РПЦ Обнаглела
П
ПоплавочникX
Вот это да!
Вот это,действительно,да.Это Вы,батенька,пытаетесь как лотос раскрыться в Добре и Милосердии?Хотя,впечатление полное,что злоба и ненависть Вас так и распирает.Не лопнете?А то ведь,случись непоправимое,даже сказать не сможете в своё оправдание "ой,а я не знал".
К
Крутой Бобер
Жадность попов не знает границ. Но это не их вина, а тех, кто им подает и ведется на тупые разводы. Еще попы везде своих громкоговорителей навешали, чтобы все слушали их волчий вой.
С
Светлaна2000
Для того,для чего и всем людям.В Храмах бывает много людей.
там теперь даже святую воду продают. никто там никому воду не нальет, не обольщайся.
А дань берут, живут по
понятиям, УК им не закон.
ага
Так в чем отличае попов от мафии?
ни в чем. только что не убивают никого.
П
ПоплавочникX
там теперь даже святую воду продают. никто там никому воду не нальет, не обольщайся.
Я не обольщаюсь.Ты,Света,наверное давно в Храме не была или была,но просто внимания не обращала.В ближайших к моему дому Храмах стоят ёмкости с водой и кружки.Полагаю,так много где.За Святую воду вообще никогда не платил.Бери сколько надо.
h
holyspirit1
ха-ха!
Только церковные тетки наглые, алчные, явно с тюремным прошлым(и тюремными понятиями), настоятельно так намекнут"ходють тута всякие, на халяву воду прут, на храм пажертвавать рубель жалеють!",дай им рубль, взвоютеще пуще:" на святое дело, гроши подаешь, как нищему!Ниче тагда у вас ни палучица, бог жадных ни слышит, правда-правда!"
Только церковные тетки наглые, алчные, явно с тюремным прошлым(и тюремными понятиями), настоятельно так намекнут"ходють тута всякие, на халяву воду прут, на храм пажертвавать рубель жалеють!",дай им рубль, взвоютеще пуще:" на святое дело, гроши подаешь, как нищему!Ниче тагда у вас ни палучица, бог жадных ни слышит, правда-правда!"
h
holyspirit1
Ой ли? А как насчет убийства души?Психики?! Отчественные психотерапевты не в состоянии исцелить зомбированных попами "верующих", кодируют, как гебисты, как те самыве"экстремистские секты "кот. они пужают расеян!
Кстати, где они те батюшки, кто призван быть с народом в самый страшный час, когда пол страны гибнет в адском пламени пожаров?!
Какого рожна попы, вт.ч.ВмкешкаиК мародерствуют на оккупированной РПЦ Украине!???
Ваш христианский удел откахаться от мирских утех, заплатанная ряса, корка хлеба, травка да водичка с молитвой, вот что поможет на пути духовного просветления., доьрые дела, милосердие и бескорыстность!
С
Светлaна2000
не была или была,но просто внимания не обращала.В ближайших к моему дому Храмах стоят ёмкости с водой и кружки.Полагаю,так много где.За Святую воду вообще никогда не платил.Бери сколько надо.
это значит, что ты давно и нигде не был. съезди на ганину яму.
Ой ли? А как насчет убийства души?Психики?!
ааааааааааа, ну это - да!!
П
ПоплавочникX
это значит, что ты давно и нигде не был. съезди на ганину яму.
По одной Ганиной яме судить о всех не стал бы.Там монастырь,вроде.У нас монастыря нет поблизости.Просто Храмы.Чего,чего,а воды наберёшь всегда и бесплатно.Хочешь верь,хочешь нет.
С
Светлaна2000
Чего,чего,а воды наберёшь всегда и бесплатно.Хочешь верь,хочешь нет.
мне так то пофиг! главное - что это есть. что торгуют, налог не платят и тп. а уж святую воду - поверь мне- может сделать каждый сам!
П
ПоплавочникX
мне так то пофиг! главное - что это есть. что торгуют, налог не платят и тп. а уж святую воду - поверь мне- может сделать каждый сам!
Так а какой налог-то?Налоги государству подразумевают,к примеру,пенсии клиру или монахам от государства уже.Что до воды,то меня на одном форуме два атеиста всерьёз убеждали,что всякий желающий может изготовить огонь с такими же свойствами,что и Св. огонь.Такого наплели,что сами запутались и свалили по тихому.
С
Светлaна2000
Так а какой налог-то?
такой. какой все торговые точки платт. какой ВСЕ платят - на доходы.
государству подразумевают,к примеру,пенсии клиру или монахам от государства
уже.
налоги больше подразумевают - содержание госапарата, милиции, инвалидов. или церковь забыла о своем милосердии? или она существует на необитаемом острове?
что и Св. огонь
ой млин, опять за сказки разговор пошел. бред
П
ПоплавочникX
налоги больше подразумевают - содержание госапарата, милиции, инвалидов. или церковь забыла о своем милосердии? или она существует на необитаемом острове?
Т.е.,ты предлагаешь обратно присоединение Церкви к государству.Так это закон принимать надо соответствующий.
ой млин, опять за сказки разговор пошел. бред
Во,во.Эти два фантазёра (фантазёры потому,что чего только не придумывали в качестве объяснений свойств,пока сами не поняли,что не лепится у них) примерно так же вначале говорили.)) А вообще,дяденьки неглупые были и упорные.Дня на 4 четыре дискуссия подрастянулась,пока они не поняли что к чему.Я же говорю,что не глупые.
С
Светлaна2000
предлагаешь обратно присоединение Церкви к государству.
нет. но она находится внутри государства и обязана подчинятся законам государства. я еще раз повторяю - она только декларирует милосердие и помощь страждущим? она не пользуется помощью и охраной милиции? законы государства на нее не распространяются?
вообще,дяденьки неглупые были и упорные.
дяденьки то хороши. а бред про свойства св. огня - бред и есть
П
ПоплавочникX
нет. но она находится внутри государства и обязана подчинятся законам государства. я еще раз повторяю - она только декларирует милосердие и помощь страждущим? она не пользуется помощью и охраной милиции? законы государства на нее не
распространяются?
Тут,Света,требуется,как мне сдаётся,небольшой ликбез.Церковь-это не только клир.Это и прихожане.Раз Церковь отделена от государства,то деньги,которые прихожане,которые являются частью Церкви, несут в Церковь же ну никак не подлежат налогообложению.Вообрази.Если ты состоишь,к примеру,в какой-нибудь партии и покупаешь партийную литературу или какую-то атрибутику,то с чего это налоги платить с продаж?Такого же нет.Прихожане же платят налоги государству так же,как и все остальные граждане,а деньги,которые они добровольно оставляют в Церкви и которые идут на их же нужды в том числе там и останутся.
С
Светлaна2000
Церкви, несут в Церковь же ну никак не подлежат налогообложению
да с чего вдруг. эсли эти мрази попы пользуются госденьгами на строительство своих говнохрамов, лезут в школы, получают зп в армиях - ОБЯЗАНЫ платить ВСЕ налоги с доходов! более того, больше чем уверена, что и пенсию им государство - ПЛАТИТ!!!
Прихожане же платят налоги государству так же,как и все остальные граждане,а деньги,которые они добровольно оставляют в Церкви и которые идут на их же нужды в том числе там
и останутся.
а ты мене тогщда расскажи с какого перепугу нас заставляют платить налоги за проданую, например, машину??? покупатель налоги платил. я тоже плачу все налоги. так какого члена еще с нас берут налог? мы что - эту машину призвели? купили ее на бабло , с которых не платитли налог? какой доход я поимела с проданой дешевле , чем купленой, машины?
С
Светлaна2000
ваще уже пора встречаться и общаться лично!
П
ПоплавочникX
Нельзя сказать, что священнослужители вообще исключены из налоговой системы. Русская Православная Церковь зарегистрирована как некоммерческая организация и выплачивает все налоги, взимаемые с таких организаций. Например, Церковь на общих основаниях платит акцизы и земельный налог (за землю, на которой расположены храмы), а зарплата священников облагается налогом на доход и единым социальным налогом. (с)
Религиозные обряды и церемонии не подпадают под понятие «услуга», так, как это трактуется в п. 1 ст. 779 ГК РФ. Гражданско-правовое регулирование не распространяется на отношения между физическими или юридическими лицами и между объединениями физических лиц, к которым относятся и религиозные объединения, в сфере, выходящей за пределы эмпирически подтвержденных научных знаний.
«Общероссийский классификатор услуг населению», последняя редакция которого была утверждена Госстандартом РФ в июне 2003 года, не содержит в перечне видов услуг населению религиозных обрядов и церемоний. (с)
По данным опросов Социологического центра Вооруженных сил РФ, сегодня более 70% военнослужащих армии и флота считают себя верующими, из них около 80% относят себя к православным, около 13% - к мусульманам, около 3% - к буддистам, 4% - к приверженцам иных верований. (с)
Так примерно.
а ты мене тогщда расскажи с какого
перепугу нас заставляют платить налоги за проданую, например, машину??? покупатель налоги платил. я тоже плачу все налоги. так какого члена еще с нас берут налог? мы что - эту машину призвели? купили ее на бабло , с которых не платитли налог? какой доход я поимела с проданой дешевле , чем купленой,
машины?
Откуда же я знаю?Законы такие,видимо.
ваще уже пора встречаться и общаться лично!
В смысле?
С
Светлaна2000
В смысле?
в прямом. в остальном - не согласная и ты меня так и не услышал. Начиная с того, что церковь - коммерчнская организация , значит быть некоммерческой не может.
с
святой Йорген
Начиная с того, что церковь - коммерчнская организация
это где написано, подскажи мне, плиз....
значит быть некоммерческой не может.
еще как может....
почитай устав РПЦ.....
могу ссылок сюда накидать, плюс статьи из Устава РПЦ, сделанные на основе действующего законодательства, меж прочим....
С
Светлaна2000
это где написано, подскажи мне, плиз....
это по деятельности видно. а на заборе "пися" написана - она там есть?
могу ссылок сюда накидать, плюс статьи из Устава РПЦ
я и говорю - органиазция воров и пройдох
с
святой Йорген
мало ли у кого где и что видно....
читай закон....
на тебе для начала:
I. Общие положения
1. Русская Православная Церковь является многонациональной Поместной Автокефальной Церковью, находящейся в вероучительном единстве и молитвенно-каноническом общении с другими Поместными Православными Церквами.
и на тебе еще статью из Устава...
XV. Имущество и средства
1. Средства Русской Православной Церкви и ее канонических подразделений образуются из:
а) пожертвований при совершении богослужений, Таинств, треб и обрядов;
б) добровольных пожертвований физических и юридических лиц, государственных, общественных и иных предприятий, учреждений, организаций и фондов;
в) пожертвований при распространении предметов православного религиозного назначения и православной религиозной литературы (книг, журналов, газет, аудиовидеозаписей и т.п.), а также от реализации таковых предметов;
в) доходов, получаемых от деятельности учреждений и предприятий Русской Православной Церкви, направляемых на уставные цели Русской Православной Церкви;
г) отчислений Синодальных учреждений, епархий, епархиальных учреждений, миссий, подворий, представительств, а также приходов, монастырей, братств, сестричеств, их учреждений, организаций и др.;
е) отчислений от прибыли предприятий, учрежденных каноническими подразделениями Русской Православной Церкви самостоятельно или совместно с иными юридическими или физическими лицами;
ж) иных не запрещенных законодательством поступлений, в том числе доходов от ценных бумаг и вкладов, размещенных на депозитных счетах.
2. Общецерковный план расходов формируется за счет средств, отчисляемых епархиями, ставропигиальными монастырями, приходами города Москвы, а также поступающих целевым назначением из источников, упомянутых в п. 1 настоящего раздела.
3. Распорядителем общецерковных финансовых средств является Патриарх Московский и всея Руси и Священный Синод.
4. Русская Православная Церковь может иметь в собственности здания, земельные участки, объекты производственного, социального, благотворительного, культурно-просветительного и иного назначения, предметы религиозного назначения, денежные средства и иное имущество, необходимое для обеспечения деятельности Русской православной Церкви, в том числе отнесенное к памятниками истории и культуры, или получать таковое в пользование на иных законных основаниях от государственных, муниципальных, общественных и иных организаций и граждан в соответствии с законодательством страны нахождения этого имущества.
Русская Православная Церковь имеет собственное движимое и недвижимое имущество в дальнем зарубежье.
5. Имущество, принадлежащее каноническим подразделениям Русской Православной Церкви на правах собственности, пользования или на иных законных основаниях, в том числе культовые здания, здания монастырей, общецерковные и епархиальные учреждения, Духовные учебные заведения, общецерковные библиотеки, общецерковные и епархиальные архивы, иные здания и сооружения, земельные участки, предметы религиозного почитания, объекты социального, благотворительного, культурно-просветительного и хозяйственного назначения, денежные средства, литература, иное имущество, приобретенное или созданное за счет собственных средств, пожертвованное физическими и юридическими лицами, предприятиями, учреждениями и организациями, а также переданное государством и приобретенное на других законных основаниях, является имуществом Русской Православной Церкви.
6. Порядок владения, пользования и распоряжения имуществом, принадлежащим Русской Православной Церкви на правах собственности, пользования и на иных законных основаниях определяется настоящим Уставом, правилами, утвержденными Священным Синодом и «Положением о церковном имуществе».
7. Право распоряжения имуществом Русской Православной Церкви принадлежит Священному Синоду.
Владение и пользование указанным имуществом осуществляется каноническими подразделениями на основе канонической, юридической и материальной подотчетности вышестоящему каноническому подразделению Русской Православной Церкви.
Право частично распоряжаться данным имуществом, за исключением культовых зданий, зданий монастырей, епархиальных учреждений, Духовных школ, общецерковных, епархиальных и иных архивов, общецерковных библиотек, предметов религиозного почитания, имеющих историческое значение, Священный Синод делегирует каноническим подразделениям, владеющим этим имуществом и использующим его на основе подотчетности соответствующему вышестоящему каноническому подразделению Русской Православной Церкви.
8. Самоуправляемые Церкви и Экзархаты используют для своих нужд земельные участки, здания, в том числе культовые, объекты производственного, социального, благотворительного, культурно-просветительного и иного назначения, включая отнесенные к памятникам истории и культуры, а также любое другое имущество, необходимое им для обеспечения своей деятельности, предоставляемое государственными, муниципальными, общественными и иными организациями и гражданами, в соответствии с законодательством страны нахождения Самоуправляемой Церкви и Экзархата, или имеют его в собственности.
9. Самоуправляемые Церкви и Экзархаты принадлежащее им имущество используют в порядке, установленном «Положением о церковном имуществе».
10. Московская Патриархия и Синодальные учреждения вправе использовать для своих нужд земельные участки, здания, в том числе культовые, объекты производственного, социального, благотворительного, культурно-просветительного и иного назначения, включая отнесенные к памятникам истории и культуры, а также любое другое имущество, необходимое им для обеспечения своей деятельности, предоставляемое государственными, муниципальными, общественными и иными организациями и гражданами, в соответствии с действующим законодательством, или иметь его в собственности.
11. Московская Патриархия и Синодальные учреждения принадлежащее им имущество используют в порядке, установленном «Положением о церковном имуществе».
12. Распорядителем денежных средств Московской Патриархии является Патриарх Московский и всея Руси.
13. Синодальные учреждения финансируются из общецерковных средств и путем самофинансирования за счет средств, поступающих из источников, упомянутых в п. 1 настоящего раздела.
14. Распорядителями средств Синодальных учреждений в пределах плана расходов являются их руководители.
15. Епархиальные бюджеты формируются из источников, упомянутых в п. 1 настоящего раздела.
16. Распорядителем общеепархиальных средств является епархиальный архиерей.
17. Епархия вправе использовать для своих нужд земельные участки, здания, в том числе культовые, объекты производственного, социального, благотворительного, культурно-просветительного и иного назначения, включая отнесенные к памятникам истории и культуры, а также любое другое имущество, необходимое им для обеспечения своей деятельности, предоставляемое государственными, муниципальными, общественными и иными организациями и гражданами, в соответствии с законодательством страны нахождения епархии, или иметь его в собственности.
18. Имущество, принадлежащее епархии на правах собственности, в том числе здания, сооружения, предметы религиозного назначения, объекты социального, благотворительного, культурно-просветительного и хозяйственного назначения, земельные участки, денежные средства, литература, иное имущество, приобретенное или созданное за счет собственных средств, пожертвованное физическими и юридическими лицами — предприятиями, учреждениями и организациями, переданное государством, а также приобретенное на других законных основаниях, является имуществом Русской Православной Церкви.
19. В случае ликвидации епархии как юридического лица ее движимое и недвижимое имущество религиозного назначения, принадлежащее ей на правах собственности, переходит в собственность Русской Православной Церкви, в том числе в лице Московской Патриархии. Иное имущество реализуется для удовлетворения обязательств перед кредиторами, а также для исполнения договорных и иных законных требований юридических и физических лиц. Остальное имущество после удовлетворения законных претензий кредиторов переходит в собственность Русской Православной Церкви, в том числе в лице Московской Патриархии.
20. При ликвидации епархии все имущество, полученное ею на правах хозяйственного ведения, оперативного управления, пользования и на иных законных основаниях, в порядке и на условиях, установленных законом страны нахождения епархии, переходит в распоряжение Русской Православной Церкви, в том числе в лице Московской Патриархии.
21. Финансовые ресурсы прихода, монастыря, Духовного учебного заведения, братства и сестричества формируются из источников упомянутых в п. 1 настоящего раздела.
Смета расходов Духовных учебных заведений утверждается епархиальным архиереем, а при наличии общецерковного финансирования представляется епархиальным архиереем на утверждение Патриарха Московского и всея Руси с предварительным рассмотрением ее Учебным комитетом.
22. Распорядителями финансовых средств прихода, монастыря, Духовного учебного заведения, братства и сестричества, на основе подотчетности епархиальному архиерею в пределах утвержденных им бюджетов являются соответственно председатель Приходского совета совместно с членами Приходского совета на основе подотчетности Приходскому собранию во главе с его председателем — настоятелем прихода, наместник или настоятель (настоятельница) монастыря, ректор Духовного учебного заведения, председатель братства или сестричества совместно с членами Совета братства и Совета сестричества.
23. Приход, монастырь, Духовное учебное заведение, братство и сестричество вправе использовать для своих нужд земельные участки, здания, в том числе культовые, объекты производственного, социального, благотворительного, культурно-просветительного и иного назначения, включая отнесенные к памятникам истории и культуры, а также любое другое имущество, необходимое им для обеспечения своей деятельности, предоставляемое государственными, муниципальными, общественными и иными организациями и гражданами, в соответствии с законодательством страны нахождения прихода, монастыря, Духовного учебного заведения, братства или сестричества, или иметь его в собственности.
24. Приход дополнительно к основному церковному зданию может по благословению епархиального архиерея иметь приписные храмы и часовни, в том числе в больничных учреждениях, в домах-интернатах, в домах для престарелых, в воинских частях, в местах лишения свободы, на кладбищах, а также в других местах — при соблюдении законодательства.
25. В установленном порядке приход, монастырь, Духовное учебное заведение, братство или сестричество могут арендовать, а также строить или покупать в собственность дома и помещения для своих нужд, равно как и приобретать в собственность другое необходимое имущество.
26. Имущество, принадлежащее приходу, монастырю, Духовному учебному заведению, братству или сестричеству на правах собственности, в том числе здания, сооружения, предметы религиозного назначения, объекты социального, благотворительного, культурно-просветительного и хозяйственного назначения, земельные участки, денежные средства, библиотеки, литература, иное имущество, приобретенное или созданное за счет собственных средств, пожертвованное физическими и юридическими лицами — предприятиями, учреждениями и организациями, переданное государством, а также приобретенное на других законных основаниях, является имуществом Русской Православной Церкви.
27. В случае ликвидации прихода, монастыря или Духовного учебного заведения как юридического лица их движимое и недвижимое имущество религиозного назначения, принадлежащее им на правах собственности, переходит в собственность епархии. Иное имущество реализуется для удовлетворения обязательств перед кредиторами, а также для исполнения договорных и иных законных требований юридических и физических лиц. Остальное имущество после удовлетворения законных претензий кредиторов переходит к епархии.
28. При ликвидации прихода, монастыря или Духовного учебного заведения все имущество, полученное ими на правах хозяйственного ведения, оперативного управления, пользования и на иных законных основаниях, в порядке и на условиях, установленных законом страны нахождения прихода, монастыря, Духовного учебного заведения, переходит в распоряжение епархии.
29. В случае ликвидации братства и сестричества как юридического лица их движимое и недвижимое имущество религиозного назначения, принадлежащее им на правах собственности, переходит в собственность прихода, при котором они созданы. Иное имущество реализуется для удовлетворения обязательств перед кредиторами, а также для исполнения договорных и иных законных требований юридических и физических лиц. Остальное имущество после удовлетворения законных претензий кредиторов переходит к вышеуказанному приходу.
30. При ликвидации братства и сестричества все имущество, полученное ими на правах хозяйственного ведения, оперативного управления, пользования и на иных законных основаниях, в порядке и на условиях, установленных законом страны нахождения братства и сестричества, переходит в распоряжение прихода, при котором они созданы.
31. Заграничные учреждения обеспечивают себя средствами в соответствии со своими возможностями и законами тех стран, на территории которых они находятся.
32. Заграничные учреждения могут получать дотации из общецерковных средств. Размер этих дотаций устанавливается Отделом внешних церковных связей и утверждается Патриархом Московским и всея Руси.
33. Церковные суммы вносятся на хранение в банк на имя соответствующего заграничного учреждения и получаются по чекам за подписью распорядителей кредитов.
34. Заграничные учреждения используют принадлежащее им имущество в порядке, установленном «Положением о церковном имуществе».
35. Священный Синод имеет право финансовой ревизии общецерковных и епархиальных средств. Для осуществления такой ревизии им создается специальная Синодальная комиссия.
36. Финансовая ревизия ставропигиальных монастырей осуществляется Ревизионной комиссией, назначаемой Патриархом Московским и всея Руси.
37. Финансовая ревизия епархиальных монастырей, епархиальных учреждений и приходов проводится по указанию епархиального архиерея Ревизионной комиссией, назначаемой епархиальной властью.
38. Приходские ревизионные комиссии действуют в соответствии с пп. 55–59 раздела ХI настоящего Устава.
39. Управление и учет церковного имущества производится материально ответственными лицами в соответствии с законом страны нахождения, требованиями настоящего Устава и «Положения о церковном имуществе».
40. Употребление в храмах свечей и иных предметов церковного обихода, приобретенных и произведенных вне Церкви, не допускается.
XVI. О пенсионном обеспечении
1. Священнослужители и церковные работники — граждане Российской Федерации получают в установленном порядке государственную пенсию, если они работают в канонических подразделениях Русской Православной Церкви, являющихся юридическими лицами.
2. Пенсионное обеспечение священнослужителей и церковных работников — граждан других государств осуществляется согласно соответствующим законам страны пребывания.
3. Русская Православная Церковь может иметь свою собственную систему пенсионного обеспечения.
Как видишь, о коммерческой деятельности ни слова....
Подчеркиваю, Устав написан на основе действующего законодательства....
К
Крутой Бобер
Светлaна2000
Светлана, смысл Вам тут с защитниками РПЦных паразитов дискутировать. Ну зажрались попы, обнаглели. На днях в епархии видел очкастого священика на мерсе. Все понятно-машина удобная, только номер красивый зачем ему? Явно от избытка бабла. Народ же их добровольно кормит, жертвует. Силой в карман не лезут. Как тут к скромности призывать, когда деньги чуть ли не с неба падают.
с
святой Йорген
Ну зажрались попы, обнаглели. На днях в епархии видел очкастого священика на мерсе. Все понятно-машина удобная, только номер красивый зачем ему? Явно от избытка бабла. Народ же их добровольно кормит, жертвует. Силой в карман не лезут. Как тут к
скромности призывать, когда деньги чуть ли не с неба падают.
Ну, порложим, лет сто назад, поп в коляске, запряженной собственными лошадьми не вызывал никакой зависти ни у кого.....
даже у самого беднейшего крестьянина.....
с чего щас то все обзавидовались на поповский мерс? заработайте себе такой же...
в чем проблема то? в неумении работать?
К
Крутой Бобер
в чем проблема то? в неумении работать?
А где и сколько надо работать, чтобы на такие игрушки заработать? Хотел попом идти да слышал что у них принято Такой ахтунг не для меня.
с
святой Йорген
А где и сколько надо работать, чтобы на такие игрушки заработать?
идите в олегархе...
в чем проблема то? или религия не позволяет?
тогда с вашей высоты поп на мерсе вам пофех буит...
Хотел попом идти да слышал что у них принято Такой ахтунг не для меня.
знаю очень много женатых попов....
более того, есть и женские духовные семинарии. специально жен для попов готовят....
на воле гомосеков мало что ли? и не страшно вам в таком случае по улицам ходить?
[Сообщение изменено пользователем 03.08.2010 21:20]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.