Кто виноват и что делать, а вернее - куда податься...

Есть тема, может идею какуюнить подадите, а то уже совсем грустно становится.
Возникает вопрос, актуальный для всех (или многих) родителей, у кого детки только что закончили ВУЗы. Особенно - строительные специальности.
Учился человек, учился, почти 6 лет в Университете на архитектора, до этого - колледж архитектурный закончил. Т.е. осознанно шел к своему выбору, никто не заставлял идти именно туда. Талантом Бог не обидел, ну вроде все к одному. А тут,бах, мировой кризис. Стройки заглохли, на рынке архитекторов - море, готовых спецов, с опытом, как мне один товарищ сказал "Готовых за хлеб работать". А что делать молодым специалистам, если мама, папа, тетя, дядя не имеют выходов в такие компании, чтобы хотя бы зацепиться, себя показать. Уже что только не делаем: размещаем резюме на работных сайтах, шлем на мыло компаниям, звоним - Христа ради, посмотрите, поговорите. Да, некоторые говорят, смотрят, работы нравятся, но - КРИЗИС. Результата нет. Или еще - ты вот сделай нам работу,а мы посмотрим, ну и заплатим конечно, если понравится. Все без оформления и документов, а особенно ничего не скажешь, и так одолжение вроде делают. Конечно, в результате - работа сделана, а денег нема. Надежда тает, 4 месяца поиска - безрезультатно. Что же делать, крайне обидно потратив усилия, средства идти работать менеджером в магазин бытовой техники, а собственно к этому дело и идет. Может есть у кого опыт именно в этой области, подскажите.

ога. детки. малолетние прям.

можно и не с архитектров начинать. на западе не западло и с официантов начинать. да и Форд не с генерального директора начинал.

нуну. все стремятся начать с генеральных деректоров. нуну

Проблема эта касается не только строительства. Это проблема практически любого молодого специалиста закончившего ВУЗ.
Вот, например я: закончил УПИ на металлурга, и что вы думаете, я кому был нужен? Единственное что могут предложить - подручным сталевара.
Ну что делать, пошел подручным. Работал третьим подручным, а сталеваром (тоесть моим начальником) был мой школьный товарищ, который учился со мной в одном классе в школе и закончил ПТУ... ПТУ же он раньше закончил, чем я ВУЗ. И за то время которое я учился в ВУЗе он поднимался по карьерной лестнице...
Карьерная лестница примерно следующая:
3 подручный сталевара
2 подручный сталевара
1 подручный сталевара
сталевар
мастер
начальник смены
старший мастер
зам.начальника цеха
начальник цеха
И вот на заводе все равно, какое у тебя образование: ВУЗ, училище, 9 классов... Ты в любом случае будешь начинать третьим подручным (исключение: если нет блата)...
Когда я начал работать третьим подручным, параллельно взяли подручным человека с тремя классами образования, ну тоесть с начальным школьным образованием... Единственное отличие между нами – это то, что у него карьерный рост остановится на 1 подручном, а у меня – через 2-3 года на мастере… А как же следующий рост вы спросите? Очень просто – надо иметь блат, либо очень хорошо лизать зад…
Если у вас есть блат, то рост примерно такой:
1-2 месяца работать не работая на непонятной должности учеником сталевара или подручного, и вообще не важно…
1-2 месяца на какой-нибудь не существующей должности и.о.ст.мастера, или еще кем не важно
И ВУАЛЯ – через каких то 2-4 месяца – НАЧАЛЬНИК ЦЕХА. Ты состоялся )))
Если хорошо лизать зад: в зависимости от частоты и степени лизания к годам 40-50 можно стать: начальником смены, старшим мастером, зам.начальника цеха
Чтобы не быть голословным итог 7 лет работы после ВУЗа примерно из 20-30 человек:
2 начальника цеха (догадайтесь как)
1 начальник смены (догадайтесь как)
Остальные – мастера, либо свалили с завода…

Я, поняв, что карьерный рост мой навсегда остановится на мастере, ушел с завода через 2 месяца… Ушел на другой завод, и через 4 месяца понял что там такая же фигня…Ушел менеджером по продажам. Сейчас уже не менеджер и не жалуюсь… :-D

[Сообщение изменено пользователем 10.06.2010 09:06]

Я конечно не строитель
Но что то меня настораживает в ваших словах "мы"
Мы звоним
Мы размешаем
Просто, я встречался как то с таким "МЫ"
Когда звонила мама 21 летнего оболтуса и спрашивала, посмотрели ли вы резюме. Она была тактично послана.

А по теме - начните не с архитектора, а с простого строителя. Архитектор который начал с НУЛЯ - дорого стоит. В магазин строительной техники тоже можно


[Сообщение изменено пользователем 10.06.2010 09:13]

интересно. одно и то же сказаное у меня минусят и других плюсы. раздвоение сознания у кого то? или двойная мораль? или просто от ненависти лопается?

всем привет. Читаю коменты и делаю выводы.
Во-первых, Светлaна2000, я бы поняла Вас, если бы я сказала, что сидел увалень дома, диплом купили, было ему все равно куда и кем, тогда конечно, можно и с официантов и т.д., и т.п. Тема собственно не для блуда была, а серьезно - вот столкнулись с проблемой и сейчас человек решает: задвинуть мечты, и работать за хлеб насущный, но тогда как же извечный вопрос с самореализацией. И конечно в генеральные директоры никто не метит (по крайней мере не сейчас точно), человек хочет заниматься тем что интересно, получается, к чему душа как грится стремится. НО собственно Ваше мнение имеет место быть и все. ;-)

-=Alia$=- , пусть Вас не настораживает мое обращение "мы", все сам делает, я, не скрою, могу помочь только тем, что узнать какой-то адрес, посоветовать как лучше обратиться, разговор вести и т.п. "Мы" - это вроде как привязка к семье. А вобще, тема "общая проблема", как сказал Vitrec, а не в частности про нашего мальчика, поскольку мальчик то мне и не сын, а близкий друг моей дочери (вот такая интимная подробность). Парень хороший, толковый, отношусь к нему по-матерински, да и в Ека-бурге нет у него никого, как не помочь в силу возможностей. По поводу магазина строительного - вот уже эту тему сами развиваем, видимо есть смысл хотя бы с этого начать.


Конечно,Vitrec , я с Вами на 99% согласна, и по поводу блата , и зада, а для девушек - еще и "личный" контакт, НО как же грустно, черт возьми, что все через одно место, и видимо везде так? НУ собственно, прихожу к выводу, что так и закалялась сталь (современный вариант становления молодых специалистов). В нашей стране единомоментно , на сейчас только менеджеры по продажам нужны видимо...

так работадатели никогда без опыта работы не возьмут, есть определенный риск. был у нас такой случай на работе. искали менеджера в отдел продаж(направление типография) пришла девушка после института. без опыта работы, но у нее было образование по данной сфере, и она прошла собеседование. после приема на работу началось ТАКОЕ!!!! она не может отличить плотность бумаги, она не знает что значат те или иные термины....

а где ж ей, христовой, было узнать практическую сторону вопроса? Практика - это оборотная сторона теории. Ведь студяг даже на практику с трудом во время учебы берут... Но девочку - не оправдываю, война-войной, а процесс должен идти...

так она же практику проходила, во время учебы!!!! а знаний мы так и не увидели!!!! я имею ввиду что работодатель имеет определенный риск при приеме на работу человека только что окончившего вуз, и не более того. там может процесс так затормозить, пока новичок-архитектор вспомнит все знания полученные в вузе

так вот, вот, и я о том же. Было бы хорошо , если бы (и тут начинаются мечты): Работодатель , если он опасается, и он прав! (молодой специалсит - кот в мешке), выделял бы некую квоту под молодых, и , прежде чем его взять , назначал условно испытательный срок, возможно даже без оплаты, или , если он добрый и богатый, за скромную денюшку. А молодой специалист, исполняя работу, проявлял бы себя , как показывает моя практика при найме нового сотрудника, уже через месяц понятно, что он за фрукт. Ну и собсно, по итогам - выводы. И еще, предположим, взяли, посмотрели, устраивает, но в штат - не могут (по разным причинам), то тут бы не помешало создание некоего Банка узких отраслевых вакансий для спецов-выпускников, когда "мне не надо, а вот Иван Ивановичу подойдет", ну или что-то в этом роде.

как правило практика отличается от теории и скорей всего при благополучном трудоустройстве работодатель будет переучивать по "своему"

не падайте духом, продолжайте искать...не обязательнь сразу профессиональным архитектором....помощником в небольшую строительную компанию, все нарастет со временем....кризис прошел и строительные компнании сейчас начинают активизироваться, тем более лето для строителей явлется максимально прибыльным

На то есть испытательный срок... Если человек - тормоз, увольняйте его по окончанию испытательного срока и все тут...

[Сообщение изменено пользователем 10.06.2010 16:18]

ragnarok666, согласна с Вами, просто жаль время терять, ну в смысле - не специализированной деятельностью заниматься, но видимо уж так звезды встали. Будем искать, может "выстрелит" где-то.
:-)

Пример приведу и вы сразу с небес на землю спуститесь:-) :-) :-)

Люди медицинский заканчивают, 7 лет учатся, на хирурга.
Вопрос
Когда его к практике допустят?

Я вот тоже на заводе работал, только на механическом. Начинал со сверловщика 3 месяца (для того, чтобы понял все со стороны рабочего и на практике знал тонкости), далее технолог 5 месяцев(это по специальности), после нескольких споров с руководством, в которых оно не право было, директор завода назначил мастером участка мотивировав тем, что я грамотный специалист, проработал я мастером 6 мес. и зад никому не лизал, а бывало посылал и начальника цеха и главного технолога с контролером вместе взятых. Далее наступил кризис и з/п снизилась втрое и я уволился. Сейчас работаю не по специальности, а в сфере ЖКХ и строительства.

Кстати совет: можно попробовать в отделы архетиктуры мэрии, УК, районных администраций с клерков нижнего звена,так сказать. Только з/п там ниже, чем в стройкомпаниях, но с чего-то надо начинать.

Ага, это называется дело случая! Был бы другой начальник, никакого бы мастера из вас не вышло.
Вообще, нужно набраться терпения и искать! Кто исчет - рано или поздно найдет!

Как раз подтверждение моих слов: рост остановился на мастере...

--Ant-- , да, посоветую конечно,но он подавал уже резюме в такие стркутуры - ноль результат. Сужу по опыту города, в котором живу(В-Пышма), так вот, не просто попасть в отдел архитектуры городской управы, и дело не в зарплате, а опять таки - переизбыток в текущем моменте специалистов.

-=Alia$=, ну так я о том же, что молодому врачу, архитектору, металлургу, ученому сложно получить место труда. Хотя, знаете, результат работы архитектора можно увидеть достаточно скоро и принять или не принять его, а вот к молодому свежевыпущенному доктору я бы вряд ли пошла (думаю и вы тоже)...Был опыт общения, все печально. Но если не верить в исполнение мечт, то как двигаться вперед? :-)

Но вам вроде бы уже посоветовали
1. Поубавить амбиции (не у вас у МЧ)
2. Начать с низов

Насколько я понимаю, ваш сын проучившись ВУЗ+Колледж=9 лет нигде не работал на практике что ли? А ведь в ВУЗах студентам часто предлагают пройти практику на рабочем месте...
И кстати, все-таки странно, что в форуме эту тему поднимаете вы, а не сын. Складывается впечатление, что вы его подпинываете искать работу, а сам он какой-то безынициативный...

у меня так же было
:-D
лаборант 3 разряда
лаборант 4 разряда
иженер без категории
обещали повысить категорию
инженер-технолог
ушла :-( потому что параллельно ставили начальниками и мастреми чьих то протеже без опыта. грустно и неинтересно.

Уважаемый Vitrec, в продолжение темы - я уже описала выше ситуацию, мальчик мне не сын, но имеет отношение к нашей семье, инициативы у него хватает, таланта, желания и упорства тоже. Вопрос не в амбициях, никто в облаках не летает, поскольку все на грешной земле родились, и, может к сожалению?, не в семье "аллигтора". Вопрос в том, что для чего готовить людей, вкладывать силы, время, ум, талант, если как получается из комментариев участников темы, все по сути зря. Если ты и получишь возможность что-то делать в той области, для которой тебя готовили, куда можно применить свой талант, идеи, то получается сначала полжизни поработай на складе, ящики с кафелем поразгружай. Вот - пример, Асфальтоукладчица, подтверждение жизненных реалий. А что потом, думаете - желание творить, идеи - они как в криокамере хранятся? Они как одуванчик, вот сейчас желтый, яркий, а не успеешь оглянуться - фу, и улетели пушинки. Единицы могут пойти и дойти до цели, а многие и многие хотят просто выполнять свою работу и сказать:"Это мое призвание". Но почему простая жизненная вещь должна достигаться таким корявым путем...

Возможно. Но на пром. производстве специалистов мало, особенно молодых. Одни пенсы сидят, которым осталось два понедельника. Сейчас сплош юристы, экономисты и т.п. Даже токарей сейчас нехватает, не говоря о более грамотных специалистах.

Выше точно бы не пробился. Вот там только "свои".

Огласите запросы в ЗП мальчика? может он хочет 50 с 1 месяца работы, вот и найти не может