Лесопарк в Юго-Западном микрорайоне планомерно вырезают
V
Vестовой
Жителям Юго-Западного микрорайона.
Друзья!
Все мы жители одного района. Все мы ходим в одни и те же магазины за продуктами, в одни и те же больницы за здоровьем, в одни и те же места отдыха за отдыхом соответственно.
Некоторых из вас я знаю в лицо, но не знаю по имени, с кем то знаком лично, а с кем то вовсе не знаком. Но я обращаюсь к вам как к своим соседям по тому месту где мы все живем по Юго западному микрорайону.
Нам на юго-западе, повезло несколько больше чем жителям других районов - у нас есть свой собственный ЛЕС, точнее ПОКА есть. Все мы в этом лесу были, отдыхали, выпивали, жарили шашлыки, гуляли с детьми, катались на лыжах. И мне очень сложно представить себе юго-запад без леса.
Сейчас его уничтожают. Началась планомерная вырубка этого лесного массива. С одной стороны строят дорогу, с другой теплотрассу. Где то строят дома и вырубают лес ГЕКТАРАМИ. Такими темпами лет через 5 у нас леса просто не останется.
Я понимаю, всё это делается по плану "развития города", но скажите мне какое это к черту развитие, когда проблемы одних решаются за счет интересов других. А нас кто нибудь спросил хотим ли мы вырубки леса?
Всё делается втихушечку, без особой помпы. Тут кусочек, там кусочек, вроде как: а чё? мы же ведь не много срубили?
Но ведь срубили! Мегаполис вырубил десяток деревьев в городе его к ответственности, а тут рубят гектарами и ничего? Это всё законно?
Есть у меня сомнения что это законно. В конце концов должна быть компенсация за то что наши условия жизни ухудшаются.
Кто нибудь что нибудь слышал про эту компенсацию?
С начала сентября некие строители огородили порядочную территорию (гектара 3 не меньше), отхватив кусок леса по улице Постовского, возле межшкольного стадиона. Не нужно быть провидцем чтобы понять это только начало. Лесопарк берут "в тиски" и вгрызаясь в него готовят "торжественную смычку"
Не знаю как вам, а мне лично наплевать на то что строителям так проще - меньше возни с коммуникациями, меня не интересуют их хотелки, как их не интересуют мои. Меня в расчет никто не берет и согласовывать со мной ничего не желает, впрочем как и со всеми вами, читающими этот материал.
Но есть ведь закон. И если наша муниципальная власть поступает не по закону, единственные кто может её на это указать и призвать её к ответственности - это люди чьи права она нарушает.
Это мы с вами.
Что будем делать дорогие соседи? Или ничего как обычно не будем?
Друзья!
Все мы жители одного района. Все мы ходим в одни и те же магазины за продуктами, в одни и те же больницы за здоровьем, в одни и те же места отдыха за отдыхом соответственно.
Некоторых из вас я знаю в лицо, но не знаю по имени, с кем то знаком лично, а с кем то вовсе не знаком. Но я обращаюсь к вам как к своим соседям по тому месту где мы все живем по Юго западному микрорайону.
Нам на юго-западе, повезло несколько больше чем жителям других районов - у нас есть свой собственный ЛЕС, точнее ПОКА есть. Все мы в этом лесу были, отдыхали, выпивали, жарили шашлыки, гуляли с детьми, катались на лыжах. И мне очень сложно представить себе юго-запад без леса.
Сейчас его уничтожают. Началась планомерная вырубка этого лесного массива. С одной стороны строят дорогу, с другой теплотрассу. Где то строят дома и вырубают лес ГЕКТАРАМИ. Такими темпами лет через 5 у нас леса просто не останется.
Я понимаю, всё это делается по плану "развития города", но скажите мне какое это к черту развитие, когда проблемы одних решаются за счет интересов других. А нас кто нибудь спросил хотим ли мы вырубки леса?
Всё делается втихушечку, без особой помпы. Тут кусочек, там кусочек, вроде как: а чё? мы же ведь не много срубили?
Но ведь срубили! Мегаполис вырубил десяток деревьев в городе его к ответственности, а тут рубят гектарами и ничего? Это всё законно?
Есть у меня сомнения что это законно. В конце концов должна быть компенсация за то что наши условия жизни ухудшаются.
Кто нибудь что нибудь слышал про эту компенсацию?
С начала сентября некие строители огородили порядочную территорию (гектара 3 не меньше), отхватив кусок леса по улице Постовского, возле межшкольного стадиона. Не нужно быть провидцем чтобы понять это только начало. Лесопарк берут "в тиски" и вгрызаясь в него готовят "торжественную смычку"
Не знаю как вам, а мне лично наплевать на то что строителям так проще - меньше возни с коммуникациями, меня не интересуют их хотелки, как их не интересуют мои. Меня в расчет никто не берет и согласовывать со мной ничего не желает, впрочем как и со всеми вами, читающими этот материал.
Но есть ведь закон. И если наша муниципальная власть поступает не по закону, единственные кто может её на это указать и призвать её к ответственности - это люди чьи права она нарушает.
Это мы с вами.
Что будем делать дорогие соседи? Или ничего как обычно не будем?
К
Кaктyc
должна быть компенсация за то что наши условия жизни ухудшаются.
Для меня даже труп градоначальника на первой осине не потянет и на следы компенсации.
А на счет денежной компенсации... Не знаю, кто сказал, но метко: "Только когда будет спилено последнее дерево, выловлена последняя рыба и отравлена последняя река, только тогда мы поймем, что деньги нельзя есть..."
На Ваш пост глухая тишина. Хотя просматривают тему. Я живу в районе этого кусочка леса рядом со стадионом. Нам всем некогда. Мы заняты борьбой за выживание. А жирный кот со своей кодлой делает бабло. На моей родине под новосибирским Академгородком в борьбе за лес, который рубили под технопарк были жертвы. Догадайтесь с одного раза - с какой стороны?
Безусловно, надо пробовать менять ситуацию. Как не наивно звучит, возможно, создавать движение в защиту леса, против точечной застройки. Набрать единомышленников. Пробиваться на телевидение. Даже если будешь лишь той колибри из бразильской притчи, которая как могла тушила пожар в сельве.
Нашим дедам в отечественную было ясно где враг и право было вести огонь на поражение. Те, кто косит лес и создает застройку уродующую психику людям (все уже доказано не раз) страшней тех наивных фашистов, которые шли в открытую. Но наш враг войны нам не объявлял (хотя и ведет ее не первый год) и прав нанести ему адекватный ответ у нас нет.
Д
Дождики
И заметьте, что все делается "для людей".
Создается новый микрорайон, новые рабочие места, новые дома.
Для кого?
p
papchik
Господин Бармалей. Продолжим, или опять тему задуркуешь?
з
злой разбойник Бармалей
Господин Бармалей. Продолжим, или опять тему задуркуешь?
да я как то и не собирался в этой теме поститься....
но давай продолжим, если тебе так хочется...
p
papchik
но давай продолжим, если тебе так хочется...
Под впечатлением от прочитанного.
" а Англичане с Европейцами уже давно все леса вырубили , и ни чего, ни каких комплексов." - правда?.Так что не надо паникёрствовать.
К
Кaктyc
Англичане с Европейцами уже давно все леса вырубили
Уважаемый, не выходя из интернета посмотрите с высоты птичьего полета на европейские города и их окрестности. Лесов там хватает. А из окна автобуса или легковушки не все видно.
Наш же городок стараньями Аркашки жирно-жадного лысеет быстрее чем больной стригучим лишаем в последней стадии. И коростами точечной застройки покрывается как псориазом.
Д
Дождики
Уже не в первой теме наблюдаю, что вы как-то неровно дышите к.
з
злой разбойник Бармалей
" а Англичане с Европейцами уже давно все леса вырубили , и ни чего, ни каких комплексов." - правда?.Так что не надо паникёрствовать.
не надо приписывать мне свои мысли, хорошо?
p
papchik
Уже не в первой теме наблюдаю, что вы как-то неровно дышите к.
Ну, симпатичен он мне, чёж - терь делать-то.
Наш же городок стараньями Аркашки
Знаю, но не могу согласиться с призывами Бармалея гордиться всем этим.
Вот мы тут ведём тихую куханную буседу, а Аркашка, как вы верно изволили заметить,жирный-жадный, уже который срок улыбается на нас с высоты птичего полета.
Кто обьяснит сей парадокс.
К
Кaктyc
Кто обьяснит сей парадокс.
Слышал от людей зря не болтающих, что дело в деньгах...
Однако, сам наивно надеюсь, что можно реально избрать другого. Или железобетонно убедиться самим на следующих выборах, что дело в бабОсах и только в них... А для сего надо от куханных бесед переходить к реальной политике, которую в массы, в массы и еще раз в массы. А то у нас политику делают исключительно те кто от нее кормится. И понятно в конечном итоге за чей счет. За державу обидно. Даже в Колумбии да Мексике люди умеют отстоять свои права. Мы же в большинстве своем после 70 лет неустанной заботы со стороны государства некоторые важные права отстаивать разучились.
p
papchik
у нас политику делают исключительно те кто от нее кормится.
В целом, согласен. В деталях будем прояснять. Чем могу помочь?
С учётом того что я не выездной, так-как ферма требует постоянного внимания.
К
Кaктyc
Чем могу помочь?
Умножением числа единомышленников, которая,надеюсь, приведет к росту массы до размеров критической. По ходу этого процесса может быть много интересного.
p
papchik
Умножением числа единомышленников,
Принято.
B
B1
Что будем делать дорогие соседи? Или ничего как обычно не будем?
Принято.
Уважаемый Нагнетатель, спасибо что открыли тему где есть шансы найти единомышленников. Но от Вас в продолжения после вышесказанного мы увидим конструктив. Все же бросили вызов...
p
papchik
Все же бросили вызов...
Думаю что от Нагнетателя ждать конструктива пока не стоит. Он не заявлялся
как генератор идей. Он создал тему и пошол дальше.Это звучит в его кликухе.
Так что давай пока соображать на двоих.
p
papchik
Поскольку у меня нет конкретных идей. давай примем за основу твою
"переходить к реальной политике, которую в массы, в массы и еще раз в массы."
И у меня сразу вопрос, чё за такое "реальная политика"? Если совсем чесно, у меня нет чёткого понимания, такой сферы деятельности.
Далее, если эту штуку двигать в массы, значит заниматься ею надо публично. Значит
надо создавать место куда эти самые массы смогут придти (либо сказать доброе
слово, либо дать по морде).Хотя-бы виртуальное.
Может в городе уже есть нечто похожее. Так зачем создавать ещё?
А вот чем –бы стоило заняться в нутри темы, наряду со всем остальным, то я предлагаю перво-наперво понять вот такую штуку. Ведь пилит деревья не сам чиновник(какого-бы ранга он нибыл, а тем более Арк) пиляют-то такие-же мужики как и те что живут там.
Которые «а мне приказали,а чё я могу сделать». Им же тоже зарплату надо.
Может конечно и денги причина всего, но отказываюсь я верить, что если бы все мужики города, разом – бы гаркнули НЕТ, то стул под Арком устоял-бы. А вот дальше уже пускай разбираются органы. Чё там законно, а чё нет. И кто на что имеет права.
"переходить к реальной политике, которую в массы, в массы и еще раз в массы."
И у меня сразу вопрос, чё за такое "реальная политика"? Если совсем чесно, у меня нет чёткого понимания, такой сферы деятельности.
Далее, если эту штуку двигать в массы, значит заниматься ею надо публично. Значит
надо создавать место куда эти самые массы смогут придти (либо сказать доброе
слово, либо дать по морде).Хотя-бы виртуальное.
Может в городе уже есть нечто похожее. Так зачем создавать ещё?
А вот чем –бы стоило заняться в нутри темы, наряду со всем остальным, то я предлагаю перво-наперво понять вот такую штуку. Ведь пилит деревья не сам чиновник(какого-бы ранга он нибыл, а тем более Арк) пиляют-то такие-же мужики как и те что живут там.
Которые «а мне приказали,а чё я могу сделать». Им же тоже зарплату надо.
Может конечно и денги причина всего, но отказываюсь я верить, что если бы все мужики города, разом – бы гаркнули НЕТ, то стул под Арком устоял-бы. А вот дальше уже пускай разбираются органы. Чё там законно, а чё нет. И кто на что имеет права.
К
Кaктyc
Под реальной политикой понимаю процесс типа такого:
Противоположностью ей будет виртуальная политика, когда ребята занимаются своим бизнесом и при этом имеют флаг в виде партии, депутатов от этой партии и т.д. При этом обеспечивается формальная процедура демократии и реальная защита своего бизнеса. Речи о влиянии масс на дела в городе заводить при этом бессмысленно. Речей о "реальных делах" и заботе о народе не меньше, чем лет 30 тому назад.
В моем понимании, реальная политика это когда есть обратная связь и активность масс имеет позитивный реальный результат. Если народ будет поддерживать какие -то здоровые, на, допустим, наш взгляд, идеи, типа защиты леса, дворов от стихийных парковок на газоне и т.п. , то у активистов будет право выступать представителями этого народа, предпринимать легальные шаги, чтобы сбылись чаяния народные. Чаяния эти ведь до смешного малы. К примеру, в начале прошлого века требовали куда большего. А сейчас: лес, точечная застройка, парковки во дворах. Измельчал народ.
На органы полагаться - дело гиблое. Они уже показали себя, когда пришли к результату расследования: старушка сама под мерседес соратника аркашкиного бросилась. И Антей по всему должен был идти под снос, но не пошел. Несчесть числа славных дел тех, кто от защиты закона кормиться.
Противоположностью ей будет виртуальная политика, когда ребята занимаются своим бизнесом и при этом имеют флаг в виде партии, депутатов от этой партии и т.д. При этом обеспечивается формальная процедура демократии и реальная защита своего бизнеса. Речи о влиянии масс на дела в городе заводить при этом бессмысленно. Речей о "реальных делах" и заботе о народе не меньше, чем лет 30 тому назад.
В моем понимании, реальная политика это когда есть обратная связь и активность масс имеет позитивный реальный результат. Если народ будет поддерживать какие -то здоровые, на, допустим, наш взгляд, идеи, типа защиты леса, дворов от стихийных парковок на газоне и т.п. , то у активистов будет право выступать представителями этого народа, предпринимать легальные шаги, чтобы сбылись чаяния народные. Чаяния эти ведь до смешного малы. К примеру, в начале прошлого века требовали куда большего. А сейчас: лес, точечная застройка, парковки во дворах. Измельчал народ.
А вот дальше уже пускай разбираются органы. Чё там законно, а чё нет. И кто на что имеет
права.
На органы полагаться - дело гиблое. Они уже показали себя, когда пришли к результату расследования: старушка сама под мерседес соратника аркашкиного бросилась. И Антей по всему должен был идти под снос, но не пошел. Несчесть числа славных дел тех, кто от защиты закона кормиться.
S
Sibiriуk
Да други мои... лесопарк то вырубыют...пока вы тут беседы ведете... кстати так же вырубили лес на углу сирафимы-онуфриева... там щас девятин настроили...я помню мы туду пивчик гнали пить, а нас дядька с ружжом выгнал... вот... а месяц назад гулял по лесу за обьездной..за ГСК.. так там ваще дафига
вырубили...для домом 3 хватит... и еще вырубают...а скока ж вырубили возле "чемоданчика"?? ну там дорогу строят...
Короче..дело к ночи... надо собирать подписи и все это в мэрию нести... так то ведь должны за каждое вырубленое дерево в городе посадить штук 5 (ну или 2) не помню точно.... так что только там мы можем... ну или пойти разбомбить все дома строящиеся возле межшкольного стадиона...сторителям и дровосекам кулаком по лицу дать... ваши предложения?
Короче..дело к ночи... надо собирать подписи и все это в мэрию нести... так то ведь должны за каждое вырубленое дерево в городе посадить штук 5 (ну или 2) не помню точно.... так что только там мы можем... ну или пойти разбомбить все дома строящиеся возле межшкольного стадиона...сторителям и дровосекам кулаком по лицу дать... ваши предложения?
p
papchik
ваши предложения?
А вот тут ,как я понимаю, и начнётся самое интересное. Кто осмелится забыть о своих делах насущных, оторвёт задницу от стула и пойдёт собирать и подписи и толпу. С учётом того что мы измельчали, и мне моя рубаха ближе...
S
Sibiriуk
а давайте в инете сделаем? )) а потом сделаем сбор)) и пойдем месить этих лесорубов
К
Кaктyc
а давайте в инете сделаем? )) а потом сделаем сбор)) и пойдем месить этих лесорубов
Поддерживаю первое. Раз предложил - вывешивай тему в каждый форум вплоть до автоклуба. Я подпишусь во всех. Собирать людей для знакомства и очного обсуждения действий тоже согласен. А вот месить лесорубов - дело бесполезное, рискованное, создаст антирекламу, даст козыри противной стороне и т.д.
В других странах вычисляют инициатора этого безобразия и оклеивают его черный лексус (хаммер, мерс или че другое на чем эта мерзость понтуется, за неимением мозгов и совести, которые подсказали бы вложить излишние средства в защиту природы и экологии города) листовками, письмами и т.д. Но у нас сей народ очень агрессивен - начнет стрелять из травматического и т.д.
В наших условиях, пока у тебя нет гарантий неуловимости, к насилию и покушению на чужую собственность (даже смехотворную) прибегать нельзя.
p
papchik
пока у тебя нет гарантий неуловимости
Моё мнение, к физ насилию нельзя прибегать даже в случае полной неуязвимость. К насилию нельзя прибегать, не потому-что поймают отомстят или ещё -чего, а потому что это просто нельзя. Ни какая победа не стоит слезы ребёнка. А те лесорубы не виноваты, что они такие(конечно если речь не идёт о Арке) Им просто надо зарабатывать.
Уничтожая рабов, не уничтожить рабство.
Необходимо уничтожать рабскую идеологию в каждом из нас.
И первое что надо всем понять - государство это чиновники которых мы с вами наняли на работу.
Да, согласен, это долгая дорога, и признаю что не знаю как к ней подступиться.
вывешивай тему в каждый форум вплоть до автоклуба.
Наверно на сегодня это самый реальный ход.
Я ещё предлагаю привлечь юристов чтобы выяснить, как такие идеи в ген планах становятся законными.
К
Кaктyc
Им просто надо зарабатывать.
Это хороший повод для дискуссии. На которую не хотелось отвлекаться, но между "соратниками по борьбе" должно быть все ясно.
Мое мнение: человеку не на всем можно зарабатывать. Для кого-то нелюдь начинается с того, кто бомжей нутриям скармливает (зарабатывает). Для меня нелюдь начинается гораздо раньше.
Жаль, что Sibiriyk_Smile:-)_Кузьмичев затих как-то.
Давай над текстом подумаем. Есть даже сайт с форумом - Застройке.нет.
Был я там вчера - безлюдно, но материалы есть интересные.
S
Sibiriуk
Я тут!!!!! занят был!!!!!! завтра дела доделаю!!! обещаю!!! сделаю везде Тему!!!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.