить, что:

1. применять зеленку имеет смысл только для того, чтобы показать другим родителям, что Вы заботитесь о ребенке (все будут видеть, что он разукрашен зеленым цветом). Зеленка - противовирусное и малоэффективна при малых ранах.
2. Йод (спиртовой раствор) - применять не стоит - он сушит кожу и способствует образованию на ней вредных микробов а на месте раны еще и делает химический ожог. Если использовать то коллоидный раствор Йода (сине зеленого цвета).
3. Если хотите обеззаразить рану, то лучше использовать Хлоргексидин
slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0...dine%2A%29/#Описание

4. НИКОГДА не использовать Йод и Зеленку в формате фломастеров (фирма леккер и прочие)


Кровотечение Много Крови:

1. наложить давящую повязку на место раны (не обязательно бинт - просто ткань, которая есть под рукой)
2. если течет кровь, то наложить вторую и далее давящие повязки
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО обратиться к врачу

Важно помнить:

1. никогда не снимать предыдущую повязку перед тем, как наложить следующую
2. если кровотечение не прекращается через 1-2 минуты - наложить жгут


Кровотечение Фонтан:

1. пережать артерию пальцами (на руке) или коленом в паховой области ВЫШЕ места кровотечения
2. поднять конечность максимально вверх
3. наложить жгут ВЫШЕ (ближе к телу) места кровотечения на сустав, который имеет 1 кусть
4. написать время наложения жгута НА ЛБУ у пострадавшего
5. обработать рану по варианту "Кровотечение Много Крови"

ВАЖНО ПОМНИТЬ:

1. жгут накладывается на 1 час времени и после этого расслабляется на 10-15 секунд, потом накладывается снова - время расслабления писать на ЛБУ, зачеркивая старую надпись
2. если нет ручки или чего-то пишущего - выцарапать время на лбу. (лучше жить с царапиной 16-37, чем с 1 рукой или 1 ногой)
3. если нет времени наложения жгута - конечность под ампуатцию
4. если просрочен 1 час времени, то ослабление жгута ведет к смерти пострадавшего
5. если Вы одни, то при ослаблении жгута можете потерять сознание и истечь кровью
6. жгут никогда не закрывается - любой доктор должен видеть жгут сразу.
7. если пострадавший придавлен более 1 часа времени, то жгут накладывается как при фонтане. только после этого убирается предмет, придавивший пострадавшего. Далее конечность под ампутацию. Иначе - пострадавший труп.




И ЭТО ЛЕЖИТ НА КУЧЕ РЕСУРСОВ!!! И все эти ресурсы для молодых мам...

Одно обнадеживает - в нашей стране почти никто не читает инструкции. потому они довольно мало воздействуют...

НО 2 000 000 копий - это страшно....


p.s. Сначала я возмутился инструкции, потом долго смеялся. потом мне стало страшно... Теперь не знаю что делать. Давайте попробуем поднять бучу по этому поводу - вдруг получится...

Готов детально разобрать всю инструкцию и написать почему так НЕЛЬЗЯ делать...

А еще - если кто хочет - может использовать материал данного поста в интернете, с указанием имени автора.

Печерских Антон. Инструктор Первой Помощи.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2013 15:28]

Сколько лет, сколько зим :hi: где пропадал? :-) /изыни, в поговорилку ты не заходишь :-(

Работал.

Делал детские программы. запустил серию родительских тренингов.

Сейчас делаю пятидневный курс первой помощи через интернет.

иногда смотрю, что есть на форуме - тем интересных мало. Большинство, увы, просто трескотня - надоело, если честно...

не люблю просто так пальцы о клавиатуру стачивать :-) по делу разве что...

Да и еще - я же очень люблю компьютерные игры :-)

я тоже паука на четыре масти уважаю :cool:

простое общение ни о чем полезно наравне с работой ;-)

Как можно научиться через инет, я вот столько теории изучил, и на 5 сдавал наставникам искуственное дыхание и непрямой массаж сердца в теории, но пока на Ваньке-манекене не попробовал, понял, что ничего не умею. Да и сейчас, после стольких лет без практики, думаю у меня ничего не выйдет :-(

я потому и писал:

"Курс Первой Помощи Красного Креста
ВАЖНО!

Друзья! нужна Ваша помощь.

в начале 2013 года мы планируем серию бесплатных вебинаров по первой помощи (5 шт по 90 минут времени).

Напишите какие темы стоит озвучить в этих вебинарах?

Сразу оговоримся - на вебинарах точно не будут озвучены темы, которые требуют практической отработки:

1. ИВЛ
2. СЛР
3. метод Хаймлиха
4. спасение на водах
5. кровотечение "Фонтан"
6. переноска пострадавших

Заранее благодарны, Антон и Екатерина"

к тому же мы проводим практику довольно регулярно... Другое дело, что никому это на надо.

С этого форума вообще никто не пришел до сих пор на курсы (хотя собирались).

в общем - я буду давать ту теорию, которую можно дать через интернет:

1. Правильный вызов скорой помощи
2. действия в случае Чрезвычайной ситуации
3. Ожоги, обморожения, переохлаждения, перегревы
4. Первая Помощь при психологических травмах (вернулся из Горячей точки, потерял близкого человека и пр.)


и так далее. Я не буду давать через интернет то, что обязательно требует практики.

кто захочет - придет на курс

Здесь медиков не так много, чтобы специфические слова понимать :-(

Искусственная Вентиляция Легких
Сердечно Легочная Реанимация
помощь, когда подавился и уже не дышишь

Да и писалось это изначально не для этого форума, а в группе Вконтакте, посвященной моим курсам

http://vk.com/rokk_urfo

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2013 16:18]

инструкцыя фуфлыжная - не надо быть в красном кресте, чтобы это понять..
но как показывает практика 9 из 10 человек не сможет на практике воспользоваться никакой инструкцией...
автоавария на обочине. двое серьезных пострадавших. пять машин остановилось, 17 человек хотят оказать первую помощь. оказывает пп один, 15 - блюют под кустами, еще одного пнули ехать на пост гаи.
чувак с пробитой головой на улице. человек 30 зевак. один вызвал скорую. 12 - блюют. один - потерял сознание, ему оказывает один человек первую помощь и еще один - чуваку с чмт.
еще примеры?

смеяться будешь - мне 3 человека кидали ссылку на эту инструкцию со словами - посмотри, все много и качественно...

вот по этому я и работаю.

бессмысленно. я это очень даже знаю...

вот потому то и пытаюсь хоть что-то делать...

и делаю тоже :-)

сколько бы человек не читал инструкций в интернете - если он блюет или тереяет сознание от вида крови - он так и будет блевать и терять сознание. сколько бы не читал инструкций и не пытался запомнить - если впадает в ступор - так и будет впадать в ступор. я считаю, что есть свойства личности, которые обучением не переделываются.

Человек, ожидающий негативного - получит негатив.

Рвотная реакция (как и ступор) на неожиданные состояния, проецируемые на себя это рефлекс, который может быть преодолен при условии раннего мысленного проживания данной ситуации.

А если проще, то если человек не думал, а это произошло - можем получить рвотный рефлекс, ступор, шок и потерю сознания. Если думал и предполагал - тогда вполне возможно этого не произойдет.

Ну и может быть люди задумаются над тем, что умеют и что знают. И над тем, что хотят уметь и что хотят знать.

Вдруг да пойдут учиться?

А еще - не люблю общаться с людьми, которые сами не делают и другим рассказывают, что у них не получится. Мне кажется, это философия сдавшегося человека... Типа "я не делаю и тебе расскажу, что ты тоже не сможешь".

бла-бла-бла в инете. не более.

да, мой жизненный опыт подсказывает, что человеку важнее знать, к какой категории людей относится лично он, чем читать инструкции... и если чувак узнает про себя что он -ведомый или что не способен взять на себя ответственность при каких либо чп, или что впадает в ступор - это хорошо, что он это о себе узнает, а не обманывает себя тем, что почитав антона он пойдет учиться и у него не будет шока, он сможет помочь... таким людям лучше и полезнее для жизни просто знать телефоны - кому множно позвонить. 01, 02, 03, телефон друга, который в любое время суток будет руководить им до приезда служб. другим людям надо знать основы пп, оновы выживанияи быть доступными для ведомого большинства.
вот и все. остальное - болтология не несущая смысловой нагрузки. ваши кмментарии к инструкции ровно как и инструкция скорее несут вред, чем пользу.

:-D

и более 500 обученных взрослых курсу первой помощи в Екатеринбурге.

более 300 детей в Екатеринбурге и Москве

Благодарственные письма от Красного Креста, МРСК Урала и AVS Group

+ разработанные программы обучения для:

Детей,
Инструкторов и вожатых детских программ
Педагогов и воспитателей детских садов
Водителей
Туристов (водных и горных)
Спелеологов


и бла бла бла в интернете не на темы:

"Ой девченки у моего ребенка ... чё делать?"

и чо? толку то от этого? а вреда? кто из этих 500 спасает жизни? кого из этих 500 матерят потом из медицыны катастроф?

незнаю :-)

но если выбирать, кто окажется рядом со мной или моими близкими в момент ЧС, то я выбрал бы их. а не простого человека с улицы.

я учу хорошо, многое остается в голове...

а главное страха сделать что-то не так становится меньше...


а еще у меня уже есть ученики, которые спасали жизни. есть те, кто спасал себя, есть те, кто спасал других.

По странной случайности детей среди таких учеников больше, чем взрослых...

детей смысл учить есть всегда. у них психика еще не устаканена. взрослых - только четко понимая - надо ли его учить или надо достучаться все таки до человека, что он - из большинства, которому важно знать как отче наш телефоны спецов и того, кто ему поможет продержаться до спецов. кста, это - намного сложнее, чем прочитать курс пп. как правило те, кто на практике применит знания во вред всилу особенностей психики на курсе - прекрасные ученики. они старательны. они все помнят - в теории. они показывают хорошие результаты на манекенах. но это в большинстве случаев - туфта туфтовая...
а про перчатки забывать все таки не след... антивич терапия - эт неприятно. и ходить на контроль - не заразилась ли ты блин, зажимая сосуды на пробитой башке голой рукой - тошно...

Скажите, Вам нравится Веллер?

частично. в части, где он описывает русскую интеллегенцию как никчемное сообщество болтунов. не способных ни на что - да. в остальных частях - нет, ибо он сам - интеллегнция.

ясно

привет. давно здесь не была и тебя не видела.

толк от этого есть. хотя бы в том, что мой ребенок жив именно благодаря тому, что год назад я сходила на подобное обучение, откуда, раз услышав и пару раз прочитав свои записи потом, я таки запонила, что если ребенку дыхательное горло попал предмет, который не дает ему дышать - не надо хлопать его по спине, надо наклонять, резко давить кулаками на определенную обалсть, вызывать рвотные движения и тп.... может и не правильно запомнила...

но когда у меня деть неудачно "проглотил" капсулу с лекарством, то бабушка прибежала именно похлопать его между лопаток - и была быстро прогнана звонить в скорую.. причем даже то, что говорить скорой - я ей кричала из кухни, параллельно нагибая, вдавливая и выковыривая эту чертову капсулу... тт мне дико повезло, что это была капсула, что она размякла, что какое-то мое действие спровоцировало решающий рвотный позыв - в итоге к приезду скорой ребенок уже не просто дышал (хотя был период, когда он Не дышал, и серо-синий просто лежал у меня на колене не шевелясь), а уже даже успокоился и скакал оленем по квартире...

хотя я до сих пор (уже лет 10) не могу объяснить своей маме, что у меня на йод аллергия до ожогов, и не надо мне предлагать намазать какую-нибудь царапину на мне или дете йодом или зеленкой

прикольно... интересный, но спорный жизненный опыт.

нет таких людей в природе.

ведь ведомый должен быть ведомым во всем, в том числе в выборе времени, когда ходить в туалет, куда идти работать, что одевать, когда идти мыться и прочее.

Просто есть ситуации к которым человек готов и не воспринимает их как ЧС, а есть ситуации, которые воспринимает.

И в первом случае боится что-то сделать, а во втором нет.

И в ступор человек впадает только в случае, когда не знает, что делать в данной ситуации. Она ему не знакома и нова.

в том то и дело, что читать меня не надо...

Люди, которые действительно хотят что-то знать - они приходят учиться. Люди которые не хотят (лень, страх, понт и прочие причины) - ищут и находят отговорки.

а не впадут ли эти люди (исключительно по Вашей теории) в такой ступор, что не смогут позвонить?

Вот тут не согласен. Читая что-либо человек автоматически запоминает. Это рефлекс.

Не всегда запоминает осознанно. Не всегда запоминает все. Но запоминает.

И остается шанс, что человек, который впал бы в ступор - вспомнит, что надо сделать и сделает. Попытка может быть и провальной. Но если пытаться спасти человека - есть шанс, что он выживет. Если не пытаться - пострадавший точно труп.

Тем более это касается темы кровотечения и особенно кровотечения Фонтан крови. Пока найдешь телефон, дозвонишься до скорой (кстати кто помнит номер вызова скорой помощи на сотовом телефоне? Своем? А на сотовом телефоне других операторов связи? А кто знает, что разные сотовые операторы имеют разные телефоны вызова скорой помощи?) - можно звать труповозку. Человек уже умрет. Истечет кровью.


Но я еще раз повторяю - все. что написано тут - написано для людей, которые хотят что-то знать. Те же, кто знать не хочет, а ищет отговорки либо не читает ("многабукавнедачитал") либо пишет всякие отмазки.


Лично я считаю, что тема стоит того, чтобы быть написанной.