Вопросы госпоже Евгении Умниковой 20 октября 2008года

Анатолий50
Нет вы не правы:

"Вопросы будут приниматься до 20 октября, 12 часов. Интервью, составленное по вашим вопросам, будет опубликовано после 27 октября."

Говорят это по техническим причинам может быть. Запоздание бывало два дня.
Подождем до понедельника. :-)

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2008 11:46]
0
Brend
Ржу ни магу. Вчера по радио обьявили, что учителям не правильно настчитали или что то этого рода. Если они хотят получать ЗП по старому в районе 9000р, то надо писать заявление, т.к. они будут еще меньше получать. Это трындец. Врачам снова повышают ЗП, военным тоже. А у учителей которые практически все с высшим образованием работы нет. Оказывается они на работу ходят отдыхать :-D В школе, в которой работает моя жена, хором сказали, если так будет с ЗП, то после нового года учителя младших классов пишут заявление на увольнение. И пусть госпожа Умникова вместе с Министром образования сами работают. Материться хочется. У нас на работе техничка получает от 12000 до 15000 руб. Маразам. Издивательство. Уроды они чтоле там. Безмозглые сидят на верху, гребут деньги и причем не малые. Идиоты. Слов просто нет.
0
Анатолий50
0
Анатолий50
Вопрос :
Уважаемая Евгения Леонидовна, вот вы писали год назад, что "Муниципалитет не обязан обеспечивать всех детей местами в детсадах" http://nr2.ru/ekb/143632.html Цитата: "Муниципалитет не обязан обеспечивать всех детей местами в детсадах, - управление образования Екатеринбурга
05.10.07 13:56
Екатеринбург, Октябрь 05 (Новый Регион, Александр Шелл) - Муниципалитет не обязан обеспечивать всех детей местами в дошкольных образовательных учреждениях. Об этом сегодня на пресс-конференции заявила начальник управления образования Екатеринбурга Евгения Умникова.
"Такого нет ни в одном государстве. Мы привыкли к подобной системе во время социализма. В подавляющем большинстве государств существует небольшая доля муниципальных детских садов. Все остальное - это частные дошкольные учреждения. Наша страна тоже находится в рынке, соответственно должны быть разные учреждения и, я думаю, они будут. Например, новый негосударственный детский сад построен в новом районе "ВИЗ Правобережный". Сейчас многие строители в планах застройки микрорайонов предусматривают негосударственные детские сады", - отметила Умникова". Коней цитаты.
А вот КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ думает по-другому!
Текст сообщения: КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 мая 2006 г. N 5-П (это только краткая выжимка)
Конституция Российской Федерации провозглашает Российскую Федерацию

и далее по тексту, приведенному выше
...


И далее пристегнули другой вопрос:

Как мне ответило: ПРАВИТЕЛЬСТВО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ МИНИСТЕРСТВО ОБЩЕГО И ПРОФЕССИОНАЛЪНОГО ОБРАЗОВАНИЯ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
19.07.2007 01-01-07/2498
Булатову А. Т.
В соответствии со статьей 31 закона Российской Федерации "Об образовании" от 10 июля 1992 г. 3266-1, организация получения общедоступного бесплатного дошкольного образования входит в полномочия органов местного самоуправления.
Правительством Свердловской области по инициативе Министерства общего и профессионального образования Свердловской области вопрос об обеспеченности детей в Свердловской области общедоступным дошкольным образованием выносился на Президиум Правительства Свердловской области 30 августа 2004 года.
По результатам заседания Президиума были даны рекомендации руководителям министерств и ведомств Свердловской области, главам муниципальных образований Свердловской области по улучшению положения детей дошкольного возраста.
В частности, главам муниципальных образований Свердловской области рекомендовано рассмотреть необходимость и возможность возврата ранее переданных другим ведомствам и перепрофилированных зданий учреждений дошкольного образования, рассмотреть возможность предоставления свободных мест в ведомственных дошкольных образовательных учреждениях".
Вопрос: Почему вы ничего не сделали по этим рекомендациям еще в 2004 году?
Вот в Москве, Питере, Челябинске приняли программы и там такой проблемы теперь нет! А вы разработали "секретный" реестр перепрофилированных детсадов и на этом успокоились? Реальной пользы от этого реестра нет.


Автор :
Булатов Анатолий Терентьевич



Ответ :
В настоящее время в городе Екатеринбурге функционирует 268 муниципальных дошкольных образовательных учреждений, которые посещает более 36 тысяч детей дошкольного возраста. Сеть МДОУ с 1992 года увеличилась в 2,5 раза. В период с 2004 по 2007 год вновь открыто после капитального ремонта и строительства 20 детских садов.


Перспектива развития сети дошкольных образовательных учреждений определена "Городской целевой программой развития системы общего образования в муниципальном образовании "Город Екатеринбург" на 2007-2009 годы" и долгосрочной целевой программой "Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в муниципальном образовании "город Екатеринбург" на 2009-2011 годы". Результатом реализации программ станет ввод 47 новых детских садов на 6 600 мест. На эти цели потребуется выделение из бюджета более 4 миллиардов рублей.


Потребность родителей на получение детьми дошкольного образования (без предоставления социальной услуги по уходу за ребенком) появилась только в 2008 году, поэтому органами управления образованием предпринимаются срочные меры по организации групп кратковременного пребывания детей в образовательных учреждениях различных типов.


Планируется увеличение сети логопедических пунктов в МДОУ в целях оказания бесплатной коррекционной помощи детям с нарушениями речи, не посещающим детские сады. В 2008-2009 году в каждом микрорайоне будут функционировать консультационные пункты для родителей, воспитывающих детей дома.
0
Анатолий50
Уважаемая Евгения Леонидовна, скажите пожалуйста, вы являетесь членом партии Единая Россия?
Автор :
Булатов Анатолий Терентьевич
Ответ :
Нет.
0
Анатолий50
Вопрос :
По САНПИНу в классах должно быть не БОЛЕЕ 25 учеников: п. 2.3.1 Санитарно-эпидемиологических правил и нормативов, САНПИН 2.4.2.1178-02 "Гигиена детей и подростков учреждения общего среднего образования. Гигиенические требования к условиям обучения в общеобразовательных учреждениях". Почему вы их нарушаете?
Автор :
Булатов Анатолий Терентьевич
Ответ :
Уважаемый Анатолий Терентьевич! Вы совершенно правы, что в соответствии с СанПиН 2.4.2.1178-02 п.2.3.1. наполняемость классов не должна превышать 25 человек. При этом Вы не указали номер общеобразовательного учреждения и класс, чтобы можно было выяснить у руководителя, почему идет превышение наполняемости класса. Прошу Вас изыскать возможность и позвонить с данным вопросом в Управление образования Администрации г. Екатеринбурга по телефону: 371-55-73 (Умнова Татьяна Николаевна, начальник отдела).
0
Анатолий50
Добрый день, уважаемая Евгения Леонидовна! 1) Наш сын первоклассник лицея 173. В лицее 2 первых класса, в каждом 31 ученик, на наш взгляд (родителей) это многовато. Пожалуйста, проинформируйте, есть нормативы на количество учеников в классах начальной школы?
С уважением
Автор :
Левшина Татьяна


Ответ :
1) Норматив наполняемости классов - 25 человек. Однако, при общем количестве первоклассников 62 человека, три первых класса не открыть, слишком маленьким получится третий первый класс.
1 / 0
Елефанта
От пользователя Brend
У нас на работе техничка получает от 12000 до 15000 руб.

а у нас на работе ставка профессора, доктора наук тоже равна ставке уборщицы
0
Анатолий50
Много раз, читая ответы чиновников, прихожу к мысли, чего то они не договаривают. Что главный вывод из их ответов, лежит там, о чем чиновники не сказали, о чем они промолчали.


Вот Гуч... написал, что «Умникова ничего не решает. Она марионетка». Я ответил, «Вы не правы»

Теперь понимаю, что Гуч... прав.
Марионетка, дергающаяся на веревочках. Веревочки это законы, по которым работает чиновник. Нас интересуют не все законы, а те, которые не популярные в народе.
Эти законы чиновник всячески скрывает, что бы, не подставить, не передать гнев народа на вышестоящий уровень власти.

Что же скрывает от нас госпожа Евгения Леонидовна?

Пока вижу две ниточки.


«Обеспечить всем детям бесплатное дошкольное образование - задача органов управления образованием. К сожалению, данная услуга не очень востребована родителями.

:-) (оболдеть можно: "данная услуга не очень востребована родителями" )


Для предоставления каждому ребенку ухода, присмотра, питания в течение 10-12 часов в день сеть муниципальных дошкольных образовательных учреждений не располагает достаточными ресурсами (здания, кадры, финансовые средства). »

Начальник Управления образования продолжает считать, что Конституционное право на дошкольное образование, это 20 минут в день и не более.

Ни ссылки на ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 15 мая 2006 г. N 5-П , ни на сайт Министерства образования «Проект
Комплекс мер по развитию дошкольного образования» не изменили мнение чиновника. В чем дело?
Начальник Управления образования, грамотная, юридически хорошо подкована, работает строго по законам. Поэтому напрашивается вывод, о наличии какого то другого закона, которым эти ссылки перечеркиваются. Какой это непопулярный закон, тщательно скрываемый от нас, сводящий конституционное право на дошкольное образование не к детскому саду, а к 20 минутным занятиям с ребенком? Видимо он существует уже, по крайней мере, более 1,5 лет. Вот и в Тюмени, определяя стоимость дошкольного образования в 1600 руб. видимо исходили из этого же закона.
Кто ни будь знает, что то о нем?



А вторая ниточка, с непопулярным законом, вытекает вот отсюда:

«Уважаемый Анатолий Терентьевич! Вы совершенно правы, что в соответствии с СанПиН 2.4.2.1178-02 п.2.3.1. наполняемость классов не должна превышать 25 человек. При этом Вы не указали номер общеобразовательного учреждения и класс, чтобы можно было выяснить у руководителя, почему идет превышение наполняемости класса. Прошу Вас изыскать возможность и позвонить с данным вопросом в Управление образования Администрации г. Екатеринбурга по телефону: 371-55-73 (Умнова Татьяна Николаевна, начальник отдела).»

==
Еще вопрос:
«Добрый день, уважаемая Евгения Леонидовна! 1) Наш сын первоклассник лицея 173. В лицее 2 первых класса, в каждом 31 ученик, на наш взгляд (родителей) это многовато. Пожалуйста, проинформируйте, есть нормативы на количество учеников в классах начальной школы?
С уважением
Автор :
Левшина Татьяна
Ответ :
1) Норматив наполняемости классов - 25 человек. Однако, при общем количестве первоклассников 62 человека, три первых класса не открыть, слишком маленьким получится третий первый класс.»
==

Вывод: Есть закон, по которому наполняемости классов должна быть НЕ МЕНЕ - 25 человек. Этот закон, как раз и нарушает СанПиН 2.4.2.1178-02 п.2.3.1.

И его Начальник Управления образования так же тщательно скрывает.

Может кто то увидел другие ниточки?
0
Анатолий50
Из 16 вопросов ответила на 4
Вопросы, на которые нет ответа собраны здесь:
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1001416...
0
missis_N
Вчера до ночи читала это интервью. Честно скажу, какой то осадок нехороший остался. Просто взяла и сравнила ответы других гостей е1 с ответами Умниковой. Достаточно сухие ответы практически на все вопросы дали понять примерно следующее: "Задолбали, отвалите". На мой вопрос вообще ответа не было...
0
Келли
От пользователя missis_N
Согласна, предлагаю администарции сайта е1 написать наше общее ФИ г-же УЦмниковой, за НЕОТВЕТЫ на НАШИ вопросы...
0
РиКузя
От пользователя missis_N
какой то осадок нехороший остался... "Задолбали, отвалите


Именно это ощущение и у меня. Вопросов не задавала, т.к. предполагала, что ответы будут ни о чем. Так и получилось.
0
crataegus
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=36&i=306494...
вот еще тема... для вопроса.
0
missis_N
От пользователя crataegus


Ну это вообще жесть... Слов нет. Что твориться. За одно только это надо весь верх лишать деятельности и сажать к чертям...
:ultra:
1 / 0
Анатолий50
От пользователя Келли
Согласна, предлагаю администарции сайта е1 написать наше общее ФИ г-же УЦмниковой, за НЕОТВЕТЫ на НАШИ вопросы.


Администрация здесь не причем, спасибо ей, что организовало интервью, и нам дало место для обсуждения. Нам надо отвечать.
0
Анатолий50
От пользователя Nata_Y
Именно это ощущение и у меня. Вопросов не задавала, т.к. предполагала, что ответы будут ни о чем. Так и получилось


Хорошо конечно жар собирать чужими руками, но и своё слово надо когда то сказать, что бы могли сказать своим подросшим детям, я за тебя...
0
Анатолий50
Тяжелый осадок оставляют ответы Евгении Леонидовны Умниковой, начальника Управления образования г. Екатеринбурга.


Из заголовка:

«Основные задачи и функции Управления: ,,, обеспечение прав граждан на получение общедоступного и качественного образования и обеспечение эффективного функционирования и развития образовательного комплекса города»


Что же предлагает нам наш начальник УО для обеспечения «общедоступного бесплатного дошкольного образования» и развития образовательного комплекса города Екатеринбурга?
Все тот же, приевшийся за последние годы набор фраз:
«Перспектива развития сети дошкольных образовательных учреждений определена "Городской целевой программой развития системы общего образования в муниципальном образовании "Город Екатеринбург" на 2007-2009 годы" и долгосрочной целевой программой "Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в муниципальном образовании "город Екатеринбург" на 2009-2011 годы". Результатом реализации программ станет ввод 47 новых детских садов на 6 600 мест. На эти цели потребуется выделение из бюджета более 4 миллиардов рублей»

На эти цели «потребуется выделение»!? то есть вопрос еще и не решен.

За 5 лет, вплоть до 2011 года 6,6 тыс мест! А очередь уже 18 тыс! Это по мнению госпожи Евгении Умниковой, начальника УО города, «доступно»!
Евгению Леонидовну много раз спрашивали о перспективе развития системы детских садов – ответа НЕТ! В упор начальник Управления образования города не видит этой проблемы!



«Сант-Петербург - субъект Федерации, ресурсы которого несопоставимы с возможностями муниципального образования "город Екатеринбург" (бюджет города определяется в соответствии с областной методикой, утвержденной Постановлением Правительства Свердловской области).»

А в Конституции РФ, в законах говорится, что все равны! Там нет оговорки, что жители «Сант-Петербург или Москвы получают какое то другое образование!

Интересно, почему начальник УО не протестуете против этого постановления области, нарушающего права граждан на «доступное и бесплатное» образование?
И безоговорочно соблюдает его, а вот другие постановления не выполняются.
Пример №1
«Правительством Свердловской области по инициативе Министерства общего и профессионального образования Свердловской области вопрос об обеспеченности детей в Свердловской области общедоступным дошкольным образованием выносился на Президиум Правительства Свердловской области 30 августа 2004 года.


По результатам заседания Президиума были даны рекомендации руководителям министерств и ведомств Свердловской области, главам муниципальных образований Свердловской области по улучшению положения детей дошкольного возраста.

В частности, главам муниципальных образований Свердловской области рекомендовано рассмотреть необходимость и возможность возврата ранее переданных другим ведомствам и перепрофилированных зданий учреждений дошкольного образования, рассмотреть возможность предоставления свободных мест в ведомственных дошкольных образовательных учреждениях.»

8) Отправлено 18.10.08 2-26 вопрос не зафиксирован!

Пример №2
«от 15.03.2007г. № 184-ПП «О приросте сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской Области в 2007 – 2009 годах», в соответствии с которым администрациям муниципальных образований в Свердловской области установлены задания по приросту количества мест в дошкольных образовательных учреждениях за счет возврата в пользование дошкольных учреждений и зданий этих учреждений, закрытых, переданных в аренду либо используемых для других нужд. В соответствии с указанным постановлением планируется возврат 53604 мест дошкольных учреждений, а также прирост 1012 мест за счет капитального ремонта существующих зданий ДОУ;»





Как я понимаю, значительная часть из этих 53604 мест дошкольных учреждений, ложится на Екатеринбург. Уже заканчивается 2008 год, а как известно введено только чуть более 1000 мест.

Вопрос: Почему Вы не выполняете постановление от 15.03.2007г. № 184-ПП «О приросте сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской Области в 2007 – 2009 годах»? Где эти десятки тысяч возвращенных мест в городе? Где можно ознакомится со списком зданий детсадов города, подлежащих возврату по этому постановлению, с указанием количества мест и сроку возврата?

Отправленный 16.10.08 в 10-29 не был даже зафиксирован.


Эти постановления начальник УО не видит и не выполняет!


Или вот еще ответ:

Ответ :
Проблема получения места в МДОУ для 5-летнего ребенка заключается в том, что ежегодно комплектуются только освободившиеся после выхода детей в школу группы. С учетом передвижки детей по возрастам - это ясельные группы. Все остальные возрастные группы переполнены детьми, поэтому нет возможности предоставить в них место. В Ленинском районе сохранены от закрытия практически все муниципальные детские сады, поэтому резерва открытия новых учреждений нет.»

Опять по развитию – НОЛЬ. Проблема есть, ответ вата.

В задачах начальника УО вопрос о «развитии» и «доступности» стоит – а в действительности, как мы видим уже четвертый год работа не ведется.
0
РиКузя
От пользователя Анатолий50
Хорошо конечно жар собирать чужими руками


Какой жар? Собака лает, караван идет. Неужели Вы не видите, что плевать ей на все вопросы. Это же не ответы по-существу, а так... лишь бы что-нибудь сказать, отметиться так сказать, мол, пообщалась с широкими массами на инет-портале.
А насчёт
От пользователя Анатолий50
своё слово надо когда то сказать, что бы могли сказать своим подросшим детям, я за тебя...

так мои дети и так знают, что я за них... Было где показать-продемонстрировать, к сожалению.
0
Анатолий50
Вот задал вопрос на другом сайте:

А что с дошкольным образованием?
Будет ли оно в будущем?

Нам Начальник управления образования неустанно говорит,
http://www.e1.ru/talk/guest/desc/313.htm

http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1001416...

что теперь дошкольное образование это 20 минут в день! Детсад не дошкольное образование и государство его предоставлять не обязано.


Не могли бы вы сказать реквизиты этого закона, где дошкольное образование оценивается как 20 минут?

http://standart.edu.ru/board.aspx?tmpl=thread&Boar...


05.11.2008 15:25:20
Редакция сайта
В соответствии со статьей 9 Закона РФ «Об образовании» (в ред. от 1 декабря 2007 года) содержание образования определенных уровня и направленности определяет образовательная программа, программа дошкольного образования, в свою очередь, относится к основным общеобразовательным программам.
Введенный Федеральным законом от 01.12.2007 № 309-ФЗ пункт 6.2. статьи 9 гласит: «К структуре основной общеобразовательной программы дошкольного образования и условиям ее реализации федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования, устанавливаются федеральные государственные требования».
Вышеупомянутые Федеральные требования разрабатываются в настоящее время.»



Выходит, что госпожа Евгения Умникова, с утверждением что дошкольное образование 20 минут в день, что государство не обязано содержать детсады, бежит впереди паровоза, эти нормативы еще «разрабатываются»!
0
Анатолий50
Я не удовлетворен ответами начальника Управления образованием Евгении Умниковой..

В первом вопросе я ставил под сомнение её мнение, «Муниципалитет не обязан обеспечивать всех детей местами в детсадах», приводил мнение Конституционного суда, Конституции РФ, ссылки на сайт Министерства образования, где приводится список услуг, которые должны предоставляться бесплатно. Ответа нет.

Вопрос объединили со вторым вопросом, с постановление правительства области 2004 года. В ответе приводятся так называемые «перспективные» «Городской целевой программой развития системы общего образования». Если их проанализировать, то это программы не развития, а ликвидации «доступного и бесплатного» дошкольного образования.

Строительство 1-3 детсадов в год при очереди в 18 тыс. это не развитие.
Капремонт 1000 мест из 36 тыс. это не развитие. Капремонт один раз в 36 лет, без текущего ремонта, выполнение только аварийных работ, вы называете развитием?


Начальник УО игнорировала вопрос:

Вопрос: Почему Вы не выполняете постановление от 15.03.2007г. № 184-ПП «О приросте сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской Области в 2007 – 2009 годах»? Где эти десятки тысяч возвращенных мест в городе? Где можно ознакомится со списком зданий детсадов города, подлежащих возврату по этому постановлению, с указанием количества мест и сроку возврата?


Сопоставляя изложенные в заголовке:
«Основные задачи и функции Управления: проведение на территории муниципального образования «город Екатеринбург» образовательной политики, направленной на обеспечение прав граждан на получение общедоступного и качественного образования и обеспечение эффективного функционирования и развития образовательного комплекса города.»

А также с основными задачами УО других городов, Тюмени, Москвы, с теми ответами, которые дала Евгения Умникова можно сделать следующие выводы:







Уже 4 года начальник УО не выполняет должностную инструкцию, не обеспечивает конституционные права каждого ребенка на образование. За время её работы, очередь на детские сады увеличилась до 18 тыс. человек. А посещают 36 тыс.


Не выполняется требования должностной инструкции по сохранности вверенного имущества, зданий детских садов и школ. Эти планы «развития», которым капремонт предполагается делать раз в 36 лет, а о текущем забыть, только по аварийным ситуациям, не способны сохранить здания детских садов.



Уже 4 года не выполняется постановления Правительства области по возврату зданий детсадов. Не выполняется постановление от 15.03.2007г. № 184-ПП.

На мой взгляд Евгения Умникова, ввела в заблуждение городскую думу, что государство не обязано предоставлять детсады, а все дошкольное образование свело к 3 часам в день. Документальных подтверждений этому я не нашел, как мне ответили, этот вопрос еще только обсуждается.


На мой взгляд, начальник Управления образованием, занимается подлогом, отбрасывая неугодные ей вопросы.

И главное, на мой взгляд, начальник Управления образования города упорно не отвечает на вопрос:

«Когда в городе будет разработана комплексная программа возврата и строительства детсадов, с задачами обеспечения КАЖДОГО ребенка возможностью получения места «в доступном и бесплатном» муниципальном детсаду в течении 3 лет? Как это уже с 2004 года происходит в Москве, Питере, Челябинске и других городах!»




Вопросы, на которые не даны ответы собраны здесь:
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1001416...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=61&i=10263&...
http://www.eka-mama.ru/forum/read.php?FID=189&TID=...

Давно пора начальнику Управления образования города отвечать на вопросы не по указанию сверху, а в реальном времени, как это делает начальник управления по делам образования администрации Челябинска Александр Кузнецов
http://cheldiplom.ru/consult/mobr/4.html


Вот один из последних ответов:
Павел 12:22 06.11.2008 Вопрос:
Уважаемый Александр Игоревич! За счет пуска в эксплуатацию 5,5 тыс. новых мест в детсады.Есть возможно попасть в детсад?Дочке два года девять месяцев.Стоим в очереди в Управление оброзования Ленинского района.Живем по ул Масленникова.

Ответ:
Уважаемый Павел! Вам лучше навести справки в Ленинском РУО. Там подскажут в каком месте района появятся новые места. Мы предполагаем до конца этого года снять в городе проблему устройства в детсад детей от 3-х лет и старше. Что касается более младших, ясельных возрастов, то здесь проблема сложнее. Охват детей в возрасте от 0 до 3-х лет пока составляет чуть более 50%.
Отвечал: Кузнецов Александр



Письмо отправлено 9 ноября 2008


С Уважением Булатов Анатолий Терентьевич 9 ноября 2008

http://www.ekburg.ru/win/mail/
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.