отказаться от попечительства над несовершеннолетним (17 лет)
L
LoveAnn
моя мама 8 месяцев назад взяла попечительство над парнем 17 лет. Из интерната он убегал, в это время воровал, был на учете в милиции и т.д.
Эти поступки он объяснял тем, что в интернате ему плохо, что воровать его заставляют старшие, а он не хочет, но ему приходится и т.д. Ну вот сердце моей мамы не выдержало и она оформила на себя попечительство и забрала его из интерната.
8 месяцев он держался, был послушным, а неделю назад опять сбежал, мы устроили его подработать на лето курьером, на работе взял денег в подотчет и не отчитался за них, теперь неудобно перед людьми, которых за него просили...
Хотели подать в милицию в розыск, но знаем что он жив и здоров (нам его друзья сказали, что он с ними гуляет, но просил нам не говорить, что с ним все хорошо). Домой не приходит, потому что ему стыдно что сбежал (мы с ним не ссорились, все было хорошо, конфликтов никаких до этого не было)
И собственно вопрос - почему он бежит от хорошей жизни? Мы к нему как к родному - кормили, одевали, учили, устроили на время каникул на хорошую работу, а человеку этого не надо. Ему надо погулять, неизвестно где ночевать, неизвестно что есть, в сомнительных компаниях, авторитет для него - совсем не те, кто должен быть авторитетом.
Жить в нашей семье можно только если уважать друг друга. Я не хочу помогать маме содержать этого парня (а мама у меня финансово зависит от меня), потому что никакого будущего нет. Я не вижу с его стороны заинтересованности в учебе, работе и т.д. Хочу, чтоб мама отказалась от попечительства над ним и вернула его в интернат. Не хочу, чтоб мама моя несла за него ответственность.
Эти поступки он объяснял тем, что в интернате ему плохо, что воровать его заставляют старшие, а он не хочет, но ему приходится и т.д. Ну вот сердце моей мамы не выдержало и она оформила на себя попечительство и забрала его из интерната.
8 месяцев он держался, был послушным, а неделю назад опять сбежал, мы устроили его подработать на лето курьером, на работе взял денег в подотчет и не отчитался за них, теперь неудобно перед людьми, которых за него просили...
Хотели подать в милицию в розыск, но знаем что он жив и здоров (нам его друзья сказали, что он с ними гуляет, но просил нам не говорить, что с ним все хорошо). Домой не приходит, потому что ему стыдно что сбежал (мы с ним не ссорились, все было хорошо, конфликтов никаких до этого не было)
И собственно вопрос - почему он бежит от хорошей жизни? Мы к нему как к родному - кормили, одевали, учили, устроили на время каникул на хорошую работу, а человеку этого не надо. Ему надо погулять, неизвестно где ночевать, неизвестно что есть, в сомнительных компаниях, авторитет для него - совсем не те, кто должен быть авторитетом.
Жить в нашей семье можно только если уважать друг друга. Я не хочу помогать маме содержать этого парня (а мама у меня финансово зависит от меня), потому что никакого будущего нет. Я не вижу с его стороны заинтересованности в учебе, работе и т.д. Хочу, чтоб мама отказалась от попечительства над ним и вернула его в интернат. Не хочу, чтоб мама моя несла за него ответственность.
L
Lokki-
И собственно вопрос - почему он бежит от хорошей жизни? Мы к нему как к родному - кормили, одевали, учили, устроили на время каникул на хорошую работу, а человеку этого не надо. Ему надо погулять, неизвестно где ночевать, неизвестно что есть, в
сомнительных компаниях, авторитет для него - совсем не те, кто должен быть авторитетом.
Клим... Клим Чугункин (с)
Сколько волка ни корми, все равно в лес смотрит (с)
Ну в общем, классический пример,. что тут еще скажешь...
I
Itan
И собственно вопрос - почему он бежит от хорошей жизни? Мы к нему как к родному - кормили, одевали, учили, устроили на время каникул на хорошую работу, а человеку этого не надо.
А Вы уточняли что для него хорошая жизнь? Хотел ли он работать? Относился ли к работе как к чему-то к чему стремился или воспринимал как рабское использование дитя для зарабатывания денег для опекуна?
Ему надо погулять, неизвестно где ночевать, неизвестно что есть, в сомнительных компаниях,
авторитет для него - совсем не те, кто должен быть авторитетом.
Вполне нормальное стремление в 17 лет. Кстати а кто ДОЛЖЕН быть авторитетом и самое главное КОМУ он должен быть авторитетом, и как стал быть должным?
Жить в нашей
семье можно только если уважать друг друга. Я не хочу помогать маме содержать этого парня (а мама у меня финансово зависит от меня), потому что никакого будущего нет.
т.е. Вы сами
1. не уважаете его выбора
2. не готовы с ним жить
прикольно... интересно это проявилось только сейчас или все 8 месяцев "счастливой жизни" ребенок видел такое отношение?
Хочу, чтоб мама отказалась от попечительства над ним и вернула его в интернат. Не хочу, чтоб мама моя несла за него ответственность.
Вы знаете - самый простой способ - просто спросить в интернате, откуда брали ребенка - там помогут... Но презитать конечно начнут... Ну да это еще никому жить не мешало...
А вообще предлагаю задуматься вот над чем:
Жить с кем-то это труд. Труд довольно серьезный и каждодневный. Да иногда, те с кем мы живем нас радуют, иногда наоборот... Но вот поступать с живым существом (хоть котенком хоть человеком) таким образом (взяли, потом чуть что - выкинули нафиг... реально как котенка "какой пушистый - давайте возьмем" "написал в тапки - давайте его на помойку") имхо не есть правильно... Если не смогли убедить мать не брать ребенка - так несите ответственность за ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор.
В общем - если хотите избавиться - в интернат... Если хотите таки совета и помощи - готов помочь чем смогу.
Д
Дoчь самурая
Антон, ты все правильно написал...
но скажи, если человек действительно признает, что не справляется...
как быть?
кста, меня напрягает такая позиция
но скажи, если человек действительно признает, что не справляется...
как быть?
кста, меня напрягает такая позиция
Хочу, чтоб мама
I
Itan
Если действительно не справляется - попросить помощи.
Сесть и попробовать понять, с чем конкретно не справляется и надо ли справляться дальше. Если надо то как - самому что то поменять или попросить помощи. Определиться у кого и всё будет...
Но все эти советы действуют в том случае, когда хочется решить ситуацию, а не отказаться от дальнейших действий. Если хочется отказаться от дальнейших действий - проще найти ответ на вопрос - кому это перекинуть и как отказаться от выполнения обязательств.
В общем- всё просто
Сесть и попробовать понять, с чем конкретно не справляется и надо ли справляться дальше. Если надо то как - самому что то поменять или попросить помощи. Определиться у кого и всё будет...
Но все эти советы действуют в том случае, когда хочется решить ситуацию, а не отказаться от дальнейших действий. Если хочется отказаться от дальнейших действий - проще найти ответ на вопрос - кому это перекинуть и как отказаться от выполнения обязательств.
В общем- всё просто
Д
Дoчь самурая
а кстати, каким образом дается попечительство?
разве не проверяется доход будущего попечителя?
разве не проверяется доход будущего попечителя?
S
Ser_G
И собственно вопрос - почему он бежит от хорошей жизни? Мы к нему как к родному - кормили, одевали, учили, устроили на время каникул на хорошую работу, а человеку этого не надо. Ему надо погулять, неизвестно где ночевать, неизвестно что есть, в
сомнительных компаниях, авторитет для него - совсем не те, кто должен быть авторитетом.
Так то такое происходит и в семьях с родными детьми, где и родители не авторитет, а друзья, где подросток хочет и погулять и быть независимым.
А
Ален@.
С одной стороны из груди рвется лозунг: надо решать проблему, преодолевать трудности, работать над собой и подростком.... С другой стороны, если человек не справляется и не хочет (о чем честно говорит, слава Богу), то для чего везти все это на себе. Аналогия с котенком, вроде бы, правильная... но
какая-то не не на 100%. Может, передав котенка другому, оба вздохнут с облегчением, в том числе, котенок. (Весы в полнейшем своем проявлении - это я про себя). Тут ведь разные варианты. Если ребенок 17 лет жил по одним устоям, то 8 месяцев - небольшой срок, чтобы развернуть себя и жить по другим
принципам. Возможно, он проверяет и границы дозволенного и свою нужность в Вашей семье. А, может, реальный неисправимый подонок (но мне хочется верить, что таких вообще единицы).
Мне почему-то кажется, что у Вас в семье диктаторский стиль. К нему сложно приноровиться. Сложно жить, если тебе все время указывают границы и командуют: "Место". Вообще, в микроклимат любой семьи нельзя войти просто и быстро. Это работа, тяжелая. Причем, для всех. И если Ваша мама решила взять на себя обязанность и ответственность, то ее нужно поддерживать и помогать. Или не мешать.
Мы к нему как к родному
Жить в нашей семье можно только если уважать друг друга.
Хочу, чтоб мама отказалась от попечительства над ним и вернула его в интернат. Не хочу, чтоб мама моя несла за него
ответственность.
Мне почему-то кажется, что у Вас в семье диктаторский стиль. К нему сложно приноровиться. Сложно жить, если тебе все время указывают границы и командуют: "Место". Вообще, в микроклимат любой семьи нельзя войти просто и быстро. Это работа, тяжелая. Причем, для всех. И если Ваша мама решила взять на себя обязанность и ответственность, то ее нужно поддерживать и помогать. Или не мешать.
L
LoveAnn
Если хотите таки совета и помощи - готов помочь чем смогу.
Хочу совета и помощи. Что нам делать в этой ситуации?
Мама не откажется от попечительства. Этот вопрос закрыт. Это были только мои хотелки. Меня к сожалению, никто не спрашивал когда она все это затеяла. Это был ее односторонний порыв. Просто сейчас вся семья вынуждена решать эти проблемы, а маме только стыдно за него перед нами.
Ну ладно, будем терпеть 1 год пока не исполнится 18 лет. Что нам делать?
Н
НадеждаYou
а маме только стыдно за него перед нами.
не поняла, как тогда ей дали разрешение на опеку, если
мама у меня финансово зависит от меня
а вас никто не спрашивал?
I
Itan
Что нам делать в этой ситуации?
нам делать?
предлагаю страшные вещи...
без ругани и прочего спросить, для чего он вел себя таким образом? Чего хотел? Получил или нет то, ради чего ушел из дома и взял деньги? Понимает ли он, что в результате именно вам будет теперь сложнее.? Что думает по этому поводу? Видит ли пути решения сам?
но не набрасываться с этими вопросами на мальчишку, а в процессе беседы их задать. И самое главное, перед началом беседы успокоиться...
Кстати как придет домой не ругаться сразу, а принять возвращение как будто ничего не произошло. Это мега сложно, но в случае ругани Вы ничего не добьетесь в принципе. Он закроется...
Н
НадеждаYou
[Сообщение удалено пользователем 25.04.2011 15:22]
Если это парень с таким анамнезом в 17 лет умудрился 8 месяцев быть ПОСЛУШНЫМ ( эт слово в этом возрасте и домашних-то пугает ), то он очень хотел перемен..
вспомните Гека Финна у вдовы Дуглас!
но один раз сорвался и не может сделать первый шаг, стыдно..
имхо шанс есть.
но никто не обещал, что будет легко. ну не могло тут все гладко, это ж сразу понятно.
есть у мамы силы и желание - даст еще один шанс..
нет сил - ее можно понять.
вспомните Гека Финна у вдовы Дуглас!
но один раз сорвался и не может сделать первый шаг, стыдно..
имхо шанс есть.
но никто не обещал, что будет легко. ну не могло тут все гладко, это ж сразу понятно.
есть у мамы силы и желание - даст еще один шанс..
нет сил - ее можно понять.
Что нам делать?
Для начала, извините, понять, что термин "послушный" не применим к 17-летнему парню, хоть родному, хоть приемному..
Заговорить на равных. Нет, вы имеете полное право обидетьзя за его свинство, отказать в чем-то, высказать что вы думаете о ворах и воровстве.
Но только не попрекать за неблагодарность, не твердить, что вы его кормили-одевали и он должен слушаться..
От такого родные-то дети сбегают :-(
Кстати как придет домой не ругаться сразу, а принять возвращение как будто ничего не произошло
Не соглашусь.
Во-первых, парень не придет и черт знает, во что еще за это время влипнет.
Домой не приходит, потому что ему стыдно что сбежал
Так что надо самим как-то передать, что его ждут готовы помочь разобраться..
Во-вторых. делать вид, что все нормуль - это откровенная фальшь. пацан не идиот, он это воспримет именно как неискренность.
Так что Помылся, поел, и "нам надо о многом поговорить", не затягивая.
Но вот разговор вести в ключе "что делать", а не "кто виноват"
L
LoveAnn
на работе ему выдали корпоративную симку в прошлый понедельник (проходить практику от училища в автосервисе он не захотел, потому что грязная работа, а потому мы устроили его курьером в юридическую фирму, т.к. парень мечтал быть юристом)
дозвониться ему никто не может неделю - недоступен якобы
поехала сейчас в мегафон, восстановила симку, взяла распечатку последних звонков...
звоню всем я, узнать где он есть, чтоб объявился, там отвечают девочки 15-16 лет, рассказывают, что он водил их в кино (гуляли, общались и т.п. истории), а потом забрал сотовый телефон и их ругают родители. потом мне перезванивают родители этих девочек и угрожают, что пойдут писать заявление в милицию, если он не вернет телефон сегодня же.
А сейчас что делать?
дозвониться ему никто не может неделю - недоступен якобы
поехала сейчас в мегафон, восстановила симку, взяла распечатку последних звонков...
звоню всем я, узнать где он есть, чтоб объявился, там отвечают девочки 15-16 лет, рассказывают, что он водил их в кино (гуляли, общались и т.п. истории), а потом забрал сотовый телефон и их ругают родители. потом мне перезванивают родители этих девочек и угрожают, что пойдут писать заявление в милицию, если он не вернет телефон сегодня же.
А сейчас что делать?
Д
Дoчь самурая
мы устроили его подработать на лето курьером
на работе ему выдали корпоративную симку в прошлый понедельник
какое-то несоответствие вроде...
а скажите, за 8 месяцев парень был идеальным ребенком?
послушным, вежливыми?
ни одного срыва?
L
LoveAnn
может быть не надо каждому из себя психолога мнить и тайный смысл в тексте искать? Пишу в условиях ограниченного времени - решаю проблемы с этим парнем, работаю с 8 до 18 и воспитываю двоих своих детей.
Ключевое слово здесь - "вроде" во-первых, а во-вторых, вопрос был "Что делать?"
какое-то несоответствие
вроде...
Ключевое слово здесь - "вроде" во-первых, а во-вторых, вопрос был "Что делать?"
L
LoveAnn
Возможно, он проверяет и границы дозволенного и свою нужность в Вашей семье.
Вот мне кажется, что кредит доверия полностью исчерпан в нашем случае. Кстати познакомились мы с этим парнем при аналогичных обстоятельствах - он украл телефон у моей младшей сестры. потом умолял маму забрать заявление из милиции. а потом пел нам песни что мы для него самые родные люди в этой жизни оказались и тому подобное бла-бла-бла...
И вот сейчас мне мамы других девочек рассказывают то же самое... как верить? как доверять? где гарантии что это не повторится? что он не обидит мою младшую сестру еще раз и похлеще первого раза, ну чтоб совсем неповадно было верить и доверять людям?
Н
НадеждаYou
А сейчас что делать?
мда, мальчик - уже вполне профессиональный жулик, да?
А к психологу его сводить - не поможет, наверное?
I
Itan
вопрос был "Что делать?"
пишите в асю или звоните...
так же можем общаться в скайпе. отвечу на все вопросы... предложу вариант.
А к психологу его сводить - не поможет, наверное?
смотря зачем и как...
действительно много непонятного в позиции и автора, и мамы...
каким был ребёнок?
чего ожидали от него после такого "послужного списка"
как относились
работали ли на протяжении этих 8 месяцев со специалистом по детской психологии\педагогики?
сколько времени ему до 18 осталось?
L
LoveAnn
много непонятного в позиции и автора, и мамы...
С даты назначения попечительства жизненные обстоятельства существенно изменились. Попечительство было оформлено в другой стране. Сейчас мама переехала на постоянное место жительство ко мне в г.Екатеринбург, находится на моем иждивении, т.к. помогает мне с детьми, а проживает у моего брата с его семьей. Парень этот тоже проживает с семьей брата. Ходить на все комиссии по несовершеннолетним, подавать в розыск, психологам и прочие встречи разговоры разговаривать мама не может, т.к. мне надо будет отпрашиваться с работы сидеть с детьми, а отпрашиваться с работы я не могу, потому что мне надо работать, чтоб кормить и учить и одевать мою семью, маму, сестру и этого парня.
И у меня и у брата маленькие дети, когда он шляется непонятно где неделю, я боюсь что он принесет домой гепатит, сифилис с т.п. Честно и откровенно - здоровье моих детей мне в миллион раз дороже кого-либо.
В общем, у нас крайне конфликтные отношения. Отношение всех к нему стало негативное. Я против односторонней любви. Я считаю, что мы вправе рассчитывать на благодарность с его стороны в виде примерного поведения. Сдерживает только жалость, чтоб не пойти и не отказаться от него. Нам его жаль, а ему нас не жаль. Творит что хочет...
Вчера вечером вернулся. Мама была в милиции писала заявление в розыск, а он пришел домой. Позвонили в милицию, сообщили что нашелся.
P
Pekatya™
а мама что по этому поводу думает-то?
А вообще, я работала раньше с такими вот трудными подростками-беспризорниками. Всё приходит со временем.
Был у нас один парнишка, хиленький, вяленький, все его обижали и т.д. Ребенок рос на помойке, имел тяжелую судьбу. Но вот его подобрали, обогрели, накормили, одели, обучили, дали ему шанс. Но он постоянно бегал, постоянно! Пошел в школу, украл деньги у учителя - сбежал. Нашли и всё по новой. За воровство - ремень (ему было на тот момент вроде 16 лет уже), ничего выдержал.
Понимаете, у таких детей нет ощущения дома, как у вас и у меня и других "благополучных детей". И ощущение справедливости у них тоже своё.
Для него ваш дом - это золотая клетка. Возможно он чувствует напряжение с вашей стороны и со стороны вашей семьи. А как бы вы на его месте себя чувствовали? Скажете, что вы бы не воровали деньги не убегали? Ну да, ну да. Всем детям, безусловно, 10 заповедей Бога прививается с молоком матери.
Вы говорите про одностороннюю любовь, хотя сами даже не дали ему шанс.
Если он не мерзаец, который пользуется вашей добротой, конечно, есть и такие экземпляры-манипуляторы. В таком случае, ему надо обозначить конкретно, что если он ещё что-то подобное совершит, пусть дует обратно в интернат, а там и до колонии не далеко.
Кстати, весьма действенно свозить его на экскурсию в колонию.
А сейчас что делать?
Понять и простить (с)
А если серьезно, парень хочет быть юристом? Ну пусть сам квалифицирует свои действия по конкретным статьям, пишет родителям девочек расписки и идёт работать на грязную работу, которой так боялся, что бы вернуть деньги за телефоны. Имхо, парень уже взрослый и должен сам отвечать за свои поступки.
Упаси вас бог посылать его в милицию.
P
Pekatya™
а вообще, я не совсем поняла, на сколько системны его действия, видятся ли его действия намеренными или же спонтанными.
Если намеренные - гнать, если спонтанные - есть шанс.
Мои балбесы выпустились из интерната почти все, кого-то не стали больше искать, к сожалению. Все без исключения они воровали, врали и бегали (хотя у меня ни разу, для меня это показатель, что не всё конченно с ними).
Мужик с сильной волей ему нужен. И дисциплина, не бабская, а мужская. К армии заодно будет готов)))
Если намеренные - гнать, если спонтанные - есть шанс.
Мои балбесы выпустились из интерната почти все, кого-то не стали больше искать, к сожалению. Все без исключения они воровали, врали и бегали (хотя у меня ни разу, для меня это показатель, что не всё конченно с ними).
Мужик с сильной волей ему нужен. И дисциплина, не бабская, а мужская. К армии заодно будет готов)))
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.