Число бедных в России выросло до 19,8 миллиона человек

это каким?

Это тебе самому надо подумать.
По поводу смертности.
Смертность очень большая в деревнях. Пьют и мрут. Никто там никакую медицину не вызывает по этому поводу.
Ситуация такая идет с 90-х.

Дорогой, я тебе рассказываю то, что вижу у себя на работе (в больнице), а ты суешь сюда какую-то заграничную статистику. Кто и как эту статистику писал - хрен его знает.

И вообще, в твоей табличке в Зимбабве смертность ниже чем в Германии.
В табличке что-то не так! :beach:
Фильтровать информацию надо, дорогой товарищ. :ultra:

родители тут не при чем. Я своими глазами видел тех, кто приходил из совейской армии: кто без руки-ноги (в собесе деревянную дадут), кто с проблемной башкой и т.д. Но долг отдали, по вашему.



Че-то вы путаете: сегодняшняя армия не в пример лучше совейской, которая была пыткой. Не зря ее с тюрьмой сравнивали.



в чем я не понимаю? Если рассуждать, что было качественное образование, то оно должно давать эффект какой-то. У нас были бы кадры, которые придумали, а другие кадры внедрили в быт компьютеры, современные автомобили, сотовые телефоны и т.д. Где это? - этого нет, т.к образование было никуда не годным.



вы давно в больница лёживали наших? Я еще с детства вкусил, если чо. Там все на авось и держится. Авось не сдохнет, авось пронесет, авось выздоровеет. Так же у меня были родственники, у которых выявляли смертельные заболевания на поздних стадиях, когда эти заболевания лечить уже невозможно. Это следствие низкого уровня образования.

Но сейчас всё меняется. И в медицине и в армии. И в обществе.

[Сообщение изменено пользователем 06.11.2017 09:06]

буквально в прошлом году я с температурой 38 ездил в другую больницу на другом конце города, дабы взять там открепительный талон, шоб меня прикрепили к другой. На логичный вопрос - а по интернету вы этого сделать не можете? мне сказали - нет!

Наверняка можно было, но советские доктора не знают об этом. нарвался же на старух, блин.

что то не так с вашим образованием, а не с таблицей
сравнивать надо страны с одинаковым средним возрастом(молодые умирают меньше)
коэффициент смертности
https://www.cia.gov/library/publications/the-world...
COUNTRY COMPARISON :: DEATH RATE
9 RUSSIA 13.50 2017 EST.
87 NORWAY 8.10 2017 EST.
средний возраст
https://www.cia.gov/library/publications/the-world...
MEDIAN AGE
53 RUSSIA 39.3
55 NORWAY 39.1



http://institutiones.com/general/1540-mediko-demog...
Медико-демографическая характеристика населения трудоспособного возраста в России
Низкая продолжительность жизни населения в России формируется преимущественно за счет сверхсмертности в трудоспособном возрасте [6-8].
В структуре причин смерти мужчин трудоспособного возраста в течение многих лет первое место занимают внешние причины (несчастные случаи, отравления, травмы), второе - болезни системы кровообращения, третье - злокачественные новообразования (табл. 1).
Первое место среди причин смерти женщин рабочих возрастов в 2005-2006 гг. занимали болезни системы кровообращения, второе - внешние причины, третье -злокачественные новообразования. Однако доли смертей от первых двух классов причин очень близки, и в течение нескольких предыдущих лет на первом месте у женщин, как и мужчин, были несчастные случаи, отравления, травмы.
Очень высокие темпы роста смертности населения, особенно женщин, от причин преимущественно экзогенного характера свидетельствуют о том, что страна находится на пути «обратного эпидемиологического развития» [6; 11]. В России вновь набирают силу причины смерти, характерные для населения развивающихся стран с низким уровнем жизни и отсутствием развитых социальных институтов, ответственных за формирование и сохранение здоровья.
https://www.hse.ru/demo/death/project
Так называемые «Внешние причины смерти» (класс ХХ Международной классификации болезней и причин смерти) – транспортные несчастные случаи, случайные отравления, самоубийства, убийства, утопления и т.д. - занимают особое место среди причин смерти в России, несопоставимое с их местом в большинстве развитых стран.



[Сообщение изменено пользователем 06.11.2017 11:26]

Ну вы меня насмешили. Насмешили, так насмешили. 30 тыс рублей достаточные для жизни!
Да вы о какой жизни говорите?
Вы считаете, что этих денег достаточно для жизни?
У меня пенсия больше, значит по-вашему я обеспечен, и могу до самой смерти не работать.
Ну спасибо, успокоил. А я то думал, у меня это комплекс неполноценности в связи с малыми доходами, что приходится ежедневно в 6:00 вставать и идти на работу.
Да вам не в травматологии работать, а психотерапевтом. Всех бедных исцелите от их комплексов бедности и они в миг почувствуют себя богатыми, с доходами, достаточными для жизни.
30 тыс рублей это зарплата разнорабочего на складе гипермаркета. Сегодня в магазине читал объявление, требуются им разнорабочие, з/п от 34900 до 41900, образование не требуется.
Не требуется, Карл!
Объясните, зачем учиться 6 лет в медицинском, проходить интернатуру, если в итоге з/п будет меньше, чем у оболтуса, не несущего никакой ответственности и мозгов в голове, передвигающего коробки на складе?
30000 рублей. Как можно на это прожить? 8600 коммуналка, остаётся 21400. Минимальная продуктовая корзина на 1 человека 5000 р (это как в концлагере, лишь бы только не подохнуть, никаких излишеств в виде шоколадки, газировки, мороженого и пироженого), остаётся 16400. Молодой специалист как правило не имеет своего жилья, значит квартиру придется снимать. Ну пусть 12000. Остаётся 4400.
А теперь объясните, как 4400 раскроить так, чтобы и на свою квартиру накопить хотя бы за 25 лет, купить какую никакую одежду и обувь, заплатить за проезд на общественном транспорте (я не говорю уже о своем авто). Как? Если услуги проститутки стоят от 3500 в час? Или вы на полном серьёзе думаете, что у такого нищеброда может быть своя постоянная девушка?

А весь хитрый план в том, что специалист на такую нищенскую зарплату соглашается только с единственной надеждой и целью иметь возможность получать незаконные неучтенные доходы в виде взяток, откатов от фармацевтических фирм ( все мы видим в поликлиниках халаты на медработниках с логотипами фармфирм, канцелярские принадлежности с этими же логотипами, и даже бланки рецептов на препараты этих же фармфирм). Дальше больше, специалист стремится поскорее перейти в кагорту оказывающих платные услуги. Платные приёмы, платные процедуры. Меняется психология такого специалиста, пациент для него не более, чем субъект дохода, а его болезнь объект дохода.
Теперь у меня вопрос на 1000000 долларов: а зачем врачу устранять объект своего дохода? Он разве идиот пилить сук, на котором сидит? Его цель, чтобы субъект дохода не умер, но и объект никуда не делся. Это объективная реальность рыночной экономики и рынка услуг.
Только не надо тут втирать, что вы не такой. Все такие. Это вас наше правительство американское правительство, с попустительства нашего правительства, таким сделало.

Если посмотреть по РФ в целом, то, за исключением некоторых регионов, на протяжении десятков лет идет устойчивый «минус» в прибыли населения, т.е. смертность превышает рождаемость. Где-то это доли % где-то весьма заметно, но в целом – устойчивая убыль.
По некоторым регионам есть снижение этой убыли за последние года, но это, скорее не рост благоприятной среды, а естественное занижение с уменьшением общего числа жителей.
В целом, с 1990 г. средний коэффициент рождаемости уменьшился на 10%
Что ведет к «старению» страны в целом, т.е. уже сегодня, у нас на каждых 2-х человек трудоспособных приходится один пенсионер.
Смертность увеличилась и на текущий день, по заявлениям Росстата превышает рождаемость на 20% а в некоторых регионах и более.

Обсуждать причины можно долго, если нет желания говорить правду. Сегодня «официальная» публичная статистика сильно отличается от реальности. Примером может служить отчет о средней заработной плате медиков в Свердловской области, ну, или «существенного снижения смертности от сердечно-сосудистых заболеваний» (да, вот так, чисто административным решением добились «снижения»)

Никто не хочет видеть и слышать о том, что ЛПУ пустеют от врачей с каждым днем и часто почти все приемы осуществляют фельдшера, что сейчас доктор озадачен коммерческой стороной нежели лечением, и тут без вариантов – его поставили в такие условия и если не будет выполнять – его накажут финансово.
Никто не вспоминает о том, что сейчас практически нет санитаров, что на вызове скорой один фельдшер который физически не может тащить носилки в одиночку а число самих скорых и их парк – за пределами фантастики, раньше такие машины под забор ставили и т.д.
Впрочем, это другая история наверно.

Хорошо, если эту твою блевотину не читают люди, которые вернулись без руки-ноги или проблемной башкой, или родные и близкие тех, кто вообще не вернулся.

Товарищ, чтобы рассуждать о сегодняшней российской или советской армии, надо хотя бы в ней послужить. А ты откосил.

во-первых не косил, а не взяли по состоянию здоровья, но для этого целенаправленно родители подшивали все бумажки из больниц, шоб меня в эту армию не взяли. Шоб потом я не был



А во-вторых, сейчас армия становится более цивилизованной и срочников не кидают на выполнение интернационального долга (должны ведь, да?) за ради непонятных целей.

[Сообщение изменено пользователем 06.11.2017 13:49]

"Взятки" - это не тот случай где можно говорить о взятках, не думаю, что коробка конфет озолотит семью врача.
Сейчас законодательно не только запрещено работать с фирмами но даже в рецепте прописывать конкретный препарат, только его оригинальное название.

Хотя, конечно и медицину не обошли эти новые веяния....

Средняя зарплата врача по РФ - в пределах 20 тыс. Где то чуть больше где-то меньше

[Сообщение изменено пользователем 06.11.2017 17:33]

ОК.
Ну тогда доложите, какой препарат мне купить, который содержит в качестве основного действующего вещества "ривароксабан".
Таблетки под торговой маркой "Ксарелто" фирмы Байер АГ по цене 2897 р за 28 таблеточек по 20 мг не предлагать.
Ну так что?
Чем заменить? Древним, как говно мамонта Варфарином? Так им только крыс хорошо травить.
Вот и получается, что закон запрещает, а врачи выписывают. Потому что этот Ксарелто единственный на рынке. А ривароксабан не является международным непатентованным названием. Он запатентован.
Тот же "Эриус" в 2004 году, только что появился и не имел аналогов, пульманологи его впаривали всем без исключения и кому нужно, и кому не нужно.


А бутылка армянского к той коробке озолотит? В любой ординаторской стоит шкафчик в который пузыри уже ставить некуда. А маскировочный халат для зимней охоты озолотит? И две-три коробки сухого пайка озолотит? Канистра ружейного масла РЖ озолотит? И это далеко не весь перечень запросов врача вдобавок к оплате по прейскуранту услуг.

Я не собираюсь что-то выяснить или доказывать.
С другой стороны - нельзя всех Врачей равнять под некоторых рвачей, которые, часто, именно в коммерческих фирмах и сидят не в силу что плохие а просто работа у них такая - зарабатывать деньги - ходите в государственные учреждения..


А зачем ходите в платные услуги? Сами выбрали. Кстати, руководителю учреждения сообщили об этом? В таких заведениях, как правило, "подарки" совсем не присоветуют и врача могут, мягко говоря - попросить.

было когда то-"чем больше понтов у врача , тем хуже спец"


[Сообщение изменено пользователем 06.11.2017 20:44]

нормальный препарат.

болезни в общем не излечимы и меют хроническое течение, роль врача не допустить ухудшения и уменьшить разрушения

все препараты зарегистрированные в Фармкомитете РФ можно применять независимо от цены
вопрос в том, что будет если прекратиться импорт,

Не ходите больше к тому врачу. :-)
Или, вы что-то не договариваете. ;-)

Вы приходите на приём, а доктор с порога - "канистру смазки принесли? Нет? Зайдете когда будет.." - я правильно понял, так происходит?

И почему платный прием - нет полиса?

Ну я наверное не сильно удивлю общественность, если скажу, что в России существуют группы населения, кому полис ОМС по закону не положен, а любая попытка получить его чревата серьёзным наказанием.
Например, военнослужащие. С одной стороны государство гарантирует им бесплатное медицинское обслуживание в военных госпиталях. На практике это профанация. Госпиталей, которые реально могут лечить, можно пересчитать по пальцам руки, в основном это центральные госпиталя видов и родов войск и при штабах военных округов. В гарнизонах же тихий ужас. Чтобы лечиться в гарнизонном госпитале, необходимо иметь богатырское здоровье. Даже сами военные врачи открыто советуют своим пациентам ехать в областной центр и лечиться в гражданских лечебных учреждениях. За деньги, естественно. А что, зарплата позволяет, а здоровье оно своё и единственное, и нет смысла на нем экономить.

Вот и приходилось лечиться в гражданских больницах. Самая передовая в Саратове считается Дорожная клиническая больница Приволжской ж.д. Своих железнодорожников они лечат бесплатно, и вполне качественно, но и чужим не отказывают, за денежку, естественно. А если узнают, что пациент военнослужащий да еще и при должности, то пока полсклада материально-технического обеспечения не выманят, не успокоятся. Один доктор, очень не плохой, кстати доктор, оказался заядлым охотником. И я охоту люблю, в общем на этой теме экипировал его всякими ништяками. А вдруг опять обратиться придётся, не подмажешь, - не поедешь.

В Сирию срочника не пошлют. Там за деньги воюют.
А в горячую точку на Кавказ, в пределах РФ пошлют еще как, так как в бой посылают дивизии, бригады и полки в полной штатной численности, доукомплектованные, дообеспеченные и прошедшие боевое слаживание. И если в штате есть воннослужащие, проходящие военную службу по призыву, которых до 66% от общей численности, никто их менять на контрактника не будет.
Другое дело, что сейчас спецподразделения комплектуют преимущественно на контрактной основе, но когда весь спецназ перебьют, в бой кинут сначала обычные бригады ВВ МВД, а потом полки и бригады сухопутных войск МО РФ.
А по поводу цивилизованной армии я вам могу сказать, что она всегда была цивилизованной. И сегодня не больше, чем 10, 20 и 30 лет тому назад. Ничего кардинально не поменялось. Но во все времена среди подавляющего количества нормальных адекватных солдат всегда находились несколько таких, как Кулинар, которые скулили и ныли на ровном месте, пытались откосить от службы в госпиталях, "становились на лыжи", подставляли товарищей, чтобы не заступать в наряды, строчили жалобы в различные коммитеты нерожавших матерей. Нормальные парни служат и служат, их и не видно особо. А вот такие проблемные как Кулинар, они всегда на виду, головная боль всего воинского коллектива. А потом по ним и строят впечатление об армии люди, далекие от службы.
И я вам скажу, что очень здорово, что вы в армию не пошли. Это просто замечательно! Вы избавили сотни человек от проблем и головной боли, которая бы стала следствием вашего нахождения там.
Только вот тот мужик, который не принимал военной присяги не может называться мужиком. Даже моя жена военную присягу приняла. Именно это наложило непоправимый отпечаток на все ваше мировоззрение. Родину любить надо, и её историю, а не дерьмом мазать.


[Сообщение изменено пользователем 08.11.2017 10:00]

Вы же вроде бы работающий военный пенсионер? Если так, то можете получить полис. Более того, Вам в последующем, еще начислят пенсию за работу на гражданке.
Хотя .... Нафига Вам полис, если пенсия у Вас (по вашим словам) 30 тыр. и зарплата 60 тыр. Итого 90 тыр в месяц. Вполне можете в платный "медицинский центр" сходить.
Закон экономики примерно такой же как закон сохранения энергии. Если где-то прибыло, значит где-то убыло.
Пускай какая-нибудь бабушка, не так хорошо обеспеченная, получит бесплатную медицинскую помощь.
Кстати, в свете Вашей высокой зарплаты мне становятся непонятны Ваши стоны про 2 тыс за 28 таблеток. Неужто не в состоянии купить?

Слюшай, Дорогой!
Ты объясни: нафига ты привел свою фуфловую табличку во время обсуждения медицины в России? В табличке смертность в Зимбабве ниже смертности в Германии, более того самая низкая смертность в Палестинском Секторе Газа. Там медицина лучше чем в Израиле или Штатах?
Сейчас ты нам рассказываешь, что надо сравнивать страны с одинаковым средним возрастом и т.д.
Возникает вопрос - нафига ты сюда постил фуфло?
Кстати, поменяй, пожалуйста, ник с "facto" на "фейко" (латинскими буквами уж больно неприлично звучит, поэтому кириллицей).

Если бы сейчас был совок, то послали бы. В Афганистан посылали же! И ниче ни у одного комиссара не ёкнуло.

То, что сейчас не посылают - это от более адекватного подхода в руководстве.



:-D

А я и получил. Работодатель требует, вдруг в командировке аппендицит прихватит.

А вот тут вы лукавите. Не достанутся бабушке мои деньги. Украдут их и распилят. Я уже давно не верю в различные фонды, это кормушки для ворья. Так, что пусть лучше я, чем какой-нибудь чиновник.

А мне и не надо, это соседу.
Но для десятков тысяч нуждающихся в этих таблетках, они доступнее не стали ни с полисом, ни без. При средней пенсии 8 тр в месяц отдать 3 тр только за таблетки, которые надо принимать пожизненно, это нормально. Верной дорогой идем.

Кстати, Господа.
Тут собрались люди с разными точками зрения на наши "кровавые режимы".
Сидят и жалуются на тяжелую, невыносимую жизнь.
Одни говорят, что невыносимей жить было при прошлом "кровавом режиме", другие - что при нынешнем "кровавом режиме".
Объясните мне, пожалуйста.
Неужели от скулежа на форуме в интернете жизнь становится лучше, веселее? 8(

Зачем воспринимать так живо разные высказывания...? ;-) Уж давно же понятно.