Катастрофа ТУ-154 RA 85572

четвертьфyнтовый чuзбургер
22:41, 27.12.2016
От пользователя Villson

Спасибо за ответ.
1 / 0
дфе
23:04, 27.12.2016
От пользователя Azziя™
Эксперимент «КП»: В 5:25 над Черным море в Сочи кромешная тьма.

Короче к свидетелю тоже вопросы. Сплошные вопросы


ну если был пограничник - у него наверняка был прибор ночного видения
а иначе как нарушителей в кромешной тьме увидеть?
2 / 1
Magan_Blak_Star
23:15, 27.12.2016
От пользователя Villson
Закрылки

их перед взлетом опускают?
а когда взлетели - закрывают?
или не закрыли перед взлетом и не заметили оплошности?
3 / 0
Villson
23:31, 27.12.2016
От пользователя Magan_Blak_Star
Закрылки

их перед взлетом опускают?
а когда взлетели - закрывают?
или не закрыли перед взлетом и не заметили оплошности?

Самолет Ту-154 Минобороны, по предварительным данным, потерпел крушение из-за "сваливания" при недостаточной для взлета подъемной силе крыла, сообщил "Интерфаксу" источник в оперативном штабе на месте ЧС.
"По предварительным данным, на борту рассогласованно сработали закрылки, в результате их невыхода подъемная сила была потеряна, скорость не была достаточной для набора высоты, и самолет свалился", - сказал источник во вторник.
По его словам, пока не установлена причина, по которой закрылки могли сработать нештатно

Как пояснил вице-президент Федерации любителей авиации, заслуженный летчик-испытатель СССР Виктор Заболотский, в случае если у самолета возникают проблемы с закрылками, он может стать неуправляемым. «Получается, у одного крыла подъемная сила большая, а у второго маленькая, естественно, самолет будет переворачивать, — отметил он. — Если закрылки не убираются или убираются неравномерно, тогда возникают очень мощные кренящие моменты и управлять самолетом очень тяжело.
---
Вот схема. Причиной некорректной работы может быть гидравлика, либо механическое повреждение/неисправность...
Пусть специалисты разбираются...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 27.12.2016 23:39]
3 / 0
Alk86
23:36, 27.12.2016
От пользователя Villson
в результате их невыхода подъемная сила была потеряна, скорость не была достаточной для набора высоты, и
самолет свалился", - сказал источник во вторник.

Как бы закрылки устанавливаются перед взлетом в небольшое положение (5-15 градусов). С невыпущенными закрылками пилот не стал бы взлетать в принципе. А вот если убираются неравномерно, тогда, скорее всего, будет сильный крен. Если это произойдет еще и в повороте... Хотя умные пилоты, вроде бы, в поворотах закрылки не убирают.
4 / 0
G65AMG.
23:37, 27.12.2016
От пользователя Villson
Самолет Ту-154 Минобороны, по предварительным данным, потерпел крушение из-за "сваливания" при недостаточной для взлета подъемной силе крыла, сообщил "Интерфаксу" источник в оперативном штабе на месте ЧС.
"По предварительным данным, на борту рассогласованно сработали закрылки, в результате их невыхода подъемная сила была потеряна, скорость не была достаточной для набора высоты, и самолет свалился", - сказал источник во вторник.
По его словам, пока не установлена причина, по которой закрылки могли сработать нештатно

Как пояснил вице-президент Федерации любителей авиации, заслуженный летчик-испытатель СССР Виктор Заболотский, в случае если у самолета возникают проблемы с закрылками, он может стать неуправляемым. «Получается, у одного крыла подъемная сила большая, а у второго маленькая, естественно, самолет будет переворачивать, — отметил он. — Если закрылки не убираются или убираются неравномерно, тогда возникают очень мощные кренящие моменты и управлять самолетом очень тяжело.

это все понятно, но почему так активно фсб подключилось и допрашивает свидетелей?
4 / 1
Villson
23:47, 27.12.2016
От пользователя G65AMG.
Самолет Ту-154 Минобороны, по предварительным данным, потерпел крушение из-за "сваливания" при недостаточной для взлета подъемной силе крыла...
это все понятно, но почему так активно фсб подключилось и допрашивает свидетелей?

Самолёт военный. Полёт в Сирию. Экипаж не сообщил ничего. Противоречивые показания свидетелей...

Даже Фору понятно "что был взрыв"... Вот ФСБ и подсуетились...

Сейчас, когда ситуация прояснится, дело передадут профильным специалистам, а ФСБ не потребуется...
8 / 6
maksim1
23:58, 27.12.2016
Все уже прояснилось, убрали закрылки вместо шасси, плоскость подняли одну с крыла, механизация убрана...
5 / 1
maksim1
00:04, 28.12.2016
РАСШИФРОВКА: — ...Скорость 300... (Неразборчиво.) — (Неразборчиво.) — Забрал стойки, командир. — (Неразборчиво.) — Ух, ё-мое! (Звучит резкий сигнал.) — Закрылки, сука, чё за х**ня! — Высотометр! — Нам... (Неразборчиво.) (Звучит сигнал об опасном сближении с землёй.) — (Неразборчиво.) — Командир, мы падаем! КОНЕЦ ЗАПИСИ
Стенограмма последней минуты
12 / 1
Magan_Blak_Star
00:38, 28.12.2016
а что в параметрическом самописце будет?
ответ на вопрос - что случилось с закрылками?

уже версию об ошибке пилотирования признали приоритетной :-(
4 / 1
ASTRO013
01:08, 28.12.2016
На авиафоруме пишут, что могли перепутать это:

Тут, на стр. 51 - 53 http://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-154-ra-8...
4 / 2
08:56, 28.12.2016
Флайтрадарщики тайминг смотрели?
Взлетная скорость - около 200 км/ч. Скорость из ЧЯ -300 км/ч.
Летели 3 минуты. По 3-4 км/мин. Пролетели 3 км.
2 / 0
Jessus
11:12, 28.12.2016
От пользователя AKR_
Взлетная скорость - около 200 км/ч. Скорость из ЧЯ -300 км/ч.
Летели 3 минуты. По 3-4 км/мин. Пролетели 3 км.


Опять заговор ищешь? Опять уши госдепа торчат? :-D
3 / 6
Azziя
14:30, 28.12.2016
Достают двигатель
2 / 0
19:00, 28.12.2016
От пользователя AKR_
Летели 3 минуты. По 3-4 км/мин. Пролетели 3 км.


если летели 3 мин. со скоростью 300км.ч.(а это 5км. в минуту) то пролетели бы 3*5=15км...

закрылки насколько я помню убирают почти сразу, 1-2 минуты после взлёта...
2 / 0
19:25, 28.12.2016
От пользователя ASTRO013
На авиафоруме пишут, что могли перепутать это:

Надо понимать, что те, кто поддержит эту версию почти прямой речью скажут, что , (очень мягко выражаясь) квалификация российских военных лётчиков сегодня безобразного уровня. Они, втроем, не в состоянии отличить рычаг шасси от закрылков.

Это все равно что прировнять их к водителям, путающим газ с тормозом.
Давайте уж, как-то, будьте поскромнее, повежливее к нашим военным.
Не надо тиражировать чужую чушь.
6 / 8
19:39, 28.12.2016
Москва. 25 декабря. INTERFAX.RU - Елизавета Глинка, более известная как "Доктор Лиза", не летела на борту разбившегося Ту-154, сообщил "Интерфаксу" в воскресенье источник в ее окружении.

По словам собеседника агентства, Глинка летела на данном самолете из Москвы в Сочи, однако в Сирию она не направлялась.
1 / 8
ptktyfz
19:48, 28.12.2016
От пользователя Фор
не летела на борту разбившегося Ту-154,

и куда тогда делась? вся страна на ушах стоит и не только. :ultra: только ленивый не знает про самолет и кто там был. :-(
8 / 1
Dmitrich_1
20:02, 28.12.2016
От пользователя Фор
Москва. 25 декабря. INTERFAX.RU -

Сегодня уже 28 декабря. Попробуйте почитать более свежие новости.
8 / 1
20:27, 28.12.2016
От пользователя ptktyfz
и куда тогда делась? вся страна на ушах стоит и не только.

Это я к тому, насколько много в сети гуляет всякой поспешной, безответственной информации.
Из области : "Скорей публикуйте, а потом будем разбираться!"
2 / 3
Magan_Blak_Star
21:13, 28.12.2016
извините за глупый вопрос...а еще не придумали какой-нибудь большой парашют, чтоб он раскрывался во время падения? :-(
3 / 7
Villson
22:33, 28.12.2016
Денис Окань, пилот написавший о том, что пилоты перепутали рычаги закрылков и шасси пишет...
---
В момент уборки закрылков /Ту-154/ идет просадка самолета и опускание носа - стабилизатор перекладывается на пикирование, компенсируя прирост кабрирующего момента от уборки механизации. Так как шасси выпущены, сопротивление остается приличным, и не позволяет самолету интенсивно разгоняться.
Пилот чувстует снижение самолета и тянет штурвал на себя.
Что при этом происходит? Увеличение угла атаки на и без того небольшой скорости (то есть, большом угле атаки). Что дальше? Проблемы.
Вот такая физика процесса. Выйти из такой ситуации можно - если есть большой запас по тяге и пилот вовремя распознал ситуацию.


Вообще, это не мой сценарий.

Мой отец, пенсионер, пролетавший на Ту-154 многие года в качестве КВС, держал руку на пульсе. И уже в первый день высказал мне свое мнение - перепутали.

И после этого догадка отца мне стала видиться очень похожей на правду. Так как я тоже летал на Ту-154, прекрасно знаю эту эргономическую проблему, знаю (по наслышке от других) о том, что закрылки УБИРАЛИ вместо шасси.

А у отца этот случай был в ЛИЧНОЙ практике - его второй пилот перепутал. Благо штурман попался внимательный, сунул рычаг обратно.

На фото элемент крыла. Закрылки убраны....

http://denokan.livejournal.com/167800.html
http://denokan.livejournal.com/167530.html


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2 / 1
23:23, 28.12.2016
От пользователя Villson
А у отца этот случай был в ЛИЧНОЙ практике - его второй пилот перепутал. Благо штурман попался внимательный, сунул рычаг обратно.


А вообще были аварии по данной причине, ошибка выходит распространенная или это всё же не настолько критично???
0
08:41, 29.12.2016
еще ламерский вопрос.
"Скорость 300". Это разве мало? Убирание закрылков на этой скорости так же критично, как в начале взлета?
0 / 1
08:47, 29.12.2016
От пользователя Villson
Так как я тоже летал на Ту-154, прекрасно знаю эту эргономическую проблему, знаю (по наслышке от других) о том, что закрылки УБИРАЛИ вместо шасси.


Если б делали новые самолёты, то наверное обязательно бы убрали этот недостаток. Но ведь не делают. Нет политической воли.
А этому, разбившемуся, более 30 лет. БОЛЕЕ 30!!!!
И экипаж, как пишут, был не отдохнувший, не выспавшийся.
Почему не заменили на отдохнувший? Опять оптимизация расходов?

И на фоне пропагандисткого угара, который твердит о супер-современной российской армии, можно делать выводы о её реальном состоянии.
2 / 17
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.