Дети и деньги.

Тебе не повезло :-(
Это не значит, что все такие.

Ты про детей или психологов? Про первых я знаю, конечно, а вторых никогда не понимал и не пойму.........

Про психологов, конечно.
Они тоже разные, как и все прочие специалисты. Есть и хорошие, только их крайне мало.

кто вам сказал? разрешаю плюнуть в лицо.
планирование может потребовать обеспечение не деньгами - но временем и по результату как раз принести деньги. все зависит от поставленных целей. деньги как правило вопрос второстепеннный. но деньгами очень удобно прикрывать отсутствие целей и планирования.
простейший пример применительно к теме. есть абстрактная тетенька. ее квалификация как специалиста - на средненевостребованном уровне 9как у большинства тетенек впрочем), у нее трудности в социоплане - она не уверена в своей семье, она в принципе не знает, какую жизнь и как она хочет прожить - но социум навязывает в принципе модель "квартира, майями, шуба" - и она в тихих мечтах согласна со слоганом лореаль. она не хочет иметь детей и говорит "нечего нищету плодить". дело не в деньгах - а в общем страхе перед будущим. а будущее страшит в силу отсутствия видения результата жизни - к чему все это. но отговорка - как раз деньги...
черт, сумбурно получилось.

Ой, я на эту тему много думаю и считаю что надо планировать, особенно тщательно второго и последующих :-)
НО! С другой стороны вот я планирую, планирую, планирую.... время идет, идет, идет. Здоровья ни у меня ни у мужа не прибавляется, хотя условия конечно становятся лучше. А еще много думаю о том как быть с первой. Сейчас я даже не работаю чтоб ею заниматься. Получается придется отодвинуть часть интересов старшей, чтобы хватало время и сил на младшего? Сразу скажу что на бабушек я никогда не надеялась, всегда свои силы оцениваю (они у нас замечательные конечно и помогают очень когда им этого хочется), а няням я не доверяю. Финансовый вопрос я вообще трогать не хочу. Выше уже писали, что у всех планки разные. Думаю прокормились бы мы и в пятером, питаясь скромнее. У меня есть примеры очень небогатых семей с тремя детьми и живут дружненько в однокомнатной и счастливо. А есть примеры и очень зажиточных с одним ребенком, который вроде и любимый, но какой-то брошеный. Вот правильно писали, чуство что от него тупо откупаются дорогими шмотками/игрушками/развлечениями.
Ребенка нужно н только планировать, его нужно желать всей душой, причом обоим родителям.

=наверняка не очень высокая зарплата?

=бросит муж и вообще жить будет не на что?

=не знает, где заработать, где подработать, куда потратить?

Всё равно всё сведется в том числе и к деньгам даже при наличии всех остальных равнозначных сопутствующих факторов: желания родить ребенка, наличия времени на его воспитание, наличия жилплощади, уверенности в постоянстве партнера, в своем здоровье и т.д.

Разве можно увязывать рождение ребенка с материальным благополучием?
Если случилась радость зачать ребенка, то нужно рожать, ведь возможно другого уже не будет, кто знает. Ну не хочешь рожать пока делаешь карьеру или зарабатываешь на дальнейшую жизнь тогда живи целомудренно. Так будет честно. Не пойму, как могут говорить о планировании детей люди, уже имеющие детей. Подумайте, а вдруг у вас бы появилась мысль о планировании раньше и вы не родили бы свое "маленькое чудо". А делая аборт или предохраняясь вы представьте, что решили такое же маленькое чудо убить. Жесть.
На самом деле второй ребенок в семье приносит не такие большие материальные затраты, третий - еще меньше, а пятый - шестой, как говорят люди, приносит лишь радость, а о материальном уже забываешь. :hi:
Бог спланирует за Вас, сколько Вам полезно воспитать детей. Положитесь на Него.

Старшие дети участвуют в воспитании младших, что очень полезно для их самих воспитания и подготовке их к взрослой жизни.

потому что и вспомнить нечего :-D

Вы так троллите или серьезно это говорите? :-)

делая аборт - да убить
а предохраняясь то почему убить? 8(

ага
у меня есть старшая сестра, 7 лет разница. Ей меня повесили в детстве, т.к. родители работали оба. Гулять только со мной и тп. В итоге наши отношения до сих пор прохладные.

Это Вы троллите, особенно в соседней теме. :-)
Дети - дар Божий, а не средство к безбедному существованию в старости. Вы считаете своих родителей глупыми, что они родили Вас. Ведь наверняка они жили небогато. Вы не задавали им такой вопрос: "Зачем они Вас родили?" Или они родили Вас в любви, не думая, что лучше сначала получить квартиру и заработать денег.

Основываюсь на своем опыте. У меня старшему сыну 16 лет, так он без моих слов возится с малышами ( 10 и 8 лет), брата учит мастерить что-нибудь, с сестрой учит уроки. И малыши к нему тянутся, пытаются копировать его слова и поступки. Я уверен, что старший уже сейчас может управлять семьей, не будь малышей он вырос бы эгоистом.

не обязательно. в настоящее время нет прямой зависимости между уровнем доходов и уровнем квалификации.

она не знает, зачем именно ей зарабатывать и тратить. мы все не можем до конца сказать, что мы знаем ответ на этот простой в сущности вопрос. а между тем, от того, соответствуют ли наши "желания" нашим истинным желаниям зависит качество нашей жизни. и желание детей. или нежелание оных.

рассказываю. я планировала своего ребенка и именно поэтому моя дочь - мое маленькое чудо. если бы она родилась раньше - я бы досадовала на нее, позже - на себя.

ну вот Вы на своем, а я на своем.
Дальше мне сестра "отомстила" :-D она скинула на меня своего сына родив в 19 лет. Даааа я конечно с 12-ти лет умею и пеленать и кормить и ухаживать за малышами и мне это пригодилось со своей дочкой, но своей подростковой личной жизни у меня было крайне мало.

Дети - это выбор родителей. А чтобы они были счастливы даже будучи взрослыми, родители могут позаботиться о своей старости самостоятельно и заблаговременно, чтоб не зависеть от ничтожной пенсии от государства и не требовать подачек от своих детей.

Вы это откуда взяли? Или забыли вопросительные знаки в конце предложения поставить? Когда я родилась, зарплата основной массы населения составляла 100-130 рублей. И на эти деньги никто не бедствовал, хотя и не шиковал. Жили в квартирах, полученных от государства, либо от предприятия, либо оставшихся от бабушек-дедушек, пусть даже в общежитиях, но не в подвалах, не в теплотрассах и не в притонах. На эти деньги покупали еду, давали на карманные расходы, платили за коммунальные услуги, откладывали на покупку машины и дачи, ездили к морю в отпуск. Обучение в школе, кружки и секции были бесплатными.

Они родили меня, имея квартиру, бабушек-дедушек, зарплату и работу, на которой проработали до конца своей профессиональной карьеры. У обоих стаж более 40 лет в одной отрасли.

Если бы здесь не катит. Если бы Вы не планировали, а рожали всех детишек, которых Вам послал Господь, то были бы счастливейшей мамой на свете и с ужасом думали бы о планировании.

Хм.. а вот интересно. У меня с первым такая ситуация: до определенного возраста я особо детей не хотела, не любила, не планировала. потом бац, пришло: хочу семью, детей, готова и все такое. Решили с мужем (тогда еще гражданским) переехать в Екб (до этого тусили на юге), определиться с работой, пожениться и где-то через годик заняться детьми. Приезжаем, а я уже беременная. Т.е. мы хотели этого ребенка, но планировали позже.
Это запланированный ребенок или нет?

Что Вам не нравиться. Вы считаете, что родители жили богато? Большинство рожали детей живя в бараках, лишь потом получая квартиры. Вы ведь живете не в бараке? Да и еще один ребенок навряд ли объест Вашу семью. Рождение детей несовместимо с понятием планирование. Мне было бы интересно послушать, как Вы бы объяснили своей дочурке, что благодаря планированию лишили жизни ее братьев и сестер.

При этом все были уверены, что не будет безработицы, что через 10 лет они получат квартиру, а их зарплата и пенсия не даст им умереть с голоду. Зачем сравнивать государство с социальной направленностью и сегодняшнюю либерастию?

С этим полностью согласен, но это не дает право на лишение жизни детей, спланированных или нет. Раньше воспитанию помогала община, кто мешает нам вернуться к своим корням. Дети выросли из вещей, посмотри , может они нужны людям, живущим по соседству. Собрал 100 ведер картошки, тебе столько не съесть, поделись ведерком с нуждающимся. Если научимся видеть рядом нуждающихся и научимся делиться, хоть мелочью, и социально обиженных будет меньше.
Ведь Бог дает детей не всем, сейчас много пар, которые не могут иметь детей, так пусть они помогут многодетным, а те, в свою очередь поделятся теплом детского общества с бездетными семьями.
А коли Бог дает детей значит верит, что ты сможешь их вырастить и воспитать, значит знает, что у тебя все будет хорошо. Не пытайся брать на себя ответственность за смерть детей.

Никто не говорит, что для рождения ребенка нужно жить богато, но нужно иметь, чем его накормить, одеть-обуть, дать определенный уровень развития и образования. И иметь деньги на медицинское обслуживание, коль скоро оно понадобится. Или "бог дал" - "бог и взял"?

Можно с этого момента подробнее?

еще как катит. бог то бог, да сам не будь плох. мне господь в вашем понимании послал ровно столько детей, сколько мне надо и ровно тогда, когда я этого хотела. я не делала абортов. я предохранялась и предохраняюсь вновь. я планирую воспроизводство. и думаю не о бабле, когда планирую.

Что Бог дал, Бог взял - правильно, ибо говорится в Библии и волос не упадет с головы человека без Воли Господа. :ultra:
А чтобы правильно воспитать ребенка нужны в основном не деньги, а любовь. Любовь к своему дитяти и желание для этого отбросить свои интересы, а постараться помочь помочь ребенку вырасти и превратиться в НАСТОЯЩЕГО человека.
Сейчас очень много нормальных секций, кружков и пр. бесплатные. Не сидите в кафе, а посидите с ребенком, почитайте вместе книжку, скатайтесь с ним в лес на велосипедах, сходите в поход. Зачастую мы тратим почти все время на себя, при этом сетуя, что на ребенка время совсем не остается.

Это Вы очень верно подметили :-D