Курилы

у Вас фантазия хорошая

Дыа.
Хоть что-то есть.
А у Вас - только вера в доброго царя-батюшку, которая глаза застит.

В конце IXX века Россия и Япония были лучшими друзьями. Русская Тихоокеанская эскадра зимовала в японских портах. Всех поссорили Ротшильды. Им надо было зайти в Китай. Их протеже Витте уговорил императора занять Порт-Артур и строить железную дорогу во Владивосток через Китай. Никаких выход Россия от этого не получала. Порт- Артур - был ужасной базой неудобной во всех отношениях. Но Ротшильдам очень было НАДО.

В результате мы крепко поссорились с Японией. Займи мы любой другой порт в Китае или Корее - проблем бы не было никаких. Результат известен всем.

Причем после подписания мирного договора Япония и Россия Вновь стали лучшими союзниками в регионе, вплоть до Гражданской войны.

Япония и Россия естественные союзники. У нас нет противоречий кроме этих четырех злосчастных островов. Надо договариваться.

8(
В ноябре 1897 года на заседании российского кабинета обсуждалась записка графа Муравьева (министра иностранных дел) с предложением занять Порт-Артур или рядом находящийся Да-лянь-ван — пользуясь в качестве удобного предлога тем, что немцы незадолго до того заняли китайский порт Циндао. На этом заседании Муравьев заявил, что считает это «весьма своевременным, так как для России было бы желательно иметь порт на Тихом океане на дальнем востоке, причем порты эти… по стратегическому своему положению являются местами, которые имеют громадное значение»[3].

С. Ю. Витте протестовал против такого предложения: после российско-китайских секретных договоров об обороне, в которых мы «обязались защищать Китай от всяких поползновений Японии занять какую-либо часть китайской территории… после всего этого подобного рода захват явился бы мерою возмутительною и в высокой степени коварною… Мера эта является опасною… Занятие Порт-Артура или Да-лянь-вана несомненно возбудит Китай и из страны крайне к нам расположенной и дружественной сделает страну нас ненавидящую, вследствие нашего коварства».

Тогда предложение графа Муравьева было отклонено, однако «через несколько дней после заседания… Государь Император, по-видимому немного смущенный, сказал мне <С. Ю. Витте>…: „А знаете ли, Сергей Юльевич, я решил взять Порт-Артур и Да-лянь-ван и направил уже туда нашу флотилию с военной силой, — причем прибавил: — Я это сделал потому, что министр иностранных дел мне доложил после заседания, что, по его сведениям, английские суда крейсируют в местностях около Порт-Артура и Да-лянь-ван и что, если мы не захватим эти порты, то их захватят англичане“».
(c) Viki

А если бы мы не захватили ХХХ, то его захватило бы НАТО :-D

Вы цитируете воспоминания Витте, в которых он врет.

Это Вы, говоря глупости и откровенный бред, решили поучать других? :-D

Изучайте советско-японскую декларацию от 1956 года. :ultra:

И что с того?

Кстати, а почему не видно «огромных современных японских городов» на:
островах Цусима,
на островах Токара,
на островах Амами,
на островах Окинава,
на островах Сакисима,
на островах Гота и т. д.?
На них же гораздо теплее, чем на Курилах, нету зимой снега — строй-не-хочу. Почему не строят-то? Почему япошки упёрлись именно в чужие Курильские острова, вместо того, чтобы осваивать свои бесчисленные острова и островки? Или они там уже всю природу убили? И хотят чего-то свеженького?
:ultra:

Китайцам расскажите, они в чуланчике уже который год колёса хранят :-D

У японцев своеобразная психология. Для них эти острова - дело принципа. Они понимают, что проблему островов им навязали американцы, но уже не могут отступить.

чтобы отманеврировать
после Крыма США против нас всех своих падаванов ополчили
надо их раскалывать, в т.ч. делая реверансы
само по себе это еще ничего не значит - в перспективе - можно развернуть хоть так хоть эдак
это СССР мог просто послать... пока был жив...
в общем, это маневры, которые мне не сильно нравятся, но паниковать рано :ultra:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

с историей вопроса можно ознакомиться тут
Территориальные споры на дальневосточных рубежах России
http://rossaprimavera.ru/article/territorialnye-sp...

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2016 01:00]

Глупости говорите Вы.
Я не про 1956й год, а про 2016й!

Политически подкованный MetalHeart, ты же как ребенок. Вообще, в цирке, которым несомненно являются большинство межгосударственнных политических институтов, никто такие заявления не делает, за редким исключением, типа избрания Скоропадского гетманом.
Но дьявол кроется в мелочах и ты как и всепропальщик борзой не знаете , что рядом с этими островами проходит, что то типа маршрута наших подводных лодок. Там проблема с глубинами. Если мы отдадим острова, то лодки в океан не выйдут. А с учетом того, что СШП мы планировали мочить именно из Тихого океана и наша "ядерная дубина" именно там, будет все хорошо.
.

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2016 19:11]

А разница-то какая? Путин, по-моему, не отрекается от советско-японской декларации 1956 года. Эта декларация в силе: японцы могут в любой момент согласиться на подписание мирного договора и после этого потребовать обещанные им острова Малой Курильской гряды и остров Шикотан (Хабомаи и Сикотан в японской традиции названий).
:ultra:

А если выйдут / зайдут: то под контролем японцев (читаем: американцев). Что совсем не нужно для нашего флота.

Я всё же не пойму, у кого всё пропало то? Почитал обзор косоглазых сми; прорыва нет, Аббе лошара, Путин не прогнулся не по одному из пунктов. Как то так. Россия сильно упёрлась в санкции и без их снятия разговаривать не о чем. Где всё таки засада то?

вообще-то только совместное сотрудничество способно объединить разные народы, а махать томагавком это удел не совсем дальновидный, особенно если есть способ избежать конфронтации

Вата предсказуемо мычит про какое-то "совместное использование", а тем временем население просто будет выселяться оттуда..
Как в анекдоте с кошкой: добровольно и с песней :hi:


Жители Курильских островов пришли в шок, когда им сообщили, что с 1 января 2017‑го перелет с Курил до Большой земли подорожает аж в три раза. Они слезно просили донести эту информацию до президента Путина, только что вернувшегося из Токио, ведь фактически это означает, что острова реально отрежут от России, причем безо всякой передачи их Японии.

«Цены нереальные. Моей семье перелет туда и обратно обойдется примерно в 150 000 рублей, у меня четверо детей, я многодетная мама. Кроме того, дети часто летают в область на конкурсы, на спортивные соревнования — с такими тарифами это станет невозможно», — возмущается жительница Кунашира. Действительно, раньше один билет здесь стоил в пределах 5 тысяч, а подскочит до 16 тысяч и выше.

Что это: диверсия или глупость? Или просто несусветная жадность? Авиакомпания «Аврора», которая единственная летает в эту сторону, монополист и дочка «Аэрофлота» — конкурентов сюда не пускают, — объясняет это тем, что прежде государство компенсировало часть стоимости билетов из областного бюджета, а теперь, сами понимаете, денег нет. Поэтому раскошеливаться должны сами граждане. По данным местных СМИ, на 2017 год перевозчики запросили в качестве госсубсидий 1,17 миллиарда рублей. «Откроем большой секрет: эти рейсы и до этого окупались без дотаций, — на условиях анонимности поведал «МК» один из местных чиновников. — Владельцы компании оставались в хорошем плюсе. Но понятно, что от лишних денег никому отказываться не хочется».

Даже официальная передача островов Стране восходящего солнца не вызвала бы столь сильного гнева курильчан. «Такое впечатление, что нас специально выживают с родины», — наперебой жалуются местные жители. «Мы в изоляции, живем на краю света, честнее было бы отдать нас Японии, а не оставлять в буквальном смысле слова на погибель». И это не преувеличение. Все курильчанки на сносях давно летают рожать только на Сахалин, это связано не с их желанием, а с реальной угрозой жизни матери и ребенку, так как на месте нет нормального роддома, прооперировать, даже наложить гипс — тоже только на Большую землю. Когда закрыта навигация, нередко начинаются перебои с продуктами, а они и так здесь по заоблачным расценкам.
полный текст -
http://skurlatov.livejournal.com/4641125.html


Вот так и подумаешь: лучше бы реально отдали.. со всем Дальним Востоком :weep:

Бггг...
Вместо островов, японцам самовар подарил...

Путин даже нормально слить острова не может. Расстроил всех наших либерастов и хомячков...( на эхе мацы почти 90% аудитории скакали за передачу островов)

Зы. Япошкам надо было в 56 соглашаться на два острова, а сейчас Это как Безвиз для Хохлов... Будут по губам им водить...

:-D

Подводные лодки в Вилючинске, на Камчатке базируются, в Охотское море не ходят.

вот не надо.. что что, а грамотно и мягко сливать Вова умеет как никто другой.
Лугандония, Сирия...
Договорились обо всем еще в мае, теперь будут "совместно хозяйствовать", русское население будет медленно выдавливаться, пропогандоны будут бесноваться рассказывая о "небывалых инвестициях" и гениальных многоходовочках, вата с Е1 будет ощущать в верзохе "гордость за страну" и мечтать о средней румынской зарплате, догоняя классово близких братских свидомых хохлов по уровню жизни :-D

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2016 17:59]

Стандартно совковое: этого не может быть потому что не может быть..

Тоже самое говорили про Донбасс, Новороссию, Сирию.. Не бросит, не сольет..
26 лет назад также крутили у виска, когда им в красках расписывали крах и развал СССР..


У путинской Рашки нет никакого суверенитета, нет армии, нет финансовой системы, нет в конце концов национальной ответственной элиты.. нет ничего кроме тупых понтов и блевотного патриотического пафоса..

О, "недообследованный" рукава развязал, пока санитары не видят))
Жги, ссыкляндия :-D

Пусть пропрыгается. Два месяца в бане мучился. Ща расскажет нам, что Фсё Пропало и Фсё Слили.
А мы и не заметили...

:-D :-D