Матильда.
А что в фильме утверждается что николай - 2 не покаялся, после греха с балериной?
а почему тогда нельзя сказать что Николай II до мученической смерти вел обычную жизнь, в которой было место и связям с женщиной?
откуда мне знать тонкости мышления православных борцунов? Я попытался объяснить поверхностно, но вникать в это не хочу, т.к это выше моего понимания. Наверняка Невзоров в своих передачах "поповедение" уже объяснил это.
п
пациент скорее жив...
Поскольку тут форум не о кино, и не о психиатрии, а "Общество", то вот какие явления имеют место быть в нашем обществе :
Восстание «секты царебожников», отец Сергий (в миру Николай Романов) и Поклонская
Почему они так влиятельны, хоть и раздражают РПЦ
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/08/15/73...
Религиозные экстремисты не успокоятся, исчерпав тему фильма «Матильда»
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/09/12/73...
Самоуправление гопоты
http://carnegie.ru/2017/09/17/ru-pub-73133
Ну и, исторически, вещь не новая. Черносотенцы, погромы,
зубатовщина, Гапон и Азеф, в конце концов. Кончилось известно чем. Но недовыученные уроки история заставляет проходить снова и снова.
Ну и кстати, самопровозглашенным патриотам и цензорам в холиварах, типа украинского. Ратовавшим за только их единственно правильную точку зрения. Вот за что боролись, на то и напоролись. Теперь уже за вас решают более другие самоназначенные цензоры, и борцы за нравственность, какое кино вам смотреть. Если долго вглядываться в Донбасс, Донбасс начнёт вглядываться в тебя.
Восстание «секты царебожников», отец Сергий (в миру Николай Романов) и Поклонская
Почему они так влиятельны, хоть и раздражают РПЦ
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/08/15/73...
Религиозные экстремисты не успокоятся, исчерпав тему фильма «Матильда»
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/09/12/73...
Самоуправление гопоты
http://carnegie.ru/2017/09/17/ru-pub-73133
Ну и, исторически, вещь не новая. Черносотенцы, погромы,
зубатовщина, Гапон и Азеф, в конце концов. Кончилось известно чем. Но недовыученные уроки история заставляет проходить снова и снова.
Ну и кстати, самопровозглашенным патриотам и цензорам в холиварах, типа украинского. Ратовавшим за только их единственно правильную точку зрения. Вот за что боролись, на то и напоролись. Теперь уже за вас решают более другие самоназначенные цензоры, и борцы за нравственность, какое кино вам смотреть. Если долго вглядываться в Донбасс, Донбасс начнёт вглядываться в тебя.
n
nagval_
вы бы хоть тему изучили,прежде чем визжать
возмущение у Поклонской вызвало даже не показ возможной связи государя Николая II с балериной,а то,кто играет Николая.
В главной роли немец Ларс Айдингер.
Вот факт из его биографии
В 2012-м снялся в одной из главных ролей в порнографической ленте «Гольциус и Пеликанья компания» режиссера Питера Гринуэя
вот где дер хунд беграбен ©
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2017 12:22]
возмущение у Поклонской вызвало даже не показ возможной связи государя Николая II с балериной,а то,кто играет Николая.
В главной роли немец Ларс Айдингер.
Вот факт из его биографии
В 2012-м снялся в одной из главных ролей в порнографической ленте «Гольциус и Пеликанья компания» режиссера Питера Гринуэя
вот где дер хунд беграбен ©
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2017 12:22]
C
Captain Fantastic
В главной роли немец Ларс Айдингер.
Вот факт из его биографии
В 2012-м снялся в одной из главных ролей в порнографической ленте «Гольциус и Пеликанья компания» режиссера Питера Гринуэя
вот где дер хунд беграбен ©
Ага. Поклонская даже РАСПЕЧАТАЛА фотки сцен копрофагии их его инстаграмма.
Вот только вопрос -- кто об этом знал до Поклонской?.. Откуда узнала Поклонская/? Зачем ей распечатанные фотки говна?...
C
Captain Fantastic
p.s. Питер Гринуэй невообразимо более значительная величина в мировой культуре, чем все "поклонские" вместе взятые.
n
nagval_
вопрос -- кто об этом знал до Поклонской?.. Откуда узнала Поклонская/?
например,здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D0%B4%D...,_%D0%9B%D0%B0%D1%80%D1%81
Питер
Гринуэй невообразимо более значительная величина в мировой культуре, чем все "поклонские" вместе взятые.
это просто самый известный
вот еще фильмография Айдингера
2015 - Клятвенная девственница (Vergine giurata)
2015 - Дора, или Сексуальные неврозы наших родителей (Dora oder Die sexuellen Neurosen unserer Eltern) - Peter
ну и т.д
n
nagval_
и что?
да ничего
просто Поклонская верующий человек,воцерквленный. И так как Николай II причислен к лику святых мучеников страстотерпцев, для нее этот факт - кощунство. И она отстаивает свою позицию.
Все.
C
Captain Fantastic
просто Поклонская верующий человек,воцерквленный. И так как Николай II причислен к лику святых мучеников страстотерпцев, для нее этот факт - кощунство. И она отстаивает свою позицию.
ее позиция -- не смотреть фильм.
ее позиция -- призвать истинно верующих не смотреть фильм.
все остальное -- ее истерика и бред.
m
.md
Все.
"Господь сказал Своим ученикам: Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас"
походу слабо верит
n
nagval_
ее позиция --
призвать истинно верующих не смотреть фильм.
все остальное -- ее истерика и бред.
И?...
А у вас тут не истерика? Вы то что истерите? Вам смотреть запрещают ,что ли? Идите да смотрите, если денег не жалко....
Разве она не требует вообще убрать его с проката?
А у вас тут не истерика? Вы то что истерите?
за себя скажу - не истерика, а непонимание: почему террористов, что закидывают по религиозным соображениям студию режиссера зажигательными коктейлями, поджигают машину юриста и пытаются взорвать кинотеатр не крепят по статье терроризм?
n
nagval_
взорвать кинотеатр не крепят по статье терроризм?
а я откуда знаю?
C
Captain Fantastic
Вам смотреть запрещают ,что ли?
да. Грозятся взорвать.
Поклонская требует запретить прокат.
А у вас тут не истерика?
у меня? нет.
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2017 14:15]
C
Captain Fantastic
непонимание: почему террористов, что закидывают по религиозным соображениям студию режиссера зажигательными коктейлями, поджигают машину юриста и пытаются взорвать кинотеатр не крепят по статье терроризм?
+1
v
veb
1. Николай сексился с балериной до женитьбы? Какой же это грех? :-)
2. А если переснять фильм о том, как Гришка Распутин вертел на пальце всё царское семейство, новоявленных монархистов вообще разорвёт от негодования?
2. А если переснять фильм о том, как Гришка Распутин вертел на пальце всё царское семейство, новоявленных монархистов вообще разорвёт от негодования?
П
Православный
ПРОТОИЕРЕЙ ГЕОРГИЙ МИТРОФАНОВ О «МАТИЛЬДЕ»
=========================
– Я не являюсь поклонником творчества Учителя, но вкусы у людей разные. Также трудно сказать что-то исчерпывающее о самом фильме, так как, кроме трейлера, никто пока ничего не видел. Что касается истории взаимоотношений императора Николая II и Матильды Кшесинской, такая история была, и Учитель не делает никакого открытия, рассказывая о том, что между ними существовала любовная связь.
Но, будучи церковным историком, готовившим материалы к канонизации Николая II, я могу сказать, что это история, в которой будущий государь проявил себя как человек грешный, но при внимательном рассмотрении предстает в совершенно ином ключе.
Николай Александрович был очень послушным сыном, дисциплинированным офицером, человеком, который очень любил свою службу в гвардии. У него была мечта: вступить в брак с Алисой Гессен-Дармштадтской. Но он знал о категорическом нежелании родителей это допустить, у них был другой кандидат для его будущего венценосного брака. Он от этого очень переживал, но не решался даже представить, что родители ему уступят.
При этом он вращался в гвардейской среде, где существовали неписаные правила: молодой гвардейский офицер мог участвовать в пирушках, иметь любовниц, но только, пока он был холостым. Как только он вступал в брак, связь с женщиной на стороне могла стоить ему пребывания в гвардии.
Это всегда считалось скандалом, и в таком случае он мог попасть в обыкновенную армейскую часть.
Кроме того, гвардейские офицеры должны были жениться только на дочерях потомственных дворян. Вступление в брак означало для офицера прекращение свободной жизни, но пока офицер был молод, любовные связи рассматривались как нечто вполне допустимое.
С любовницей нужно было вести себя в соответствии с определенными правилами, это должно было быть в определенной степени прикровенно.
Что касается Николая II, он, будучи очень чистым юношей, оказался в руках этой коварной женщины, и она нарочито пыталась утвердить себя в их отношениях. Были ситуации, когда он, боясь как-то оскорбить или унизить ее, вел себя с ней почти как с невестой. Это было вопиющим нарушением всех неписаных правил. Стояла за этим его чистота, некоторый инфантилизм.
В ситуации, когда он, не чая обрести свое счастье с Алисой Гессен-Дармштадтской, оказался в связи с этой дамой, он пережил очень большую драму. Есть свидетельство о том, что обер-прокурор Константин Петрович Победоносцев, который был его учителем в детские годы, успокаивал государя и государыню, говоря, что, мол, пусть юноша ощутит себя мужчиной, ведь они его держали при себе до такого возраста, скоро все пройдет, а заодно и Алису забудет.
Поэтому в этой неприятной истории проступает то, что цесаревич, будучи молодым гвардейским офицером, в возрасте 23 лет – был при этом очень чистым юношей.
Однако, отправленный в кругосветное путешествие, он вернулся с твердым убеждением, что добьется брака со своей любимой Алисой Гессен-Дармштадтской, что и случилось. К несчастью для бедной Алисы, которая попала в страну, где с ней, ее детьми и мужем так жутко расправились. Но прожил он с ней действительно счастливую семейную жизнь, и эта история юности не омрачала его отношения с очень волевой, ревнивой Александрой Федоровной.
В принципе, можно было бы поставить фильм на эту тему, но подавать эту тему нужно объективно, и дело здесь не в том, что Николай II – канонизированный святой. У всех святых можно найти теневые стороны. Важно другое — что и в этой истории его личность проявила себя вполне определенным образом: это человек, который не просто так на пустом месте создал свою очень хорошую семью. И это падение юношеское — свидетельство того, что личность его развивалась, в том числе в отношении семейной, личной жизни, в позитивном христианском ключе.
И если мы действительно считаем, что Николай Александрович — святой, не надо бояться отражать какие-то греховные пятна в его судьбе. Они потому и даются, чтобы мы поняли, что святыми становятся обычные, простые, нормальные люди, преодолевая свои немощи. Это не терминаторы благочестия, которые рождаются сразу святыми, по средам и пятницам материнскую грудь в младенчестве не берут, и так далее. Таким был Николай Александрович.
Но, мне кажется, судя по трейлеру, это будет очередная развесистая клюква, которая не делает чести ни режиссеру Учителю, ни нашему кинематографу. А черпать знания по истории, о жизни святых Русской Церкви лучше не из кино, а из литературы.
Устраивать какие-то протестные акции, сжигать кинотеатры — это полный бред. Не говоря уже о том, что это безнравственно и греховно.
Что касается просмотра, то, как говорил святой апостол Павел: «Все мне можно, но не все полезно». Зачем тратить время на сомнительный фильм? Пускай лучше христиане посмотрят британский фильм «Король говорит» – гораздо больше получат интересной информации о личности государя. Правда, британского.
=========================
– Я не являюсь поклонником творчества Учителя, но вкусы у людей разные. Также трудно сказать что-то исчерпывающее о самом фильме, так как, кроме трейлера, никто пока ничего не видел. Что касается истории взаимоотношений императора Николая II и Матильды Кшесинской, такая история была, и Учитель не делает никакого открытия, рассказывая о том, что между ними существовала любовная связь.
Но, будучи церковным историком, готовившим материалы к канонизации Николая II, я могу сказать, что это история, в которой будущий государь проявил себя как человек грешный, но при внимательном рассмотрении предстает в совершенно ином ключе.
Николай Александрович был очень послушным сыном, дисциплинированным офицером, человеком, который очень любил свою службу в гвардии. У него была мечта: вступить в брак с Алисой Гессен-Дармштадтской. Но он знал о категорическом нежелании родителей это допустить, у них был другой кандидат для его будущего венценосного брака. Он от этого очень переживал, но не решался даже представить, что родители ему уступят.
При этом он вращался в гвардейской среде, где существовали неписаные правила: молодой гвардейский офицер мог участвовать в пирушках, иметь любовниц, но только, пока он был холостым. Как только он вступал в брак, связь с женщиной на стороне могла стоить ему пребывания в гвардии.
Это всегда считалось скандалом, и в таком случае он мог попасть в обыкновенную армейскую часть.
Кроме того, гвардейские офицеры должны были жениться только на дочерях потомственных дворян. Вступление в брак означало для офицера прекращение свободной жизни, но пока офицер был молод, любовные связи рассматривались как нечто вполне допустимое.
С любовницей нужно было вести себя в соответствии с определенными правилами, это должно было быть в определенной степени прикровенно.
Что касается Николая II, он, будучи очень чистым юношей, оказался в руках этой коварной женщины, и она нарочито пыталась утвердить себя в их отношениях. Были ситуации, когда он, боясь как-то оскорбить или унизить ее, вел себя с ней почти как с невестой. Это было вопиющим нарушением всех неписаных правил. Стояла за этим его чистота, некоторый инфантилизм.
В ситуации, когда он, не чая обрести свое счастье с Алисой Гессен-Дармштадтской, оказался в связи с этой дамой, он пережил очень большую драму. Есть свидетельство о том, что обер-прокурор Константин Петрович Победоносцев, который был его учителем в детские годы, успокаивал государя и государыню, говоря, что, мол, пусть юноша ощутит себя мужчиной, ведь они его держали при себе до такого возраста, скоро все пройдет, а заодно и Алису забудет.
Поэтому в этой неприятной истории проступает то, что цесаревич, будучи молодым гвардейским офицером, в возрасте 23 лет – был при этом очень чистым юношей.
Однако, отправленный в кругосветное путешествие, он вернулся с твердым убеждением, что добьется брака со своей любимой Алисой Гессен-Дармштадтской, что и случилось. К несчастью для бедной Алисы, которая попала в страну, где с ней, ее детьми и мужем так жутко расправились. Но прожил он с ней действительно счастливую семейную жизнь, и эта история юности не омрачала его отношения с очень волевой, ревнивой Александрой Федоровной.
В принципе, можно было бы поставить фильм на эту тему, но подавать эту тему нужно объективно, и дело здесь не в том, что Николай II – канонизированный святой. У всех святых можно найти теневые стороны. Важно другое — что и в этой истории его личность проявила себя вполне определенным образом: это человек, который не просто так на пустом месте создал свою очень хорошую семью. И это падение юношеское — свидетельство того, что личность его развивалась, в том числе в отношении семейной, личной жизни, в позитивном христианском ключе.
И если мы действительно считаем, что Николай Александрович — святой, не надо бояться отражать какие-то греховные пятна в его судьбе. Они потому и даются, чтобы мы поняли, что святыми становятся обычные, простые, нормальные люди, преодолевая свои немощи. Это не терминаторы благочестия, которые рождаются сразу святыми, по средам и пятницам материнскую грудь в младенчестве не берут, и так далее. Таким был Николай Александрович.
Но, мне кажется, судя по трейлеру, это будет очередная развесистая клюква, которая не делает чести ни режиссеру Учителю, ни нашему кинематографу. А черпать знания по истории, о жизни святых Русской Церкви лучше не из кино, а из литературы.
Устраивать какие-то протестные акции, сжигать кинотеатры — это полный бред. Не говоря уже о том, что это безнравственно и греховно.
Что касается просмотра, то, как говорил святой апостол Павел: «Все мне можно, но не все полезно». Зачем тратить время на сомнительный фильм? Пускай лучше христиане посмотрят британский фильм «Король говорит» – гораздо больше получат интересной информации о личности государя. Правда, британского.
п
пациент скорее жив...
МОСКВА, 19 сен – РИА Новости. Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда заявил, что император Николай II был канонизирован Русской православной церковью не за святость прожитой жизни, а за то, что по-христиански принял кончину от рук палачей.
"Кто-то опять стал говорить (о Николае II — ред.): "Какой он святой? От престола отрекся, страну погубил, царем был никудышным"… Государь Николай и вся его семья смиренно приняли несправедливые гонения и встретили смерть от рук палачей… Вот за это Николай II и его семья и причислены к лику святых. За то, что по-христиански восприняли свои страдания и встретили смерть", — приводит пресс-служба отдела слова Легойды.
Однако, эта история не про Николая. А про то, что некоторые люди, почему-то, присвоили себе право, решать, что снимать, что смотреть, и т.д., другим людям. Не являющимся членами их кружка, а вообще всем. И эту свою точку зрения они обществу навязывают с помощью, в том числе, насилия и террора. При странном, если не сказать больше, попустительстве государства. И двойственной позиции официальных спикеров РПЦ, что как раз понятно, см. ссылку на статью выше.
А сам фильм, как пишут инсайдеры, вышел весьма комплиментарный, по отношению к главному герою. И более того, именно таким и задумывался, именно к 100 -летию революции, и по сути, был снят , как раньше писалось в титрах "по заказу Гостелерадио СССР". А вот подика, в глазах неких граждан, оказался кощунством Причём, как это водится, граждане сами не читали, не смотрели, но готовы жизнями пожертвовать, чужими, разумеется, чтобы и никто не смог посмотреть. И не ровно такие же типы расстреливали в подвале Ипатьевского дома, и далее везде? Вот о чем бы надо задуматься, над злой иронией судьбы. Когда самые, на грани ереси, ревнители культа Николая, по методам и ментальности ничем не отличаются от его убийц. Что и не удивительно, с учётом, так сказать, бэкграунда некоторых главных действующих лиц.
"Кто-то опять стал говорить (о Николае II — ред.): "Какой он святой? От престола отрекся, страну погубил, царем был никудышным"… Государь Николай и вся его семья смиренно приняли несправедливые гонения и встретили смерть от рук палачей… Вот за это Николай II и его семья и причислены к лику святых. За то, что по-христиански восприняли свои страдания и встретили смерть", — приводит пресс-служба отдела слова Легойды.
Однако, эта история не про Николая. А про то, что некоторые люди, почему-то, присвоили себе право, решать, что снимать, что смотреть, и т.д., другим людям. Не являющимся членами их кружка, а вообще всем. И эту свою точку зрения они обществу навязывают с помощью, в том числе, насилия и террора. При странном, если не сказать больше, попустительстве государства. И двойственной позиции официальных спикеров РПЦ, что как раз понятно, см. ссылку на статью выше.
А сам фильм, как пишут инсайдеры, вышел весьма комплиментарный, по отношению к главному герою. И более того, именно таким и задумывался, именно к 100 -летию революции, и по сути, был снят , как раньше писалось в титрах "по заказу Гостелерадио СССР". А вот подика, в глазах неких граждан, оказался кощунством Причём, как это водится, граждане сами не читали, не смотрели, но готовы жизнями пожертвовать, чужими, разумеется, чтобы и никто не смог посмотреть. И не ровно такие же типы расстреливали в подвале Ипатьевского дома, и далее везде? Вот о чем бы надо задуматься, над злой иронией судьбы. Когда самые, на грани ереси, ревнители культа Николая, по методам и ментальности ничем не отличаются от его убийц. Что и не удивительно, с учётом, так сказать, бэкграунда некоторых главных действующих лиц.
Y
YESaul
о, одного из организаторов Христианского государства задержали.
а толку то? у миллионов крыша поехала...
п
пациент скорее жив...
а толку то? у миллионов крыша поехала...
Ну не скажите. Насчёт миллионов, во-первых, её, крышу, легко развернуть в другую сторону, было бы желание. А действительно идейным и слишком возомнившим чего-то там, нужно дать понять, где "двойная сплошная". Вот им это и показывают.
Y
YESaul
А действительно идейным и слишком возомнившим чего-то там, нужно дать понять, где "двойная сплошная". Вот им это и показывают.
по итогу мученика за "веру" получим...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.