Нужны ли Курсы первой доврачебной помощи Родителям и Детям
Л
ЛоGик
но если скажете, что не знакомы и не с вами не согласовано - не поверю
я скажу.
мы не знакомы. просто считаю тему важной и решил не нападать на человека по мелочи а помочь... и Антону и тем, кому по какой либо причине будет интересно пройти такой курс. Заодно и тем, кто хотел бы пройти курс и нашел эту ветку.
Р
РиКузя
ни разу ранее не отметились?
Как впрочем и на форумах, ссылки на которые приведены в первом посте
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2011 14:20]
I
Itan
и всегда было
в НВП и ОБЖ
но коряво
программа по ОБЖ писалась в 1974 году. Она устарела кардинально. начиная хотя-бы с того, что перелом надо выправить, и сделать жесткую шину. Данный "жест взаимопомощи" может убить человека. В современных нормах оказания помощи этого делать нельзя. Дальше, при Черепно мозговой они рекомендовали язык булавкой пристегивать к воротнику... Бред! Кто из нас носит с собой булавку постоянно?
более того, в УПК есть и
маникены, и помещения, там энтузиаст может бесплатно провести более качественные курсы
Увы - энтузиаст НЕ МОЖЕТ! Они ГОС контора. Пустить на свою площадку частника - не могут пустить на свою площадку. Только за БОЛЬШИЕ деньги и риск быть уволенным...
ОБЖ ведут так коряво...в нашем классе им на 1 занятие поставили жуткий фильм, после которого полкласса тошнило... больше напугали, чем дали знаний...
В современных нормах оказания помощи этого делать нельзя.
так, подробнее плиз. шину уже не накладывать???
травматология серьзно продвинулась в этом за последние 30 лет?
Пустить на свою площадку частника - не могут пустить на свою площадку.
пробовали?
бесплатно - обычно легко.
"у нас в гостях на занятии дипломированный спасатель.."
а вот денег не заплатят, это да..
Дальше, при Черепно мозговой они рекомендовали язык булавкой пристегивать к воротнику
не при ЧМТ, а при эпилептическом припадке..
травмы часто бывают в доступности булавок, прямо дома :-)
чмт и сотрясы вообще тема сложнодиагностируемая, но самая распространенная у родителей мелких детей..
старший еще может сам определить ретроградную амнезию, а у малыша часто и не понять, насколько серьезна травма... рвота не всегда есть, особенности поведения туманны :-(
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2011 14:33]
Л
ЛоGик
а как вас занесло с этим именно на форум, где вы ни разу ранее не отметились?
Читаю.
Говорить пока было не о чем...
Как впрочем и на форумах, ссылки на которые
приведены в первом посте
ага... вообще сегодня зарегистрировался... Вчера в пол глаза смотрел темы...
И большое спасибо, что смотрите за мной...
Вот только давайте перестанем обсуждать мои предполагаемые отношения с Итаном и вернемся к теме.
прошу таки придерживаться темы первого поста... Как тредстартер...
Второе по частоте для родителей малявок после сотрясов имхо "ребенок проглотил.... "
ну как вариант - батарейку
что делать?
ну как вариант - батарейку
что делать?
I
Itan
ста, к стыду своему, только недавно из ребенкиной любимой передачи "Галилео" узнала, что общепринятое "не в то горло попало - похлопай по спине" требует как минимум наклона вперед, иначе может усугубить проблему..
Вообще-то хлопать по спине при неполной непроходимости дыхательных путей вообще нельзя... Кроме грудного младенца, но его надо правильно держать...
травматология серьзно продвинулась в этом за последние 30 лет?
Накладывается ОБЪЕМНАЯ шина. При этом НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не трогать и не смещать поврежденную конечность. Шина в виде плакатов о первой помощи, которые висят везде и всюду - не накладывается
не при ЧМТ, а при эпилептическом
припадке..
Эплиптический припадок имеет 2 стадии - активную и пассивную. В активной Вы не разожмете ему рот в принципе - все мышцы напряжены. И даже более того - часто эпилептики откусывают себе кончик языка. А во время пассивной стадии не надо издеваться над человеком - чтобы он не задохнулся надо просто перевести его в восстановительное положение. Состояние позволяет. так что на надо во время припадка колоть язык булавкой - ничего хорошего не добьетесь. Это старый метод. Причем очень старый. И теперь не применяется так же как и шина.
чмт и сотрясы вообще тема сложнодиагностируемая, но самая распространенная у родителей мелких детей..
ЧМТ отличается. как минимум тем, что синяки не только под глазами а вокруг глаз. Ну и кровотечения из ушей в 97 процентов случаев...
прошу таки придерживаться темы первого поста...
Ну я не сравниваю курсы и не оставлю отзывов. Но на вопросы по медицине буду отвечать, если возможно...
I
Itan
Второе по частоте для родителей малявок после сотрясов имхо "ребенок проглотил.... "
тут всё просто. я писал в ветке про "Ребенок тупит"
Цитирую близко к тексту:
"Если есть возможность - обратитесь к профессионалу"
Общий смысл следующий. Первая Доврачебная помощь нужна для того, чтобы НЕ ДАТЬ УМЕРЕТЬ. Вылечить - работа врача. Но всегда лучше знает да и возможностей у него побольше.
ЧМТ отличается. как минимум тем, что синяки не только под глазами а вокруг глаз. Ну и кровотечения из ушей в 97 процентов случаев...
Вы меня неприятно удивили и посеяли сомнения...
Ужо я лежала с чмт и сама, и с дитем, насмотрелась в отделении..
НЕ любой сотряс, требующий серьзного лечения, дает синяки и кровотечения.
В нашем случае была ретроградная амнезия без всяких синяков...
Не всегда в жизни все как в учебнике :-(
Вот за что я люблю практиков.
Накладывается ОБЪЕМНАЯ шина
что сие?
объямная повязка - знаю, объемная шина - не знаю
"Если есть возможность - обратитесь к профессионалу
ежу понятно.
если нельзя сразу позвонить в скорую, при каких съеденных таблах вызываем рвоту?
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2011 15:05]
v
vitaha
Антон, а не пошли бы Вы в........... школу учителем ОБЖ. За з/ту и манекены окупили бы, и дети бы, даже если не хотят, пришли бы.
I
Itan
что сие?
тема курсов приходите или гугль вам поможет...
при каких съеденных таблах вызываем рвоту?
при любом отравлении необходимо вызывать рвоту, причем промывать желудок минимум несколько раз...
Ничего не предпринимаем только при внутреннем химическом ожоге...
а вам приходилось проводить легочно-сердечную реанимацию в реальных случаях?
Слава богу нет. Это довольно редкое мероприятие... Далеко не все врачи скорой помощи за свою жизнь хотябы один раз с ним сталкиваются... Но я к нему готов и знаю что делать не из книг, а на рефлексах, когда применяешь навыки не задумываясь...
Антон, а не пошли бы
Вы в........... школу учителем ОБЖ. За з/ту и манекены окупили бы, и дети бы, даже если не хотят, пришли бы.
Фу как не по джентльменски...
Витаха - я не хочу преподавать ОБЖ так как в плане оказания первой доврачебной - это убожище, которое больше калечит, а преподавать другое нельзя. Да и мне как то надо семью кормить... Учитель не дает тех доходов, которые я имею сейчас... Да и учить кого бы то ни было без его желания закончил лет как 10 назад...
гм, а я недавно читала, что надо, но наклонимши..
Вполне возможно где-то еще есть старая информация о том, как это делать... Современный стандарт оказания первой доврачебной помощи по стандартам Красного Креста и полумесяца утверждает, что нет...
v
vitaha
Да и учить кого бы то ни было без его желания
Как раз тот случай, когда нужно учить всех, ни кто не знает когда это пригодится.
Л
ЛоGик
Дата: 22 Фев 2011 14:57
Антон, а не пошли бы Вы в........... школу учителем ОБЖ. За з/ту и манекены окупили бы, и дети бы, даже если не хотят, пришли бы.
МОДЕРАТОР, НЕ МОГЛИ БЫ ВЫ УДАЛИТЬ ДАННЫЙ ПОСТ ИЗ ТЕМЫ, КАК СОДЕРЖАЩИЙ ИНФОРМАЦИЮ, ИДУЩУЮ В РАЗРЕЗ С :
3.4. Недоброжелательное отношение к другим участникам форума, дискриминация по любому признаку;
Так же, данный пост идет в разрез с темой, заявленной мной, как автором.
на грубость Вам указал, нажав на клавишу, сообщить модератору.
Заранее благодарен. Логик.
приходите или гугль вам поможет
там уже была
он тока объемные повязки знает
или объемные шины для колясок..
Да и мне как то надо семью кормить
это совершенно понятно..
если бы не было предыдущего разговора про некоммерческое желание поделиться знаниями
Слава богу нет. Это довольно редкое мероприятие... Далеко не все врачи скорой помощи за свою жизнь хотябы один
раз с ним сталкиваются... Но я к нему готов и знаю что делать не из книг, а на рефлексах, когда применяешь навыки не задумываясь
травмы - штука не новая, я где-то больше доверяю практику, учившемуся много лет назад, чем человеку, прочитавшему самаую-самую новую брошюру
уж больно вы меня смутили перлами про диагностирование ЧМТ..
насколько после этого доверять остальному?
в общем, буду думать и советоваться, где лучше изучать вопрос..
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2011 15:15]
I
Itan
Как раз тот случай, когда нужно учить всех, ни кто не знает когда это пригодится.
Не готов. Тот кто не чувствует необходимости в этих знаниях - не будет учиться. Сходит, посидит, но ничего не запомнит. Проверено на практике..
А пригодиться может каждому... Я один раз прошел мимо так как не знал как помочь... Лобовое столкновение на дороге в феврале прошлого года...
v
vitaha
Недоброжелательное отношение к другим участникам форума, дискриминация по любому признаку;
Не заметил где это, разве что мое раздумье в качестве многоточия , так указав на это, Вы сами своими мыслями оскорбили Антона.
Я один раз прошел мимо так как не знал как помочь...
А чему Вы тогда решили учить других, да еще и за деньги?????
I
Itan
если бы не было предыдущего разговора про некоммерческое желание поделиться знаниями
поверьте, я на моем месте работы зарабатываю гораздо больше, чем могу при помощи курсов по себестоимости...
а что приходилось в реале..
список был в удаленной ветке, думаю Вы его читали...
травмы - штука не новая, я где-то больше доверяю практику, учившемуся много лет назад, чем
человеку, прочитавшему самаую-самую новую брошюру
Хорошо.
насколько после этого доверять остальному?
Посмотрите инструкции. Найдите методички от Красного креста и Вы увидите, что я был прав.
Кстати по нормам оказания ПДП любая травма расценивается как наиболее тяжелая, при симптомах. если есть подозрение на вывих и перелом - будем считать что перелом, пока врачи не скажут обратного. То же самое и с ЧМТ и сотрясом (кстати иногда и с переломом носа)...
Это тоже есть в курсе ПДП
Р
РиКузя
НЕ любой сотряс, требующий серьезного лечения, дает синяки и кровотечения.
Конечно, не любой
Синяки под глазами (так называемый, симптом очков) наблюдается, в частности, при переломе основания черепа.
Как, кстати, и кровотечение из ушей.
На мой взгляд, очень странно, что человек, собирающийся учить других, этого не знает.
Р
РиКузя
И о переломах.
Вопросы оказания первой помощи интересовали меня ещё в детстве.
Так вот, не припомню я такого, чтобы где-то говорили о вправлении перелома. Всегда и везде - только о мобилизации подручными средствами.
Вопросы оказания первой помощи интересовали меня ещё в детстве.
Так вот, не припомню я такого, чтобы где-то говорили о вправлении перелома. Всегда и везде - только о мобилизации подручными средствами.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.