Что делать?
I
Itan
Л
Ли(и)сса
Сегодня видела новостийный сюжет о школе Антона, или подобной школе.
Никогда не буду больше вступать в полемику с ним. Его жизнь и навыки для тарзанов очень простые и прямолинейные. То, как живет моя семья и окружение в десятки раз тоньше, поэтому мы никогда не поймем друг друга. Вот мне сразу стало не понятно: заключительный этап преодоления...как хотите обзавите - переплыть реку. Здорово! По мужски! Только почему ее надо переплывать неприменно в одежде?! Это труднее и неприятнее. К тому же сушить много одежды тоже труднее, чем только трусы.... Это такие мелочи, которые занимают большую часть моей жизни и вовсе не занимают Антона. Вот , собственно и все.
Никогда не буду больше вступать в полемику с ним. Его жизнь и навыки для тарзанов очень простые и прямолинейные. То, как живет моя семья и окружение в десятки раз тоньше, поэтому мы никогда не поймем друг друга. Вот мне сразу стало не понятно: заключительный этап преодоления...как хотите обзавите - переплыть реку. Здорово! По мужски! Только почему ее надо переплывать неприменно в одежде?! Это труднее и неприятнее. К тому же сушить много одежды тоже труднее, чем только трусы.... Это такие мелочи, которые занимают большую часть моей жизни и вовсе не занимают Антона. Вот , собственно и все.
I
Itan
- Таки знаю я этих Битлз... Картавят, фальшивят, английский ужасный и страшный Одесский акцент...
- Сёма, таки Вы их где-то слышали?
- Ну таки Рабинович напел....
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2012 13:53]
I
Itan
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2012 12:33]
I
Itan
Увы, а может быть к счастью - это была передача не о нас и не о наших программах.
Из того, что было описано могу указать как минимум пять кардинальных отличий того, что было описано с тем, что делаем мы.
1. у нас нет этапов преодоления
2. у нас нет преодоления вообще
3. у нас программа направленная не на умение выживать
4. у нас у любого человека есть выбор - плавать или не плавать
5. у нас у любого человека есть выбор - как плавать (в одежде, без неё, в спасательном жилете, без спасательного жилета)
и да - меня не занимает - как поплывут люди. Я заранее проведу добровольный семинар на тему "как сушить промокшую одежду" и те, кто хочет - придут и примут в нем участие.
А дальше я передам ответственность за сохранение одежды в руки участников программы. Это ИХ одежда и пока они НЕ ПОПРОСИЛИ меня следить за ИХ одеждой - это делают они сами....
А то описание которое было приведено выше - страшненькое и убогое... Своего ребенка я бы туда не отдал. А дети, которые были на наших программах туда бы не поехали.
При этом считаю попытку сравнить внутренний мир двух людей по своим выводам о небольшом сюжете показанном по телевизору - ГЛУПОСТЬЮ.
Считаю, что внутренний мир (тем более его толщину) сравнить невозможно в принципе (и еще мне очень нравится пословица: "Где тонко - там и рвется" ).
Хотя Вы опять меня не услышите и просто найдете пару фраз для того, чтобы начать спорить... Под каким бы ником Вы не сидели
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2012 14:48]
Из того, что было описано могу указать как минимум пять кардинальных отличий того, что было описано с тем, что делаем мы.
1. у нас нет этапов преодоления
2. у нас нет преодоления вообще
3. у нас программа направленная не на умение выживать
4. у нас у любого человека есть выбор - плавать или не плавать
5. у нас у любого человека есть выбор - как плавать (в одежде, без неё, в спасательном жилете, без спасательного жилета)
и да - меня не занимает - как поплывут люди. Я заранее проведу добровольный семинар на тему "как сушить промокшую одежду" и те, кто хочет - придут и примут в нем участие.
А дальше я передам ответственность за сохранение одежды в руки участников программы. Это ИХ одежда и пока они НЕ ПОПРОСИЛИ меня следить за ИХ одеждой - это делают они сами....
А то описание которое было приведено выше - страшненькое и убогое... Своего ребенка я бы туда не отдал. А дети, которые были на наших программах туда бы не поехали.
При этом считаю попытку сравнить внутренний мир двух людей по своим выводам о небольшом сюжете показанном по телевизору - ГЛУПОСТЬЮ.
Считаю, что внутренний мир (тем более его толщину) сравнить невозможно в принципе (и еще мне очень нравится пословица: "Где тонко - там и рвется" ).
Хотя Вы опять меня не услышите и просто найдете пару фраз для того, чтобы начать спорить... Под каким бы ником Вы не сидели
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2012 14:48]
Товарищи, может кто подскажет что делать, мой 10-и летний сын сказал мне что хотел бы узнать что такое курение, пришел с этим вопросом ко мне так как знает что я курила раньше. С одной стороны я рада что он хочет попробовать покурить со мной а не с друзьями с школе (они уже очень многие курят) с
другой стороны это наверное не правильно давать ребенку курить. У кого какие соображения на столь странные желания детей? Что делать в таких случаях?
А
Ален@.
Что делать в таких случаях
Ну так и расскажите. Расскажите, почему бросили. Поясните, почему не хотите, чтобы он курил. Скажите, что даже 1 раз - вредно. Попробуйте убедить, что пробовать совсем не нужно.
В плане борьбы с началом курения я приводила аргументы сыну:
- здоровье; и так дышим невесть чем. Видел, что за ночь садится на стекле автомобиля, даже не сразу водой смывается. А организм это перерабатывает постоянно. Кроме того, механизм действия по типу наркотиков. (Утрирую, но не важно)
- спортсмен; двойная нагрузка на организм и перечеркивание своих же сил. Тем более, сам видел результаты мальчишек до того, как начали курить, и куда скатились (и как быстро) потом.
- самоутверждаться есть масса других способов. Этот - смешной просто. Подначка на слабо. Только слабые и ведутся.
- парадокс; за то, что убиваешь свой организм, еще и деньги немалые платишь.
Пока действует. Не поможет, еще буду думать.
Р
РиКузя
механизм действия по типу наркотиков. (Утрирую, но не важно)
Не совсем утрируешь. Организм каждого - индивидуален. И как он прореагирует - покажет только практика
Знаю человека, подсевшего на курение на раз. Там, правда, была особая ситуация - вхождение в роль, и всё такое...
Теперь, по прошествии 20 лет и кучи безуспешных попыток бросить, он говорит, что, если бы знал тогда, что один-единственный, как-бы игрушечный, раз может приковать его к сигарете, то ни за что бы не стал пробовать. Вот так.
А
Ален@.
А давать попробовать глупо да?
Я бы постаралась этого избежать. Даже не могу объяснить, почему. Ну как-то протест у меня внутренний.
Л
Ли(и)сса
Что тут объяснять?! Курение-вредная привычка, которая в итоге уносит кучу твоего здоровья за огромную кучу твоих денег. Пробовать не стоит, ведь не пробуешь же нырнуть со скалы на землю, чтобы выяснить как сильно можно разбиться.....
Еще минусы: жуткий запах от тебя, неудобства с поиском места для куренья.....
Плюсы.... да чет даже не вижу, ибо курящие мужики(женщины) уж точно не круче и не удачливее некурящих, на них просто еще один рычаг воздействия имеется.
[Сообщение изменено пользователем 14.06.2012 11:21]
Еще минусы: жуткий запах от тебя, неудобства с поиском места для куренья.....
Плюсы.... да чет даже не вижу, ибо курящие мужики(женщины) уж точно не круче и не удачливее некурящих, на них просто еще один рычаг воздействия имеется.
[Сообщение изменено пользователем 14.06.2012 11:21]
I
Itan
Товарищи, может кто подскажет что делать, мой 10-и летний сын сказал мне что хотел бы узнать что такое курение, пришел с этим вопросом ко мне так как знает что я курила раньше.
Я бы рассказал честно.
Рассказал, что это привычка. Не вредная и не полезная - просто привычка. И ведет она первым делом к тому, что человек становится зависимым от кого-то другого. Кто производит сигареты и так далее.
При этом рассказал бы, что курить или не курить - выбор каждого человека самостоятельно. Никого нельзя заставить курить или заставить бросить курить. Каждый выбирает сам. И это уже ответственность ребенка.
И рассказал бы о том, что как только человек начинает курить - у него начинают уходить большие деньги на то, чтобы поддерживать эту привычку.
50 р. пачка сигарет
1 пачка в день
30 дней в месяц
1 500 р. в месяц на сигареты
Далее рассказал бы почему взрослые запрещают курить детям. И почему после таких запретов дети курят (курение запрещено пока ребенок маленький и очень часто в глазах ребенка является признаком взрослости - куришь, значит не маленький).
При этом бы рассказал, что идея того, что курение приводит к смерти и так далее - во многом надумана. У меня дед курил 60 лет... Умер в 84 года. Мать курит лет под 40 и умирать не собирается в принципе (и я рад, что она жива и что она не собирается умирать ). При этом я не знаю ни одного человека, который бы умер от рака легких.
Далее я бы рассказал почему курят взрослые. Что во многом это привычка которую сформировали им еще в детстве родители ("курить нельзя"). Что есть люди которые не умеют по другому снимать стресс и единственный выход - сигарета.
после этого высказал бы свое мнение на счет курения ребенка. Мое мнение такое: Я бы не хотел, чтобы мои дети курили (сам не курю и жена не курит), при этом с пониманием отнесусь, если ребенок сможет четко ответить на вопросы "зачем курит?", "что ему это даст?" и вообще - почему ребенок выбрал курить?
Считаю, что родители не могут защитить ребенка от курения сами. Так как не могут контролировать ребенка все 100 процентов своего времени.
Ребенок всегда САМ делает выбор - курить или не курить. И моя задача не подталкивать его к выбору "Курить", если он (этот выбор) мне не нравится.
Я скажу ребенку об этом. И потом буду вести разговор так, чтобы не я давал ребенку некие оценки происходящего, а ребенок сам делал выводы.
А
Ален@.
При этом я не знаю ни одного человека, который бы умер от рака легких.
У меня дед умер от рака легких, в 60 лет и двоюродный брат в 37.
Как всегда написано кудряво, но рациональное зерно есть. Конечно, с
соглашусь. Но я могу сформировать его отношение к курению и не нужно будет контролировать. И я не смогу сказать, что это не вредная привычка, потому как так не считаю. Я уверена, что это и психологическая, и физическая зависимость.
[Сообщение изменено пользователем 14.06.2012 12:43]
I
Itan
Но я могу сформировать его отношение к курению и не нужно будет контролировать.
я о том же и пишу... Я могу попытаться сформировать то отношение, которое хочу. правда будет или нет курить - остается его выбором...
Ребенок может начать курить не смотря ни на какие внушения. Или не начать...
Я уверена, что это и психологическая, и физическая зависимость.
Да это физическая и психологическая зависимость. Преодолимая...
и еще - от проблем с сосудами, тоже курение влияло.
не факт, что именно курение привело к раку легких и проблеме с сосудами.
Вот от цианистого калия или мышьяка - умирают. Это факт. А то, что один (или два) из тысяч знакомых умер от рака легких или проблем с сосудами и виноваты сигареты - извините, но выборка маленькая.
Чем мне нравятся точные науки так тем, что утверждение считается доказанным если опыт удается повторить 10 раз из 10.
А вот с сигаретами так не получается... Тысячи людей курят, умирают единицы. Меньше процента. При этом все верят в то, что сигареты вредят...
Кстати у курящих людей проблем с зубами меньше и еще не известно от чего человек быстрее загнется. От того, что якобы будет рак легких или от того, что постоянно ест непрожеванную пищу...
подводя итоги:
Я не верю в то, что курение убивает. Слишком много моих знакомых до сих пор живо, хотя курят уже по 10-20 лет... Живы мои родители. Мама курит очень давно, Отец курил 50 лет и бросил.
Считаю курение просто привычкой которая может вредить другим людям (астма, плохое настроение).
Курение мне не нравится.
и именно об этом я расскажу своей дочери.
Кстати у курящих людей проблем с зубами меньше
ну.. разве что если чистку пару раз в год делать.. а так - жуткий цвет зубов.
Вы полагаете, вся пропаганта на тему - фальсификация? А смысл? Вот липовые прививки пропихивать - есть экономическиф смысл, а с курением как бы наоборот..
Л
Ли(и)сса
Да! Я еще говорят, что если вытирать сначала лицо полотенцем, а только потом руки при умывании, то зубы становятся крепче ("ЗОЖ" ? 4 2007 год)
I
Itan
Вы полагаете, вся пропаганта на тему - фальсификация? А смысл?
Реклама курения...
РосГосСтат проводил исследования - после того, как запретили продвать сигареты в 100 метрах от школ - за год количество курящих учеников увеличилось более чем на 300 процентов.
В США подобная мера была принята в 1994 году. Увеличение курящей молодежи более чем на 700 процентов за два года.
Всех нас (и взрослых и детей) ОЧЕНЬ привлекает все то, что запрещено. Правда только в том случае, когда тот кто запрещает - не может проконтролировать запрет.
Борьба за власть. Типа "вот что делайте - а не заставите..."
Я еще говорят, что если вытирать сначала лицо полотенцем, а только потом руки при умывании, то зубы становятся крепче
("ЗОЖ" ? 4 2007 год)
Какую ерунду Вы читаете, простите пожалуйста...
А
Ален@.
Я не верю в то, что курение убивает. Слишком много моих знакомых до сих пор живо, хотя курят уже по 10-20 лет...
Мой брат так же говорил. А сейчас пытается бросить курить. На своей шкуре испытал, что курить не так и безобидно.
I
Itan
Мой брат так же говорил. А сейчас пытается бросить курить. На своей шкуре испытал, что курить не так и безобидно.
Здорово!
Его ведь выбор - начинать курить или нет? Считаю, что его.
Его выбор - бросать курить...
Кстати, не смотря на то, что я не верю, что курение убивает - я не курю.
Л
Ли(и)сса
Какую ерунду Вы читаете, простите пожалуйста...
Ну как же можно совсем без ч/ю
А
Ален@.
Антон, вот если ты перестанешь в каждом посте писать эмоционально-окрашенные тренинговые слова, то будет лучше, честное слово.
Например, ЗДОРОВО!
Например, ЗДОРОВО!
I
Itan
Например, ЗДОРОВО!
Хорошо. уже перестал...
а что делать взамен когда я хочу выразить радость от того, что написали другие люди?
Л
Ли(и)сса
что делать взамен когда я хочу выразить радость от того, что написали другие люди?
Учить могучий русский язык!
I
Itan
Учить могучий русский язык!
очень остроумно...
Спасибо за совет!
[Сообщение изменено пользователем 15.06.2012 14:08]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.