Нежеланное животное в доме

а если все равно притащит, то что?

А Вы с ребенком это обговаривайте. Есть же у Вас хоть какие-то методы наказания и воздействия. Потому на берегу и договаривайтесь.
Никого в дом нельзя, выброшу в любом случае, сразу же. не пуская на порог. За нарушение нашей договоренности - .... и что у вас там сладкое - лишаете.
Не знаю я. Мне сложно представить вообще такую ситуацию, когда я должна разжевывать ребенку очевидные вещи.

вы правы. это тоже верная фраза.




[Сообщение изменено пользователем 25.04.2012 09:00]

а эта договоренность до какого-то момента действовать будет? Или ребенок будет просто тихо ненавидеть свой дом, потому что его мечте здесь не осуществиться?
Мне в детстве запрещали животных, аргументируя, что за ними надо ухаживать, а я сама не смогу, а маме неохота. Сколько было пролито слез, сколько ругани и ненависти и желания скорей вырасти и уйти и завести животных, а маму с папой даже на порог не пустить, чтобы не критиковали и не возмущались... Вот такие детские воспоминания о запретах без достаточного объяснения. Я тогда сильно отдалилась от родителей, потому что как с ними разговаривать и зачем, если меня не понимают? В те времена было много всяких бесплатных кружков, в том числе, юного натуралиста, юного собаковода. И я стала ходить в эти кружки. Родители не возражали. И потом с интересом слушали мои рассказы. Жизнь налаживалась. И наконец-то мне разрешили сначала хомячков, а потом и собаку. Собака появилась в 14 лет, и напрягала маму только иногда - варкой еды, которая у меня часто не получалась. А сейчас вообще красота - еду готовить не надо))


Знаете, автор, вообще по прочтении темы лично я увидела следующий диалог:

- у меня проблема, мой ребенок хочет животное, а я запрещаю, и он тащит животных без спросу, потому что сильно хочет. А у нас бабушка с аллергией очень сильной, да и я сама не хочу, у меня такое острое обоняние, что я могу работать со своими способностями в гаи, а все животные пахнут противно. Что мне делать, как запретить?
- автор, наверное, ваш ребенок сильно хочет животное, вспомните Карлсона. Найдите компромисс, заведите животное, не дающее аллергии. Отправляйте ребенка общаться в то место, где он может реализовать свое стремление общаться с животными, если дома вообще никак.

- нет, я не хочу дома никаких животных, примите это как факт, бабушка мне дороже. А если ребенок будет ходить общаться с животными на стороне, то он тоже будет вонять, а меня обостренное обоняние, вы же знаете. Вы меня вообще не читаете, не понимаете! Как запретить?

- автор, но нужно же искать компромиссы какие-то, надо искать общий язык с ребенком. А вообще, ваш ребенок вас не слышит, с этим надо что-то делать, сходите-ка вы вместе к психологу.

- не надо мне психологов, я к вам за советом, а вы мне ни одного совета нормального не дали, что вы за люди!

- Ну автор, вам же сказали, что надо найти компромисс - чтобы в доме было животное, которое не навредит бабушке, устроит вас и ребенка. Или устройте ребенку возможность общения с животными на стороне. Не просто посмотреть пару раз в зоопарке, а именно на постоянной основе, чтобы он знал, его животное ждет. Надо сделать шаг навстречу. Что вы готовы сделать ради ребенка? Вы договоритесь, а потом уж ставьте четкие запреты. Так и говорите, что будете выбрасывать любое животное, не пуская его даже на порог.

- точно! я так и буду делать - запрещать приносить животное, не пускать даже на порог


:bs:

Нормально, то есть, пусть бабулька загнется, лишь бы мечта дитятки осуществилась?
Я в своем доме устанавливаю свои порядки. Будет дом у ребенка - будет осуществлять свои мечты.
Ребенок без собаки не умрет, а бабушка при наличии живности - умрет.
О чем тут разговаривать? Если ребенок эгоист до такой степени, то это беда. Конечно, тут во многом вина родителей, что не воспитали в ребенке сочувствия и понимания. Но на данный момент нет возможности привести в дом лохматое животное. И потому его в доме быть не должно. Вот и все.
Как бы я не любила ребенка, но ставить на одну чашу весов жизнь, пусть и старой бабушки, и хотелки ребенка - перебор.
У автора, по сути, проблема должна быть не в том, что делать с животными, а в том, что делать с ребенком. Как исправлять ошибки воспитания. Притаскивание животных в дом, это следствие. А влиять надо на причину.

бедные наши дети.... при живых родителях, не нужные, по сути детдомовские! :-(

на чем основано сиё???

но я (как и другие, кто предлагает взять в дом животное) не предлагаю взять в дом того, кто отправит бабушку на скорой в больницу. Я предлагаю найти компромиссный вариант! Не может быть аллергии на всех животных. Ну и уж тем более, не будет никакой аллергии на ребёнка, который сходил в конный клуб, собачью передержку и в кружок юного натуралиста (как они сейчас называются - экологические центры).

Или надо все же встать в позу - я тебя родила, ты принадлежишь мне, живешь в моем доме и будешь делать так, как я сказала, пока не расстанешься со мной?

Что предложил автор ребенку наряду с запретом?

Вот нельзя совать ничего в розетку. Вообще никогда, это опасно для жизни. Но малыш хочет что-то куда-то засунуть. "Вот, малыш, суй пальчик сюда, а сюда суй кубик, а сюда колечко, а сюда палочку. Видишь, как много вариантов? А сюда - НЕЛЬЗЯ. И это не обсуждается, я буду бить тебя по рукам при попытке засунуть в розетку что-то".

В данном случае: "Вот, ребенок, тебе я предлагаю лягушку, сухопутную черепаху, хомяка, лысую кошку или собаку (бегемота\крокодила/рыбку/улитку). А собак-кошек с улицы нельзя, потому что бабушка страдает, а бабушка превыше твоих капризов, извини, так будет всегда - человеческая жизнь ценится больше любых желаний. Не хочешь никого, кроме собаки/кошки? Есть еще один вариант - есть вот такое заведение, там живут собаки/кошки, лошади, всякие разные животные, и к ним приходят те девочки и мальчики, которым тоже нельзя животных, или которым нравится общаться с такими же ребятами, увлеченными общением с животным миром. Не желаешь сходить туда, выбрать там себе животное и ухаживать за ним? Или вот есть у нас соседка одинокая, у нее есть собака, но соседке тяжело с ней гулять, может быть, ты возьмешь на себя прогулки с ее собакой? Тогда собака и тебя будет считать хозяйкой, и будет ждать тебя каждый день... Мне будет неприятен запах от чужих животных, который ты будешь приносить на себе, но я тебя люблю, ты же у меня самое дорогое, что есть, поэтому я потерплю и привыкну. Идет? А вот домой собаку/кошку НЕЛЬЗЯ, и это не обсуждается. Я запрещаю и не пущу тебя с животным домой".

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2012 12:28]

Ну что тут? животное еще в доме? :-D

ну, ладно хоть ВАШИ, а не НАШИ
Моя с очень больной бабушкой в одной комнате жила 4 месяца (9 лет ей как раз было). Ребенок, который себе-то ленился до этого разогревать - носила ей еду, питье. Читали вместе, уроки делали. Были ближе в то время, чем я к каждой из них. Дочь никто не заставлял "поговори с бабушкой" итп А ей, может быть, тоже хотелось друзей в комнату привести, музыку там врубить итд
Она болеет - мы рядом. Кто-то болеет - она рядом.
Кот заболел перед ее ДР - она сказала "вы мне подарок (ноут был) пока не покупайте - главное кота вылечить".
А по жизни эгоистка еще та.
Но семья - это святое. Не знаю как это воспитывается.

А мне интересно, как будем проверять? Приносить каждое животное и смотреть на реакцию бабушки?


Почему я должна потерпеть и привыкнуть? Я, наверное, суперэгоистка, но не пойму, почему надо терпеть и привыкать? В своем же доме.
Меня умиляли высказывания моей свекрови: "Ну и что, что мужья гуляют, пьют, бьют? Потерпеть надо. Надо приспосабливаться жить с ними такими. Вот я знаю, что муж к соседке ходит. Ну и что. Она одинокая, ей тоже счастья хочется. А мой-то потом все равно домой придет. И ничего не сточится у него. "
И дети у нее выросли с такими же ценностями. Пусть другие потерпят ради нас, золотых.

тогда я вам ничего не смогу объяснить. Да и не стоит, вы же не спрашиваете совета))) просто поправьте корону :-)

каждый идет своим путем, и это правильно. А если кто-то заблудился, и не может найти свой путь, тогда он спрашивает совета у других. Вот для того, кто спрашивает, и при этом открыт для советов: а почему должен страдать ребенок? Что значит, в своем же доме? ведь это и его дом тоже. Если ему это важно, то надо все же пойти навстречу.
По крайней мере, тем, кто не считает для себя ужасным потерпеть (не так уж и ужасен запах ребенка после посещения животных), кто не считает себя лучше своего ребёнка, кто считает, что у ребенка есть не только обязанности, но и права - на мечту, на духовное развитие, на разгрузку от бесконечных нельзя - вот этим людям есть смысл советовать. И ведь это даже и не рекомендации к действию, это лишь возможность посмотреть, что сделали бы другие люди в таком случае... О чем тут спорить?

В основном, собственным примером.
Не показухой - а вот я...
А чем-то более глубоким, что и описАть-то трудно. Своим ежедневным и ежечасным поведением. Дети с раннего возраста видят и отмечают всё. Это только нам иногда кажется, что ребенок мал и ничего не понимает. Эмоционально они понимают всё.

Значит, надо искать варианты, которые устроят обоих, чтоб не страдал никто.
К тому же, как правило, дети заводят животных и перекладывают уход за ними на родителей. То есть, мне это животное было не нужно, запах (как у автора) неприятен, но я осуществлю мечту ребенка, пусть он поиграет месяц, а потом переложу этот головняк на себя, или буду пристраивать это животное еще кому-то. Конечно, если наличие животного в доме не вызывает активного негатива и родители готовы потом сами заниматься четвероногим - это не проблема. Ну или ребенок попадется такой, что будет честно выполнять обязанности по уходу за животным. И такие дети есть. Но если родитель точно знает, чем закончится хотелка ребенка, то не вижу смысла ей поддаваться, еще и в ущерб себе.
В ситуации автора, мне кажется, дело не в животном, в сотый раз пишу. И если ребенок заведет животное, проблема не решится. Ребенок будет придумывать еще что-то. Ему надо доказать, что он значим, что его любят больше бабушки. Либо просто пытается обратить на себя внимание. Либо законченный эгоист. Ни в одном из этих случаев животное не спасение.

вообщето давным давно есть такой метод анализов - алергопробы. и любой аллергик, который обращается к врачу, знает. на что именно у него аллергия. например, я никогда в жизни не сталкивалась (и дай бог не столкнусь) со слюной шакала. но я знаю, что у меня на нее аллергия. вот на шерсть шакала нет аллергии, а на слюну - есть. и если я заведу домой шакала - мне ничего не будет, если тока шакал меня не начнет кусать или облизывать. или с собаками. у меня есть аллергия на кожные выделения собак. на шерсть и слюну - нет, а на кожные выделения - есть. поэтому я могу дома держать волосатую собаку при условии, что я ее чисто мою хотя бы раз в неделю, а лысую собаку - хоть замойся - держать не могу.ну это так, к воросу о методологии.
тут вопрос та другой. мама оправдывает свой эгоизм и нежелание идти на какой либо диалог бабушкой. ребенок, по примеру мамы так же встал в позу. ей не надо никого. а ему надо шерстянного. все. точка. и там и там. очевидно. что если два барана стоят упершись рогами, дальше путь продолжить они смогут только тогда, когда хотя бы один отведет голову в сторону. для меня очевидно, что первысм из позы должен выходить более старший. потому что он - умнее. автор же пришла за ответом на вопрос - как покрепче упереться рогом. не желая понимать, что упирание рогом приводит к тому, что у кого то будет сломана шея. и так же очевидно, что шея будет сломана у того, кто слабее. вы хотите помогать автору ломать шею ее сыну? я - пас.

а показательный шаг навстречу - это не доказательство, что ребенка любят и готовы на поступок? А по-другому в данном случае как показать, что ребенок значим и любим? только показать, что родители понимают значимость ребенкиных желаний, что они готовы это обсудить, а не просто запрещать. И как раз разрешение общаться с животными - выход. А если ребенку ничего из предложенного не надо, и он упирается и все равно тащит всех подряд домой - то прямая дорога к специалисту по психике.

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2012 13:37]

Ну я, честно говоря, (не дай Бог оказаться в такой ситуации) разрешила бы сыну ухаживать за животным на стороне где-то. Одежду для этого выделила бы специальную (если уж такой острый нюх у человека), по приходу домой отправляла бы сразу в душ. Как-то так. И обязательно нашла бы время, чтоб посидеть с ребенком и поговорить. Не один раз. И не о важном. А просто о пустяках. В конце концов, может, даже, если есть возможность, пусть прогуляет школу 1 день,и устроить для ребенка праздник в этот день - совместный поход в кино, да даже просто побродить по улицам, главное - чтоб это было именно для него. Сказать, что понимаешь, что ему тяжело, благодарна, что он все понимает и помогает по мере своих сил. Придумать какую-то общую мечту, наконец.

Да никто не повезет древнюю бабушку сдавать анализы на аллергопробы. И потом, при тяжелом человеке в доме животное не только из-за аллергии не желательно. Ребенок не сможет за ним самостоятельно ухаживать так, как положено, без помощи взрослых. Прививки, дрессировка, питание, прогулки. Это же тоже живое существо, которое должно жить в нормальных условиях. Животное же нельзя заводить просто, чтоб дыру в общении заткнуть.

Я не берусь судить никого. В совершенно такой же ситуации вряд ли кто-то был. У кого-то опыт аллергий - и когда видишь, что человек не может дышать без медикаментов - прежде всего хочется оградить его от физический мучений, а не другого члена семьи от не исполнения желания. И все равно кто здесь взрослый, а кто ребенок.
У кого-то опыт проживания с больными людьми, когда открытая форточка, не тот свет, не тот запах, не услышанная фраза - все уже раздражает и провоцирует.
И мне в данном случае было бы однозначно не до экспериментов.
Про аллергопробы - кто знает контакты медиков, которые приедут домой, сделают все пробы и ответят на вопрос от чего аллергия? если знаете - совершенно серьезно, дайте контакты в ЛС.
Я с ходячим ребенком месяц анализы сдавала, так и бросила (правда, было это лет 10 назад, может что изменилось) - не узнала что было.
Больного не транспортабельного человека вести на пробы куда-то - это не всем под силу, да...


тоже считаю так
и в сотый раз либо найти кружок/передержку итп
либо увлечь другим
то, что ребенку не хватает внимания родительского - однозначно, надо искать время для него, как бы тяжело с бабушкой не было.

а между тем, это - необходимо...ну так, если о бабушке думать. мы аллергики, аллергопробы сдаем не из праздного интереса - мы перекрестную аллергию исключаем, тактику лечения корректируем по ним.

на дому это делать нельзя.

ребенку 9 лет так то. у меня первая собака появилась, когда мне было 6. (я не агитирую за собаку сейчас - просто развеиваюмиф о том, что ребенок де не способен). моя первая собака - слепой щенок мальтийской болонки. что делали родители? первое - объяснили мне, как кормить из пипетки этого червяка,второе - сказали, что я должна ее мыть полностью не реже, чем раз в три дня. естественно - убирать, воспитывать и тыпы.
второе вмешательство родителей в жизнь собаки было,когда собе вкатилипрививку от чумки лошадинной дозой и она заболела - отец дал денег на лечение, привозил ветеринара, мама научила меня делать уколы. опять все. кормила кста я ее на свои карманные деньги. чмкой пса перболела с осложнением - не смогла есть самостоятельно после нее. всю оставшуюся жизнь собу кормили из ложки. сначала - только я. потом и мама подключилась - не потому что я не справлялась, а потому что соба стала уже полноправным членом семьи и уже не рулились, чья там это собака. гуляла все 15 лет ее жизни с ней я. убирала - я. дрессировала как умела - я. ветслужбы, прививки и тыпы - тоже я. мама узнала, где ветстанция лет через 10 после того, как завели собаку. не, вру, через 9. когда оформляли документы на загранпоездку и нужна была роспись мамы в документах. хоронила потом тоже я... и маму откачивала после похорон собаки - тоже я...
я очень благодарна отцу. на мамины вопли "астма, какая собака" отец сказал - "вот такая. вымыть эту мелочь она сможет."
но повторюсь - я не агитирую за собаку. я говорю о необходимости уйти из стойки двух упрямцев. и о том, что не надо прикрываться бабушкой. можете меня считать циником, но через пару - пяток лет бабушка умрет. а с ребенком надо будет жить дальше.

и вот еще одна истоия. знакомая семья. мама, папа, больная бабушка, двое детей. старшему было 15 - и он прочно сидел на игле. младшему - 9 - и он уже бегал со старшим братом, выполнял роль курьера, и вообщем то все шло к игле тоже. мама затраханная больной бабушкой и сыном наркоманом. пьющий отец. в какой то момент недоросль 9 летний заинтересовался моей собакой. бегал ко мне, гулял с айшей,вздыхал, что хочет пса тоже... в один из дней папаня егонный притащил домой щенка кабы сдоха - помесь стаффорда с бультерьером и еще кем то. и я, и мои знакомые кинолги взвыли увидев это безобразие - по кровям- невоспитуемая тварь, худшего зверя для ребенка придумать нельзя. мать этого мальчишки вопила на папаню на весь двор "скотинаааа!!!! мало мне забот, алкоголик несчастный!" и тыпы и тыды... но папаша стал на свой твердо как никогда "одного сына мы уже потеряли. появился маленький шанс спасти второго".
и ведь этот шанс сработал на сто процентов! во-первых, пацан собаку сумел воспитать. сумел - назло всем теориям. ах, какой был пес. во-вторых, все дела со старшим братом бросил, отдалился от него - и к наркоте не притрагивался. в третьих, стал намного лучше учиться. сейчас собаку похоронили. короткий век. пацан - взрослый парень, свой автосервис. иногдамы с ним разговариваем. и он говорит "я живу благодаря тому, что был Стаф. я не скололся, не спился, не скрвился - благодаря тому, что у меня была собака."

Я сразу оговорилась, что есть всякие дети. Кто-то может, кто-то не может.
А что касается примеров, так я их тоже могу привести не один, когда завели собаку, а потом отдают через год, родителям не нужна, ребенок наигрался.

Потому я и говорю, что наладить отношения - первостепенно. И для этого не обязательно заводить ту же собаку. Надо начать разговаривать.

от темы отступление, можно внимание не обращать, а что дрессируются только глубокопородные собаки???

знаете, за год собака становится членом семьи... ее отдать - все равно что ребенка на улицу вышвырнуть. если этого не происходит - трабл у семьи побольше, чем просто собака.
впрочем... кто то и детей вышвыривает. или просто забивает на них. и с мужьями-женами разводятся с аргументом "не нужен более".

откуда стока выброшенных на улицу породистых собачек???

нет. просто некоторые помеси не поддаются дрессировке. у каждой породы - свои особенности. овчарку не заставишь принимать самостоятельные решения, борзую - не заставишь подчиняться командам, как овчарку. в этом нет никакого рассизма по отношению к той или иной породе - всего лишь особенности выведения и предназначения. чистопородные стаффорды - прекрасные служебные собаки, но нарушение чистоты линии приводит к излишку агрессивности. помесь стафа с бультерьером - беда россии - некоторые люди, влекомые своими комплексами, скрещивают эти породы, для того чтобы получить максимально агрессивное животное - и получают. максимальную агрессию с отсутствием склонности к подчинению. я говорила конкретно про стафа - кабы сдоха, именно полученного в результате так сказать селекции наоборот - кинологи считают, что такие собаки должны подлежать однозначному умертвлению - слишком сложна дрессура, слишком большие шансы, что агрессия выйдет из повиновения.