как Чернов спас английский пролетариат

[Сообщение удалено пользователем 08.11.2016 11:01]

очередное бла-бла как вялая попытка отмазаться за собственный прокол.
По факту: терроризмом до революции занимались эсеры - спасители Отечества, а не большевики-людоеды.




у вождей белого движения вообще не было ни мыслей, ни идей..
Соответственно цитировать нечего.
А вот террор был.
Один Колчак чего стоит.


Избавление от паразитов вроде духовенства и классово враждебных буржуазных элементов - необходимый шаг в модернизации и укреплении власти.

[Сообщение удалено пользователем 08.11.2016 11:01]

[Сообщение удалено пользователем 08.11.2016 11:01]

Че говорить за мудака, работавшего на британскую разведку, который собственноручно все просрал?
Ну валяйте, если вам хочется



В убийстве Николаши нет ничего плохого кроме одного.
Все его огромное наворованное у страны и народа бабло кто-то прикарманил.
Поэтому я в классическую версию не особо верю.
Большевикам не была резона убивать его, пока все бабло из-за границы бы не вытащили.

не совсем понимаю какой прибавочный продукт создают попы..
Но вам наверное виднее :-D


И это. Я не все идеи и догмы большевизма разделяю.
Скорее даже больше не разделяю.
Я стараюсь найти объективные и рациональные объяснения тем или иным поступкам исходя из логики того времени.


Учередиловка была 100% тупиком и никакого консенсуса там и быть не могло, никаких серьезных задач она решить бы не смогла, просто в силу того, что в ее составе были люди, с противоположными интересами, которые бы не смогли договориться мирным путем.
Что кстати и показала Гражданская война

Нет. Ибо их основная задача стояла в свержении текущего строя и захвате власти, а не в тупом прожигании наворованного бабла в парижах и лондонах, как у попов и буржуев.

[Сообщение удалено пользователем 08.11.2016 11:02]

если что, одной из задач буржуазной революции является упразднение сословных разграничений, т.е. буржуазная революция делает всех равными..
важен этот момент, а вовсе не устранение августейшего семейства..


Мне, честно говоря, не понятно, в какой такой момент, вы, заслуги дореволюционных специалистов начинаете приписывать большевикам..

например,
говорят, что план VII Электротехнического съезда, состоявшегося в 1913 году (подчёркиваю, седьмого), так вот план 7-го съезда позднее стал планом ГОЭЛРО..

т.е. если его составляли, то это значит, что даже в 1913 году, до Февральской революции, существовали возможности его осуществления..

и вдруг в какой-то момент, вы начинаете говорить, что "создано большевиками"..
мне, честно говоря, режет слух такое искажение сути..

А вы полагаете, что все свои деньги он держал в условно российских банках? :-D


я внимательно слушаю слезливый рассказ о русском патриоте, дворянине, полярнике, демократе и выдающемся полководце, поровшим сибирских мужиков розгами и утопленным эсерами в ангарской полынье

когда кто-то захватив власть кому ее отдавал?

Если вы понравившуюся вам девку охмурите, станете ли вы ее другому передавать трахать, тем паче когда у него шляпа плохо стоит?


их программой было построение общества социализма.
Гражданская война была неизбежностью с учетом того положения дел, которое после себя оставил предыдущий строй.

И для начала нужно определиться кого вы называете большевиками.
Генерал Брусилов, 70% царского Генштаба, Тимофей Морозов, спонсировавший РСДРП, академики Павлов и Тимирязев - это, видимо, адепты маркизма-ленинизма.







Прожигал там что-то Ленин или нет - исторических свидетельств безудержного кутежа нет, роль Ленина в мировой истории огромна, тема "ленинских гуляний" дальнейшего обсуждения не имеет.




С моей точи зрения в выборе между большевиками и Учредиловкой не стояло хорошее против плохого, а стояло не очень хорошее против ужасного.

Это лозунги.
В реальности Временно Правительство не решило основную проблему - проблему собственности на средства производства.
Большевики решили



безусловно.
И ГОЭЛРО, и сталинская индустриализация были в планах и до революции, и Циолковский как лететь в космос придумал задолго до октября 1917..

Вам рассказать бородатый анекдот про виртуальность и реальность? :-D
Надеюсь, я ответил по существу на ваш вопрос.

повторяю в ТРЕТИЙ раз.. ну может с третьего раза у вас получится это понять..



Чего только люди не придумывают для защиты своих версий, но назвать российских электротехников фантазёрами это.. это.. даже не знаю..

1874г Яблочков устроил на паровозе первую в мире установку для освещения железнодорожного пути при помощи электрического прожектора.
1883г В Петербурге построены две первые электрические станции общественного пользования.
1891г Построена трёхфазная линия электропередачи с линейным напряжением 15кВ мощностью около 200 кВт на расстояние 170 км
1897г В Петербурге основаны аккумуляторный завод и телефонный завод.
1898г Пуск первой электростанции и трамвая в Витебске.
1903г Завод «Русский дизель» в Петербурге построил первый в мире теплоэлектроход
1910г В Петербурге на Обуховском заводе пущена первая в России дуговая сталеплавильная печь
1914г построена линия «Электропередача» Богородск — Москва напряжением 70 кВ.

По отрывочным фактам не видно масштаба, но 4-е место в мире по производству электроэнергии должно же о чём-то говорить..

Никто не говорит про фантазии, говорят о реализации.




Я уже в 10-ый раз говорил, что разницы между Учередиловкой 1917 и Госдуркой современной нет ни по "народному волеизъявлению", ни по продуктивности принимаемых решений


и?
Можно продолжить в следующем ключе: первое место по территории, первое место в Европе по населению и т.д.
Результат: отсталая аграрная страна с самым высоким уровнем смертности в Европе, проигравшая японцам, вылезшим 30 лет назад до этого из средневековья

[Сообщение удалено пользователем 08.11.2016 11:02]

Так вы повторяете мифы, не имеющие отношения к реальности..
В течение единственного дня работы Учредительное собрание приняло:
Закон о земле, провозглашавший землю общенародной собственностью;
Обращение к воюющим державам с призывом начать мирные переговоры;
Постановление о провозглашении Российской демократической федеративной республики

И даже если бы заседание было посвящено орг вопросам, то как можно делать выводу по одному дню?

Кроме того, пустой говорильней большевики занимались тоже не мало..


опять 25 .. большевики-то тут при чём?
..пойдём другим путём..

Что такого особенного было у большевиков? Волшебное заклинание? Может какой-то Патент на прогресс?
У них же не было своих прогрессивных идей.. всё заимствованное..
Своими были ложные разрушительные догматы непонятого ими марксизма..

Но по вашему у них было что-то особенное..
Назовите же это звено, без которого ваша логика остаётся для меня недоступной..

Выводы сделаны по итогам Гражданской войны.
Все адепты Учередиловки не смогли объединить вокруг себя народ и его лучших представителей, а большевики смогли.
Вся остальная бравада из серии, если бы у бабушки..


Естественно. Но меньше других, судя по ходу исторического процесса.


1. Организация
2. Политическая воля и харизматичные, грамотные лидеры
3. Понятные народу лозунги и идеология.
4. Образ будущего и решимость в его реализации.

[Сообщение удалено пользователем 08.11.2016 11:03]

да. Есть небольшие нюансы.
все таки тамошние бонзы были реальными графьями, а не сыновьями техничек и вахтеров как нынешние

Воспользуйтесь воображением и перенесите локальный колчаковский террор в Сибири и на Урале на территорию всей страны.
Большевикам беляки здесь дадут фору


Очередная попытка обеления очередного людоеда.
Нахрена он вольных сибирских мужиков стал пороть как крепостных?
Помимо того что был людоед, так еще и конченный даун


до этого она была в сексуальном рабстве у Романовых, теперь - у ельцинопутов

антисоветчики, такие антисоветчики.
Тоже самое касается и "большого лагерного барака", "индустриализации исключительно на рабском труде" и т.д.
Для самой мякотки тут нужно развить мысль о Гитлере-освободители от большевизма



бред.
Я на путинский режим не работаю.
Более того могу со 100% уверенностью говорить, что будь сегодня гражданская война между путинцами и антипутинцами я был бы в лагере антипутинцев.



У легендарного генерала Алексея Брусилова выбор в какой лагерь идти был более чем богатый, но он почему-то встал на сторону большевиков вместе с большинством генералов царского Генштаба


мне не нравятся в принципе никакие из сектантов.

Я не идеализирую большевиков, просто из всех существующих на тот момент сил они были меньшим злом, что в итоге доказано историей

нацисты, маоисты - да.
полпотовцы и побежденный в РФ ИГИЛ - нет.

Нынешняя власть тоже захвачена сектантами. Только у них нет ни харизматичных и грамотных лидеров, ни привлекательной для масс идеологии и лозунгов, ни образа будущего.

Грабь, вывози, прячь в офшорах, кто не согласен - убей по-тихому, посади по беспределу..

не готов. Поэтому активно выступаю против путинского режима.

Я знаю чего я хочу.
Я вижу образ привлекательного будущего для себя.
В нем нет места нынешнему режиму и его адептам


Очень надеюсь, верю и уповаю, что юбилей Октября 1917 7/11/2017 мы уже встретим будучи свободными от путинского режима.

Вы рассказываете почему большевикам удалось удержать власть..
Кстати, если у меня будут все банки и газеты, я тоже смогу втирать, что моя власть лучшая, а мои враги (не имеющие ни денег, ни средств массовой информации) - слабаки и пустомели, за которыми народ не идёт..

Но вопрос был поставлен о прогрессе..

вот та же идея электрификации - есть возможность довести электричество в каждую точку - в любом месте можно поставить станок..
всё, не надо больше корячиться с плотинами на речушках.. на любом ровном месте, возле любого села можно поставить цеха.. и всё закрутится..

прогрессивная идея? супер.. взрывная можно сказать..

кстати, когда всё закрутится можно будет втирать за историческую правоту.. типа "мы пахали"..
но всё-таки, чтобы втирать за правоту, надо бы предъявить идеи силой хотя бы в четверть идеи электрификации..

вот этой части я от вас добиться не могу.. большевицкая-то часть в чём заключается? я вижу только вред..

вы так об этом говорите как будто заводы-пароходы, газеты-телеграф большевики выиграли в лотерею.

Социалистическая идея на самом деле было передовой для того времени.
По сути дела идеологическая борьба после октябрьской революции развязалась между эсдэками и эсерами на тему чей социализм круче.

Победили эсдеки-большевики.
А победитель забирает все.




Чтобы все закрутилось одного электричества мало.
Нужны планы, условия, исполнители, контролеры, ресурсы..
Нужна организация всего этого процесса.



а что не пахали?
сталинские наркомы спали 4 часа в сутки.

для России она была преждевременна.. Россия большевикам была нужна как запал.. (читайте первый пост)..


тупо отжали..
хорошо ведь.. даже лотерейный билет покупать не надо..


капиталисты спокойно спали бы все восемь.. и результат был бы лучше.. им не нужно было бы столько времени, чтобы разобраться в вопросе.. грамотнее были..
количество против качества..

хотя, всё же обидно за людей отдавших всё здоровье за социалистическую идею, которая еще в самом начале была подменена на фальшивую..

ага, еще скажите что для русских идея социальной справедливости чужда

почему другие отжать не смогли?
Не надо только откровенного наивняка гнать что не пытались ибо честные толстовцы :-D


капиталисты просрали русско-японскую войну, не смогли наладить обеспечение за 3 года Первой Мировой и по итогу учинили голодуху в городах, вспоминайте хлебный бунт февраля 1917..

Социалисты переместили в условиях войны на тысячи км в глубь страны почти всю промышленность, которая через несколько месяц начала давать продукцию.


Вся эта демшизоидная муть от нубов, которые никогда в жизни не участвовали в управлении сложными проектами, но наклеивают ярлыки, кто лучше управляет, исходя из политических убеждений, забавляет.. честно


это уже не к большевикам вопросы, а к тем кто правил страной после 1953 года

[Сообщение удалено пользователем 08.11.2016 11:07]

опять 25.. до чего же трудно вы усваиваете материал..
при чём тут большевики? даже не говоря о том, что не капиталисты проиграли японскую..


вы хамство возвели в дАртаньянство, да еще пытаетесь выставить нормальных тридварасами.. :-D смешно..


видите ли, марксизм это частный случай из общей массы социальных теорий..
и именно он не годился для России того времени..
Большевикам нужна была Европа.. в России только разжигали..

За мыслепреступления преследовали только в Airstrip One Оруэлла..
Ну и с недавних пор в путинской Рашке :lol:



В чем СССР уступал Финляндии?


по разворовыванию страны и имитации бурной деятельности?
охладитесь, на вас жара негативно сказывается



где я такое писал?
не надо мне приписывать чужой бред.

Это ватники в штопанных носках, обожравшиеся "Путинки" вечно хотят кому-то что-то показывать, грозить и смотреть как там у пендосов/хохлов/жидорептилоидов.. Хотя грозить и показывать нечем и нечего.